Conflicto en Libia

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
agualongo
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Mensaje por agualongo »

La salidad política es muy fácil, Gadafi debe entregarse y ser juzgado como terrorista por el asesinato de las personas que él mató en aquellos atentados a los aviones.


Saludos

No concibo otra salida política, salvo que Europa afirme que volar aviones de pasajeros en vuelo no es delito sino una especie de "interesante afición", nada reprobable.


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

agualongo escribió:La salidad política es muy fácil, Gadafi debe entregarse y ser juzgado como terrorista por el asesinato de las personas que él mató en aquellos atentados a los aviones.


Saludos

No concibo otra salida política, salvo que Europa afirme que volar aviones de pasajeros en vuelo no es delito sino una especie de "interesante afición", nada reprobable.

Gadafi no sale ni que le gopeen la puerta con una GBU.

Espero que los rebeldes se fortalezcan día a día.

A mi parecer la batalla final se da en la capital y no va a ser muy bonita.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
agualongo
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Mensaje por agualongo »

Coincido contigo Chuk, aunque no creo que Tripoli 2011 se parezca en nada a Berlin 1945... el papel de Hitler le viene algo grande a ese fantoche... ¿no crees?

Saludos


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

agualongo escribió:Coincido contigo Chuk, aunque no creo que Tripoli 2011 se parezca en nada a Berlin 1945... el papel de Hitler le viene algo grande a ese fantoche... ¿no crees?

Saludos


Mi estimado Sr. coincido que Tripoli es el bunker de Gaddafi, ese miserable.
Los rebeldes con ayuda de la coalición capturaron Ajdabiyah ( para Ud. que es un maestro tendrá el mapa en la cabeza, es la famosa Agedabia, si es como revivir las luchas entre Rommel y Monty), ahora se están infiltrando en Mersa Brega, Gaddafi ha decidido reagrupar otra posición de bloqueo en Ras Lanuf, aparentemente les dejó Brega a los rebeldes ( todavía no se sabe bien).
Gaddafi es parte de una tribu fuerte, y se ha aliado con la tribu que tiene a Sebha/Sabha como capital y otra que cuenta con un millón de miembros. Deduzco que los rebeldes que son algunos de esas mismas tribus que dicen ser aliadas de Gaddafi ( bah lo dicen los ancianos de esas tribu, lo que deja afuera eso de tribus contra tribus) no son demasiado fuertes para combatir a Gaddafi.
Es como si protestas civiles que alterarían a cualquier gobernante al ser tan masivas poniéndole la renuncia como único escape, en Libia no pasó y este fulano envilecido decidió matarlos en masa, lo único que quedaba es a comunes armarse y es difícil. El Estado es el que monopoliza la fuerza no? .
Ya veremos la situación en Misuratah es pésima, había sido liberada ( al menos las áreas más céntricas, pero las fuerzas de Gaddafi se mezclaron ahora en los suburbios y bombardean con "barrages" de artillería.
Y todavía hay gente que piensa que los rebeldes son manejados por fuerzas extranjeras, si así fuera ya estarían en el poder.
Saludos maestro.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

agualongo escribió:La salidad política es muy fácil, Gadafi debe entregarse y ser juzgado como terrorista por el asesinato de las personas que él mató en aquellos atentados a los aviones.


Saludos

No concibo otra salida política, salvo que Europa afirme que volar aviones de pasajeros en vuelo no es delito sino una especie de "interesante afición", nada reprobable.


Por desgracia Aqualongo, Europa en general y el Reino Unido en particular, ya se "bajaron los pantalones" permitiendo que el condenado que estaba en Escocia, por motivos "humanitarios" regresara a Libia porque estaba terminal. Imagino que serían los mismos motivos humanitarios que tuvo él, para asesinar a hombres, mujeres y niños sin ningún remordimiento.

A mi parecer la batalla final se da en la capital y no va a ser muy bonita.

Me imagino que como la gran mayoría de sátrapas que juran combatir hasta la muerte (habitualmente la muerte de los acólitos pero no la suya), Gadaffi terminará saliendo del país a intentar vivir un exilio dorado, si los rebeldes continuan avanzando y le ponen contra las cuerdas.

el papel de Hitler le viene algo grande a ese fantoche

Al menos el canalla de Adolf tuvo cierto "savoir faire", pero a este basta con verle como va disfrazado...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
agualongo
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Mensaje por agualongo »

Amigo Patton

¡cuanto tiempo sin oir de tí! Desde el mundial de fútbol, más o menos.

Coincido contigo.. en realidad de no ser por la intervención occidental, ya no habría rebeldes. Creo que no tienen preparación ninguna... y me sorprende... los boers vencieron al ejército británico en varias batallas y hasta invandieron los territorios del enemigo... y hace 100 años, en México, los civiles rebeldes vencieron al ejército mejicano y tomaron Ciudad de México... pero me temo que estos libios no son ni boers ni mexicanos...

