Conflicto en Libia

[Experten]

Efectivamente, Misrata parece un punto muy decisivo, aquí la cuestión es que Gadaffi todavía no mantiene el control de la ciudad como ya se ha visto en estos últimos días en donde la ha bombardeado desde sus exteriores. Parece ser que intentaron una furiosa ofensiva contra la ciudad el sábado que, aparentemente se retiró.

Si los rebeldes se apresuran podrán consolidar la posesión de la ciudad y obligar a que se retiren y francamente, yo no creo que Gadaffi en esas condiciones esté dispuesto a exponer a su ejército a los bombardeos de la OTAN intentando asaltar una ciudad cuyas fuerzas ya recibieron refuerzos y cohesión.

Esta claro que puede suceder cualquier cosa... pero con Misrata alzada y tras perderla ya un par de veces, creo que esta claro que no llegarán a ningún lado, lo cierto es que los rebeldes necesitarán tiempo para asaltar, aislar o asediar una ciudad tan grande como Trípoli y la coalición tendrá muy difícil atacar a sus fuerzas mecanizadas desde el aire si las resguarda en la ciudad.

Hay otro escenario que quizá no hemos considerado y es la potencial deserción de grupos importantes del ejército de Gadaffi con los bombardeos de la OTAN y el desgaste de 1 mes de batallas, si es así, quizá la situación sea todavía más frágil para el dictador.

[Anderson]

Todas las notas de prensa confirman que los rebeldes ya consolidaron Ras Lanuf. Ahora van camino a Misrata y la oposición de fuerzas pro Gadaffi es esporádica. Me parece que Gadaffi quiere concentrar sus últimos recursos en la capital para hacer una batalla menos expuesta a la aviación de la OTAN, y beneficiarse de la confusión que genera el paisaje urbano. En cualquier caso, me sorprende que civiles tan desordenados hallan avanzado tanto en tan poco tiempo. Pensé que el avance, si bien facilitado por la zona de exclusión aérea, sería constante, no creí que fuera tan rápido... el desorden y la falta de comando en el ejército libio deben ser aterradores.

En éste canal: No comment...

http://www.youtube.com/watch?v=NltiWvEdqaE

podrán ver varios videos de los combates.

[George S Patton]

Otra opción ( bueno todavía queda confirmar lo de Sirte y tomar Buerat y unos pueblos en un importante cruce de carreteras) es ayudar a los rebeldes de Ziltan, los rebeldes se habían hecho de toda una cadena montañosa que casi aisla desde el sur la región de Tripoli, pero las tropas de Gaddafi fueron reconquistando cada una menos Ziltan, de hacerse con ese cordón montañoso y Misuratah, se aislaría la región de Tripoli.
Aparte recordemos que ciudades muy cercanas a tripoli como Sabratha, y las vecinas estaban en manos rebeldes y los de Gaddafi entraron a matar y apalear casa por casa. Esas ciudades pueden eclosionar de nuevo ante la cercanía de los rebeldes.

[Rocafort]

Desde luego de conseguir la victoria... es un mensaje muy fuerte el lanzado a todos los dictadores, especialmente arabes.

Exactamente. Y por eso es tan importante esta guerra. Me hace gracia leer estos días por la red a algunos iluminados hablando de oportunismo, de que si Occidente sólo acude por el petróleo, etc. Señores, da igual la razón que nos mueva, esto es algo demasiado importante para Oriente Medio y para toda la Humanidad. Lo que está ocurriendo en esa parte del mundo desde que comenzó el 2011 es uno de los grandes acontecimientos de la Historia. Si todo evoluciona como parece, dentro de varias generaciones se estudiará esta fecha en las escuelas como se estudia la de la Revolución Francesa. Y lo que cuenta es que estamos en el bando correcto. Por los motivos que sean; quizás por el petróleo, pero estamos. Aunque en algunos casos sea con cuatro cazas sin permiso para disparar sobre objetivos terrestres... Por cierto, que a la señora Merkel no le ha salido bien lo de intentar ganar votos manteniéndose al margen. Le está bien empleado. Vergüenza para Alemania, que el mundo esté cambiando delante de sus narices, y su gobierno no arrime el hombro.

La ofensiva está yendo aún mejor que lo que podían vaticinar los más optimistas. Era de esperar una cierta resistencia en Sirte, al menos algunos grupos de francotiradores que entretuvieran a los rebeldes unos días, pero ni eso. Según cuenta Al-Jazeera, se han encontrado una ciudad totalmente desarmada. Si una ciudad como Sirte está desarmada, parece claro que todo se va a concentrar en Trípoli, y que el camino hasta allá va a ser un simple paseo.

