Estado Autonomico. ¿A favor o en contra?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.

¿Esta a favor o en contra del estado autonomico?

A favor
12
18%
En contra
55
82%
 
Votos totales: 67

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Autentic
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Mensaje por Autentic »

Gaspacher escribió:
Isocrates escribió:
Gaspacher escribió:¿Y sí ese funcionario de la administración del estado de Madrid es en realidad de Jaén o de Badalona como probablemente sea? Físicamente el funcionario estará en Madrid, Valencia, o Dos Hermanas, pero eso no tiene relevancia con respecto a las palabras de amigismo, favoritismo, etc., escritas por Capricornio.


Sin necesidad de entrar en mayores, en cuanto lleve diez años Madrid, será de Madrid. Por no señalar que el problema de la corrupción no es el amiguismo, es el sobre.

Aunque el problema de la corrupción no creo que sea esencialmente de los funcionarios, sino de los partidos.


Es curioso entonces que la mayoría de casos de corrupción que conocemos correspondan a ayuntamientos, seguidos de escándalos autonómicos y por ultimo y los nacionales.


Bueno, no creas, parece inversamente proporcional al poder que tenga tu amigo. Cuanto menos, te pillan antes. :roll:

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Personalmente, creo que gran parte de la culpa de la corrupción municipal, recae en las autonomías y la defectuosa financiación que reciben por parte de estas. En España se ha acometido una descentralización autonómica, pero aun queda pendiente la segunda descentralización desde las autonomías hacia los municipios. En muchos casos es vergonzosa la carencia que sufren aquellos que deben ser los estamentos más cercanos y por lo tanto útiles para el ciudadano, que se ven obligados a financiarse via recalificación de terrenos.

PD De ahí a la corrupción ya solo media un numero de cuenta.

PPD ¿Y cuando no queden terrenos por recalificar que?


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
capricornio
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Mensaje por capricornio »

Sin quitar una parte de culpa de la corrupción a la componente étnico-cultural de nuestro ámbito, los propios sistemas y legislaciones son parte fundamental que favorece o facilita la corrupción.

Contrariamente a la fama que existe de que la culpa es de los políticos, los políticos sin sus funcionarios no podrían llevarla adelante. Es un conglomerado político-funcionarial el que se encarga de manejar las tramas corruptas. Y lo que es peor, a los políticos los pueden "botar" a los 4 años. los funcionarios corruptos (principalmente técnicos) están perennes y perduran cambie o no el color político de la corporación implicada.

Las propias figuras administrativas de contratación están diseñadas para facilitar la corrupción. La existencia del concurso (totalmente vinculado a criterios arbitrarios y dirigistas de adjudicación), del procedimiento negociado, de obra menor o de los de concurrencia restringida, sólo tienen el objetivo de facilitar las adjudicaciones a dedo de los contratos en los que son utilizadas. En escasísimos casos su empleo persigue el fin para el que supuestamente se inventaron estas modalidades de contratación.
Alguno dirá entonces: Pues sólo dejamos la subasta que es un criterio de precio puro y duro.

Pues aún a esta se le puede dar la vuelta. No es rara la concurrencia de grupos de empresas perfectamente compinchadas para mover la media de las ofertas de modo que la baja temeraria se mueva en un sentido u otro. Y la trampa de todo esto radica en los llamados modificados, complementarios y liquidaciones. Una vez adjudicado el contrato se trata de cambiarlo para al final sacar la "pasta" que pueda faltar por una reñida adjudicación. Si los funcionarios y políticos acceden, estos saldrán adelante (con el encarecimiento consiguiente del contrato inicial y en muchos casos cambios de características respecto a lo licitado) y la empresa adjudicataria terminará cobrando más por algo aproximadamente parecido a lo que recogía el contrato inicial.

La corrupción tiene muchas patas. Pero por no desvirtuar el debate y centrarlo en la cuestión autonómica, dentro del ámbito local, el amiguismo, enchufismo y corrupción suele ser mayor cuanto más pequeño es la institución de la que hablamos. En los pueblos los contratos son casi todos a dedo. En las ciudades de más envergadura puede haber ya una parte que sean adjudicados de modo limpio. En las grandes capitales, ese porcentaje de contrataciones "objetivas" crece. En un centro administrativo de una gran capital, la gente no se conoce de la misma forma que en los pueblos o "provincias" y el margen de actuar por motivos vinculados a intereses bastardos es bastante menor.