Mi buen Tercio,

Eso sí que fue una vergüenza. Nunca entenderé como se pudo transigir con eso.. ni por petróleo ni por nada. Hoy en día, vivimos una crisis enorme, una crisis moral. No tenemos políticos de ninguna valía.. no hay un Metternich, un Bismarck, un Churchill entre nosotros (curiósamente tres aristócratas)... a veces pienso que nos hemos hundido desde que a la Aristocracia no le interesa la política...

Saludos


Albertopus
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Re: La pregunta es muy válida.

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Como es recurrente decir que se interviene en Libia para controlar el petróleo... A la vista de este mapa (fuente Stratfor):

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... pregunto: ¿para qué quiere Italia, España, el Reino Unido, Estados Unidos, Francia, Noruega... intervenir en Libia si YA tienen el negocio de la extracción del petróleo?

De todos estos países, probablemente quien menos petróleo sacaba de Libia era Francia, con Total (unos 55.000 barriles al día). Hay quien dice que Francia ataca para mejorar su posición ¿se supone que el resto de países le apoya en contra de los intereses de sus compañías nacionales?

Respecto a si China será la ganadora de la extracción de petróleo dentro de unos... es posible. Sobre todo si gana Gadaffi. Si ganan los rebeldes, parecen razonablemente satisfechos por la intervención de los países occidentales como para que les paguen negándoles a sus compañías seguir trabajando en Libia.

Por cierto, Gadaffi sí que es un padre para sus muchachos:

http://www.europapress.es/internacional/noticia-gadafi-asciende-todos-miembros-fuerzas-armadas-20110325192248.html

Esta es una medida con mucho recorrido. Puede terminar nombrando teniente generales a los soldados y Mariscales Intergalácticos del Mundo Mundial a los que ahora con generales... :mrgreen:

Cuando todos sean generales... ¿habrá suficientes coches oficiales para llevarles y traerles del trabajo?

Saludos.


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Galeria de fotos via tank-net. Efecto del ataque aereo en la columna de tanques.

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Saludos.


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maverick73
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Mensaje por maverick73 »

pues menudos balines para el pintball de este finde que se va a llevar estos muchachos je je je.
¿como piensan disparar los proyectiles? como haciamos en mi unidad en plan coña, de un golpe seco a una piedra del suelo del la base del proyectil y usaran luego la vaina en plan papelera..... y la cupula del F15 se sabe algo ya? ¿que paso con ella?. Y los americanos ¿avisaron a la poblacion curiosa que el f15 iba a ser autodestruido por sus propios misiles? porque a mas de uno le pillaria por ahi.


Zeusgrumman
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Mensaje por Zeusgrumman »

para cambiar un poco el panorama aquí una foto distinta

Imagen


Una mecánica revisando un Mirage 2000, con base en la isla Córcega, ante de volar hacia Libia.


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maverick73
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Mensaje por maverick73 »

pues este lunes voy palla cagando leches con mi seat ibiza para que nos revise, no sea que Gadafi se rinda y ya no este je je je..... menuda nena tienen nuestros vecinos en su fuerza aerea. olala


vet327
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Mensaje por vet327 »

maverick73 escribió:pues menudos balines para el pintball de este finde que se va a llevar estos muchachos je je je.
¿como piensan disparar los proyectiles? como haciamos en mi unidad en plan coña, de un golpe seco a una piedra del suelo del la base del proyectil y usaran luego la vaina en plan papelera.....


en que unidad haciais eso con un obus de carro ? :cool: mejor dicho...en que pelicula lo has visto ?


X Wing
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Mensaje por X Wing »

Parece que Gadafi se está rectractando.