Hoy supongo que será un día de marcha hacia Misurata. Quizás les dé tiempo a llegar esta tarde, pero visto lo visto, no creo que tarden más de un día en aniquilar a los gadafistas, si es que aún queda por allí alguno con ganas e convertirse en mártir. Creo que a estas alturas ya podemos dar a Misurata como ciudad liberada. Será un enorme éxito para los rebeldes, y yo creo que para el mundo entero ¡Ánimo, muchachos!

[vet327]

Lo que esta apareciendo es que la poblacion de Tripolitania, teoricamente favorable a Kadhafi (segun algunos) no parece muy deseosa de defenderle con las armas (teoricamente) distribuidas por él

Vamos que no creo que en esas condiciones la "batalla" de Tripoli dure mucho. Si la OTAN sigue con la misma estrategia que la coalicion hasta hoy, esto se va a acabar dentro de poco.

Lo unico que puede retardarlo es un "torpedeo" interno.....Turquia, Italia, etc

Por ejemplo http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/28/internacional/1301278475.html

[Ismael]

Hay otro escenario que quizá no hemos considerado y es la potencial deserción de grupos importantes del ejército de Gadaffi con los bombardeos de la OTAN y el desgaste de 1 mes de batallas, si es así, quizá la situación sea todavía más frágil para el dictador.

Aparentemente es lo que está sucediendo:

9:04am
Al Jazeera's Sue Turton in Benghazi reports that an unspecified number of pro-Gaddafi forces in the oil town of Jalu, about 200km south of Ajdabiyah, have surrendered to opposition forces. Turton says that the pro-Gaddafi troops were apparently attempting to form a second front to the south of Ajdabiyah, but after the city fell, they gave themselves up.

On the opposition taking Sirte, she reported that she had spoken with a rebel fighter who claims that he was part of the force which took the city.


Uno de mis mapitas: ahí está Jalu



Un saludo

[DistritoX]

Bueno tomando en cuenta que la batalla final se lleve acabo en tripoli, no estamos contando los civiles en esa area que se levantaron contra gaddafi lo primeros dias de la revuelta y que fueron bastante barrios, de ser de esa manera tripoli con los rebeldes en ella es de esperar bastante sorpresas.

[DistritoX]

Libia
Los rebeldes han ocupado las afueras de Sirte pero se han encontrado con una fuerte resistencia en la ciudad
LONDRES, 28 Mar. (EUROPA PRESS) -

Las fuerzas rebeldes han conseguido hacerse con el control de las afueras de Sirte pero se han encontrado con una fuerte resistencia por parte de las tropas gubernamentales en esta estratégica ciudad del centro de Libia, patria natal de Muamar Gadafi, según informó la corresponsal de Sky News en Benghazi.

Un portavoz de la insurgencia, Shamsidin Abdulmolá, informó esta noche de que las fuerzas rebeldes habían tomado Sirte en la madrugada del lunes y aseguró que no habían encontrado mucha resistencia por parte de las fuerzas gubernamentales.

Asimismo, la radio de la oposición libia aseguró este lunes que la ciudad ha caído. "Lo que se toma por la fuerza solo se puede recuperar por la fuerza", afirmó el presentador, Mohamed. "Sirte, cuya voz intentó suprimir el tirano, ha conseguido finalmente atravesar el silencio", añadió, citado por la BBC.

Un reportero de Reuters ha informado este lunes desde la ciudad natal de Gadafi de que no hay indicios de que la localidad haya caído en poder de los rebeldes y que en las calles se aprecian policías y soldados, pero no hay señales de combates.

Sirte, una de las principales ciudades del centro, es el gran objetivo estratégico de los rebeldes, que en los últimos días han logrado importantes avances en su ofensiva hacia el oeste, favorecida por los ataques aéreos de la coalición internacional contra las fuerzas de Gadafi. Por el momento, las fuerzas insurgentes han conseguido hacerse con el control de Bin Jawad, Ras Lanuf, Brega y Ajdabiya.

Un vecino de la ciudad, partidario de Gadafi, Muhamed, ha asegurado en su cuenta de Twitter que "los terroristas no han conseguido el control de Sirte". "Cuando ataquen Sirte, con la ayuda de los aviones británicos y estadounidenses, defenderemos la ciudad como en Stalingrado", aseveró.

http://www.europapress.es/internacional ... 03149.html

Esto es contradictorio?