Por desgracia tampoco es nulo. De hecho las mafias vinculadas a gabinetes de ex-políticos con gran dominio de ciertos Ministerios que adjudican muchos contratos existen y son otra vergüenza. Pero reitero que el sistema es bastante más limpio y objetivo que cuando el poder se ejerce a nivel local.

Un saludo


Florencio
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Mensaje por Florencio »

Sobre el tema de la corrupción hay algo que me fascina. Y es lo mucho que se critica cuando TÚ no te beneficias.

Se critica a los políticos que no cumplan la legalidad, pero por otro lado vivimos en la kafkiana realidad en donde uno trabaja mientras está de baja en otro curro, donde en muchas ocasiones los autónomos o incluso empresas grandes te preguntan si quieres que te cobren con IVA o sin IVA, si eres presidente de la comunidad y tienes que buscar presupuestos para hacer alguna obra de mediana envergadura tienes asegurado que alguno de los posibles contratistas te ofrezca dinero si le terminas dando el contrato y así muchas más cosas. Un ejemplo personal, con 18 años salí elegido alcalde pedáneo de mi pueblo, de las primeras cosas que me dijeron fue que si podía sacar tajada que lo hiciera, después que si hacía carrera a ver si "colocaba" a amigos y parientes.

Y en los pueblos costeros la gente ha permitido la especulación y la corrupción porque se beneficiaba de una u otra manera, al que no le compraban una huerta por un pastón, tenía un bar o comercio que sablaba a turistas, o si no se trabajaba en el andamio a 2000/3000€ al mes (por supuesto parte del sueldo en negro).

Así que sí, de acuerdo, a los políticos hay que exigirles la máxima honestidad, son los gestores de un dinero que no es suyo, pero la verdad es que me gustaría menos hipocresía en la mayoría de la gente y unos estándares éticos (valores creo que decía Autentic) mayores para el conjunto de la sociedad.

Saludos.


Florencio


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

37 sentencias del Supremo diciéndole a la Generalitat valenciana que acepte los conocimientos de lengua catalana para opositar en la comunidad, pero no hay manera.

http://www.prensaescrita.com/adiario.ph ... vincias.es


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maximo
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Mensaje por maximo »

Sobre el tema de la corrupción hay algo que me fascina. Y es lo mucho que se critica cuando TÚ no te beneficias.


Imagen

En realidad, lo que mas nos gusta en este pais es buscar culpables. Desde luego nos gusta mucho mas que aceptar responsabilidades. Nosotros, con echarle la culpa a los politicos nos quedamos contentos. Pero hasta que no asumamos que es culpa nuestra, no avanzaremos nada. Tenemos los politicos que votamos, cuando podiamos probar con otros, y con otros, y con otros hasta encontrar los buenos. Y ademas, aceptamos la corrupcion sin ningun tipo de problemas. Eso si, despues ponemos a parir a los politicos.


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Mensaje por ZULU 031 »

Almogàver escribió:37 sentencias del Supremo diciéndole a la Generalitat valenciana que acepte los conocimientos de lengua catalana para opositar en la comunidad, pero no hay manera.

http://www.prensaescrita.com/adiario.ph ... vincias.es


Si no me equivoco, es optativo, no obligatorio


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Mensaje por ZULU 031 »

En realidad, lo que mas nos gusta en este pais es buscar culpables. Desde luego nos gusta mucho mas que aceptar responsabilidades. Nosotros, con echarle la culpa a los politicos nos quedamos contentos. Pero hasta que no asumamos que es culpa nuestra, no avanzaremos nada. Tenemos los politicos que votamos, cuando podiamos probar con otros, y con otros, y con otros hasta encontrar los buenos. Y ademas, aceptamos la corrupcion sin ningun tipo de problemas. Eso si, despues ponemos a parir a los politicos.