MÉXICO, D.F., 25 de marzo (apro).- El gobierno de Muamar El Gadafi, expresó hoy su interés por poner fin al conflicto en Libia a través de una “hoja de ruta” propuesta por la Unión Africana, mientras Francia e Inglaterra preparan una iniciativa político diplomática sobre el futuro de esa nación.
Por primera vez desde que iniciaron los levantamientos rebeldes en Libia, el gobierno de Gadafi se mostró dispuesto a encontrar una salida negociada al conflicto que ha cobrado la vida de decenas de personas –10 mil según estimaciones del bando opositor--, pero a través de la Unión Africana, organización de la que es miembro.
"Estamos dispuestos a aplicar la hoja de ruta prevista" por el Comité de la UA sobre Libia, con "la adopción y aplicación de una política que responda a las aspiraciones del pueblo libio de manera pacífica y democrática", declararon a la prensa los representantes del régimen de Gadafi en la sede de la organización africana en Addis Abeba, Etiopía.
La “hoja de ruta” fue elaborada por cinco jefes de Estado de la UA luego de que iniciaron las incursiones aéreas de la coalición en Libia, en acatamiento de una resolución del Consejo de Seguridad de la ONU.
A través de la “hoja de ruta” la Unión Africana intenta encontrar una salida negociada al conflicto pidiendo el cese inmediato de las hostilidades y la apertura de un diálogo entre las partes libias que los lleve e un periodo de transición democrática.
De forma paralela a esta negociación, los países que lideran la coalición, en particular Francia y Gran Bretaña, anunciaron que presentarán un plan para solucionar, por la vía diplomática, el conflicto en Libia por la vía diplomática.
“Se tratará de una iniciativa franco-británica para mostrar que la solución no puede ser militar, tiene que ser política y diplomática”, afirmó el presidente francés Nicolás Sarkozy en rueda de prensa al término de una cumbre de jefes de Estado de la Unión Europea (UE), en Bruselas, Bélgica.
La idea del presidente francés es que la coalición liderada por su país, Reino Unido y Estados Unidos mantenga el control político de las operaciones en Libia y la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) asuma el mando militar.
Sin ofrecer más detalles del plan, el presidente galo señaló que está trabajando en esta propuesta en conjunto con el primer ministro británico, David Cameron, y que le gustaría adherir a esa iniciativa a Alemania, que se ha mostrado hostil con la intervención militar internacional contra Gadafi.
Estados Unidos, por su parte, analiza la posibilidad de reconocer la autoridad del Consejo Nacional de Transición (CNT), aunque reconoce que existen obstáculos legales.
"Estamos considerando la posibilidad del reconocimiento (del CNT), pero existen varias cuestiones de derecho internacional que hay que responder", afirmó en rueda de prensa en el Departamento de Estado el embajador estadunidense en Libia, Gene Cretz.
Recordó que Estados Unidos ha dado algunas muestras de apoyo “muy sólido” al CNT, como el cierre de la embajada libia en Washington y el reparto de ayuda humanitaria.
El diplomático estadunidense reconoció que se ha entrevistado con miembros del régimen de Gadafi, aunque afirmó que sólo fue para asegurarse que le quedara clara la exigencia de la coalición de cumplir con el alto al fuego.
Justificó la intervención internacional en Libia ante la represión que el líder libio cernía sobre Bengasi, el bastión de la oposición.
"Por sus palabras, por sus acciones, y ciertamente por sus obras pasadas, supimos que Gadafi hablaba en serio cuando amenazó con ir casa por casa para vengarse de la gente de Bengasi. La coalición internacional se vio forzada a actuar", dijo Cretz.
Respecto a la cesión de las operaciones militares a las fuerzas de la OTAN, acordada el jueves por la coalición, Mark Toner, portavoz del Departamento de Estado, indicó que tardará unos días más en producirse. pues “no habrá un acuerdo formal hasta que los países aprueben el plan", afirmó. Según él, dicho acuerdo podría aprobarse el domingo 27 o el lunes 28.

Sexta jornada de incursiones aéreas
En tanto, las fuerzas aliadas concluyeron la sexta jornada de operaciones para imponer la zona de exclusión aérea en Libia. Aviones Tornado del Reino Unido lanzaron por la noche misiles Brimstone contra vehículos blindados libios que “amenazaban a la población civil de Ajdabiya”, según informó el ministro británico de Defensa, Liam Fox.
A las incursiones del Reino Unido se unieron las de la aviación qatarí que este viernes realizaron sus primeras misiones en el espacio aéreo libio, en conjunto con aviones franceses.
"Se trata de la primera aportación aérea de un país de la Liga Árabe en el marco de las operaciones multinacionales en Libia", señaló el Ministerio de Defensa de Francia.
Los dos Mirage 2000-5 qataríes que participaron en la misión despegaron desde la base aérea griega de La Sude, en Creta.
El presidente Nicolas Sarkozy destacó el jueves la importancia de que países árabes se incorporaran a la coalición internacional, cuya misión es impedir a Gadafi bombardear a su pueblo, según la resolución 1973 del Consejo de Seguridad de la ONU.
Según el portavoz de la oposición en Libia, Mustafá Geriani, entre ocho y 10 mil personas han muerto desde el inicio de la revuelta.
En declaraciones a la prensa en Bengasi, capital de la oposición, Geriani dijo que no descartan que la cifra pueda ser mayor.
Afirmó que Gadafi ha intentado en varias ocasiones negociar con ellos pero que han condicionado al cese de los asesinatos.
Geriani afirmó que ven con buenos ojos la intervención extranjera, aunque reiteró el rechazo a cualquier operación terrestre.


Jose Alejandro Rivera
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fotos

Mensaje por Jose Alejandro Rivera »

no entiendo.... Siendo tan fácil tomar fotos. me pregunto? por que no hay fotos así de los bombardeos de gadafy a su pueblo?


And...
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Re: fotos

Mensaje por And... »

Jose Alejandro Rivera escribió:no entiendo.... Siendo tan fácil tomar fotos. me pregunto? por que no hay fotos así de los bombardeos de gadafy a su pueblo?


ah no las has visto? pon en google imagenes genocida gadafi ahí aparecen un poco :cool:


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