[Ismael]

Otra opción ( bueno todavía queda confirmar lo de Sirte y tomar Buerat y unos pueblos en un importante cruce de carreteras) es ayudar a los rebeldes de Ziltan, los rebeldes se habían hecho de toda una cadena montañosa que casi aisla desde el sur la región de Tripoli, pero las tropas de Gaddafi fueron reconquistando cada una menos Ziltan,

.... no está tan claro que las hayan reconquistado todas menos Zintan. Hace cuatro días, Yafran/Yefren (en la misma zona, a menos de treinta kilómetros de Zintan) también estaba siendo atacada por las tropas de Gadafi, por ejemplo, luego es de suponer que estaba en manos rebeldes (http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/los-aviones-las-fuerzas-aliadas-bombardean-misrata-frenan-los-gadafistas/950626.shtml)

Un saludo

[Kalma_(FIN)]

Tunez, Egipto y Libia. Veremos como acaba la cosa en cada uno; en Tunez al menos parecen querer poner un sistema bastante parecido al de occidente. Es de los tres, creo, el menos radicalizado en cuanto a religión.

Dale tiempo Malcomn. Sin duda, ya veremos como acaba esto, pero hay que tener en cuenta el grado de desarrollo histórico de esos paises. Bombardeales con la TV a base de venderles un estilo de vida consumista y materialista, eleva el nivel de vida, y verás lo pronto que se olvidan del papel "fundamental" que quieren darle al Islam. Imagino que cabe la posibilidad de que existan tensiones sociales durante esos cambios, por supuesto. Y por supuesto aún hay un largo camino por recorrer, esperemos que los dirigentes que echaron a Mubarak y a su vicepresidente en Egipto no pierdan esta preciosa oportunidad que se han ganado.

Salvando las distancias y diferencias X, eso mismo ocurrio en la moderna Ejpaña hace medio siglo. El país defensor de la cristiandad occidental pasó en 20 años a convertirse en el 5º mayor consumidor de pildoras anticonceptivas...

Y sí, coincido, estamos asistiendo a un precioso acontecimiento histórico, y tambien yo opino que para bien. Es evidente que toda esa gente no podía estar pisoteada ad-eternum. Estamos en el bando correcto y la política hacia ellos repercutirá directamente en las relaciones que en el futuro tengamos con esos paises, que como mínimo serán un poquito más libres y menos satrapescos.

Adelante Libia.

Saludos.

PS: De casos como el Yemení hablo menos...Imagino que es más distante a la influencia occidental.

PS2: Como se le ve el plumero a RIA Novosti.

[Maya]

Sirte es importantisima. Ademas de ser la ciudad natal de Gaddafi, aglutina el 80% de todo el petroleo que sale del país....

¿Qué significa la toma de Sirte por parte de los rebeldes en caso de confirmarse? Esta ciudad era el feudo de Gadafi, el lugar donde agasajaba a sus invitados. Allí se encontraban las tribus más leales y vinculadas al régimen. La ciudad es asimismo la puerta de entrada a la zona noroccidental del país, donde hasta ahora los seguidores de Gadafi han sido dueños absolutos del terreno. La localidad es la principal zona de almacenamiento del petróleo del país; cerca de un 80 por ciento del total.

Kama_(FIN)

El país defensor de la cristiandad occidental pasó en 20 años a convertirse en el 5º mayor consumidor de pildoras anticonceptivas...

Que cachondos tio!





Salud.

[Frank Sinatra]

EDITADO POR MODERADOR

Causa: Noticia copiada y ausencia de debate.

Ver Reglas del Foro

[gabriel garcia garcia]

Finalmente, estas mismas fuentes advierten de que nadie puede pensar que esta guerra se gana solo con aviación y desvelan que la Armada, de manera extraoficial, ha ofrecido un batallón de desembarco de la Infantería de Marina.

¿como se ofrece extraoficialmente un batallon de desembarco?¿en la cantina de algun cuartel general mientras echan la partida de mus?que "fuentes"tan solventes tienen los periodistas

[Ismael]

Esto se mueve muy deprisa. Supuestamente la ciudad de Msallata (50.000 habitantes, según la wiki), que está bastante al oeste del país, como veis, se habría sublevado y expulsado a las tropas de Gadafi:

[tercioidiaquez]

Finalmente, estas mismas fuentes advierten de que nadie puede pensar que esta guerra se gana solo con aviación y desvelan que la Armada, de manera extraoficial, ha ofrecido un batallón de desembarco de la Infantería de Marina.

¿como se ofrece extraoficialmente un batallon de desembarco?¿en la cantina de algun cuartel general mientras echan la partida de mus?que "fuentes"tan solventes tienen los periodistas

Pues como el resto de la noticia, tan solvente como siempre.