Voy a tener, que darte la razón :noda: Con excepción de criticar a los políticos, que no esta nada mal, al menos casi siempre ya que los políticos cuando salen, se olvidan de todo (sobre todo de sus votantes) y consideran, que tienen un cheque en blanco "pa todo" lo que les de la puñera gana.


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Mensaje por Almogàver »

ZULU 031 escribió:
Almogàver escribió:37 sentencias del Supremo diciéndole a la Generalitat valenciana que acepte los conocimientos de lengua catalana para opositar en la comunidad, pero no hay manera.

http://www.prensaescrita.com/adiario.ph ... vincias.es


Si no me equivoco, es optativo, no obligatorio


Normalmente cuando el Supremo dicta una sentencia es para que cumpla, no para dar a elegir entre varias opciones.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

En efecto, el amigo Almogaver tendría razón de no ser que la Generalidad de Cataluña se niega a cumplir las también sentencias del Tribunal Supermo que obligan a ofertar la educación en castellano y catalán, a elección de los padres..

Saludos

Las sentencias del Supremo están para cumplirlas en todos lados.. no hay ningún privilegio en San Jaime para decir que allí las sentencias del Supremo no hay que cumplirlas si no convienen.


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

agualongo escribió:En efecto, el amigo Almogaver tendría razón de no ser que la Generalidad de Cataluña se niega a cumplir las también sentencias del Tribunal Supermo que obligan a ofertar la educación en castellano y catalán, a elección de los padres..

Saludos

Las sentencias del Supremo están para cumplirlas en todos lados.. no hay ningún privilegio en San Jaime para decir que allí las sentencias del Supremo no hay que cumplirlas si no convienen.


Estoy de acuerdo. Nunca he defendido lo contrario.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Estimado almogaver,

si no pensamos tan diferentes, aunque no lo creas... yo estoy a favor de una DESCENTRALIZACIÓN ADMINISTRATIVA que proteja los derechos individuales.. pero no estoy a favor DE ESOS PROYECTOS TOTALITARIOS creados por una casta... ya sea fascista o socialista o nacional socialista...no veo ningún problema en enseñar en catalán o en que la TV3 o cualquier otro canal se vea en Valencia... si veo un problema y grave, el que la Generalidad (ya sea valencia, catalana, gallega o andaluza) no cumpla con las sentencias y con las normas... es la quiebra del estado de derecho y el inicio de un camino, en cierto modo similar al que vivió la II República...

No obstante, Rodríguez es ya historia, desdichada, de España... espero que Rajoy restablezca la Libertad, destruya el 90% de las leyes y gobierne el país con pocas, poquísimas normas, pero que las pocas se cumplan.

Saludos


Temistocles
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Mensaje por Temistocles »

Estoy a favor,siempre y cuando los 17 barcos naveguemos con el mismo rumbo.


"Es preferible hombre sin dinero que dinero sin hombre."
gorito69
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Mensaje por gorito69 »

yo estoy a favor de las autonomias, siempre y cuando se respete la constituciòn, y la que no este de acuerdo, que convoque un referendum, en el que, debemos de participar todos los españoles, y que el pueblo decida. Quizas los catalanes se lleven una sorpresa. Tambien pienso que ya està bien de presionar tanto al estado. Lo dicho el que quiera que convoque un referrendum y decidiremos, pero eso si, el que se vaya, sin opciòn a volver nunca, y a pagar todas las obras hechas por los españoles


AFOCES
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Una democracia imperfecta.

Mensaje por AFOCES »

Pues yo estoy de acuerdo con un estado autonómico pero... democrático sin adjetivos.

Siempre me ha molestado profundamente la perversión del lenguaje; es decir el uso del lenguaje para engañar interesadamente a personas mal informadas o dispuestas a seguir la consigna. Ejemplo paradigmático es el empleo de la palabra democrática/democracia - república democrática alemana o del Congo -. En España se emplea mucho: democracia avanzada, "fiesta de la democracia" - para designar las elecciones-, los partidos democráticos, nosotros los demócratas... expresiones innecesarias en una democracia.

Pienso que España no merece el título de democracia avanzada para señalar una democracia como las occidentales - EEUU, Reino Unido, Alemania... -. No voy filosofar sobre la división de poderes o cosas por el estilo - esenciales para definir una democracia sin adjetivos - sino sencillamente, con la prensa que tengo ahora mismo sobre la mesa, recoger unos ejemplos - de libertad de expresión, amenazas, corrupciones, persecuciones... - para mostrar lo lejos que está España de la democracia avanzada que preconizan sus políticos:

1.- Advertencia del PSOE a los periódicos: “Ojo a quién apoyáis en las primarias, tomamos nota”.
1.1.-Alfredo Pérez Rubalcaba y Carme Chacón están moviéndose, aunque todavía discretamente, para posicionarse de cara a las primarias. También con los medios de comunicación, que pueden resultar decisivos en la batalla. Desde el PSOE ha llegado ya a algunos diarios nacionales un serio aviso: tienen que ser neutrales o si no...
1.2.-Periodistas que habitualmente hacen información del PSOE están recibiendo los siguientes mensajes, en boca de destacados dirigentes socialistas: “¡¡Ojo por quien apostáis en las primarias!!”. Y uno dice: “Os recomendamos que os mantengáis imparciales”.
1.3.-El mensaje a los periodistas que cubren al PSOE ha llegado a algunas redacciones. Los directivos de varios diarios nacionales están planificando cómo afrontarán el proceso de primarias. Algunos ya tienen diseñada la hoja de ruta. Según informaciones en este momento el panorama es el siguiente:
1.3.1.-El Mundo tiene decidido mantener neutralidad en sus informaciones, ni a favor ni en contra de ninguno de los dos candidatos. Otra cosa distinta serán los editoriales o los artículos de opinión.
1.3.2.-En el PSOE consideran que el grupo Prisa es, claramente, “territorio de Rubalcaba”. Tal y como se contó en estas páginas la pasada semana, el vicepresidente cuenta con un "arma secreta" para ganar la batalla a Chacón: el apoyo cerrado que recibe de El País y la Cadena SER, con los que mantiene desde hace años una relación privilegiada y de favores mutuos –ver noticia en segundo enlace -, y que son precisamente los medios que llegan a los militantes socialistas.
1.3.3.- Público, que dedicará atención especial a las primarias, tiene previsto tratar por igual a los candidatos: mismo espacio en sus páginas a Rubalcaba y Chacón. Si una página a uno, una página al otro.
http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=28511
http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=28444

2.- Dicen "las malas lenguas" que en su momento venía bien, para que el caso "Faisán" pasase a un segundo plano, una noticia relevante que ocupase las primeras planas de los periódicos. El caso de la atleta de élite Marta Domínguez - simpatizante del PP - saltó a la actualidad. Hoy "El Mundo" aporta una prueba de la parcialidad que han demostrado la Guardia Civil y el Consejo Superior de Deportes (CSD) en unas actuaciones que sólo buscaban presentar a Marta Domínguez como una deportista tramposa y ventajista.
El ansia desmedida por inculpar a esta atleta llegó hasta tal punto que el CSD y la Guardia Civil decidieron por su cuenta, y sin informar a la juez, pedir un tercer análisis al laboratorio de Colonia. Lo hicieron en secreto y tras haber recibido los análisis de la Agencia Española del Medicamento y la Agencia Estatal Antidopaje, que habían confirmado la declaración de la deportista de que el material incautado era «oro», un aceite que se puede adquirir en algunos herbolarios
http://www.e-pesimo.blogspot.com/

3.- De corrupciones creo que no es preciso traer aquí ejemplo alguno. Solo uno : el PSOE de Ecija relativiza los escándalos de los ERE,s y dice que el nombre de don Manuel Chaves no debe ser manchado por "cuatro perras" de los ERE. Lo sorprendente sería que exigiese la indagación del escándalo.

Ejemplos de corrupción - y otras "actividades"- se encuentran en cualquier otro partido pues hay casos para "exportar".

España es una democracia imperfecta y necesita una regeneración democrática urgente.
Saludos.


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