Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[SAETA2003]

Supones una invasión colombiana a territorio venezolano por tierra?

si eso llegara a pasar, no habría grandes concentraciones de tropas, así que todo lo que sigue después sería un escenario poco real... sería lo mas parecido a una guerra de guerrillas...


con lo único que concuerdo

Claro esto es solo producto de mi imaginacion

johammers mucho más centrada y pertinente tu intervención ;)

Si te uvicas espacialmente en la guajira te podras dar cuenta que el teatro no es el mas adecuado para la guerra de guerrillas.

Pero si hablas de una incursión colombiana en territorio Venezolano, la geografía cambia bastante... y deja de ser ese desierto seco a algo con mas vegetación, y de ahí lo que sigue es Maracaibo, si se llega a crear una desestabilidad dentro de Venezuela, las proyecciones del ejercito venezolano dentro de Colombia se verían muy reducidas... tendrían que asignar más personal a resguardar su propio territorio en vez de enviarlo a frontera...



Zuliano existe un diferendo territorial entre Colombia y Venezuela. Para Colombia sigue siendo Coquivacoa, así ustedes lo llamen Golfo Klingon como sugiere Faust jeje

Y hasta donde crees tu que llegaran las tropas colombianas desplazandose a pie, en un territorio tan dificil de trancitar, sin logistica y sin apoyo aereo ni de artilleria aquellos que lleguen a maracaibo llegaran pidiendo agua y comida y mas de la mitad estaran enfermos. Se un poco sensato en tus intervenciones por favor.

igual los venezolanos no se adentraran mucho en territorio colombiano por la incapacidad que se tiene de mantener un adecuado flujo logistico durante largos periodos de tiempo.

[SAETA2003]

Popr otro lado se me olvidaba acotar que el golfo es DE VENEZUELA por que es venezuela la nacion que ejerce soberania sobre estas aguas y sus territorios insulares desde hace cientos de años, tenemos bases militares en los mismos e incluso hay venezolanos nacidos es estas insulas con el fin de ejerser soberania en las mismas por lo tanto segun leyes internacionales es venezuela quien decide como debe llamarse dicho golfo y si queda alguna duda les invito a darle una ojeada a cualquier mapa mundi para que aclaren todos sus puntos oscuros en este tema. Ay veran claramente como dice ''GOLFO DE VENEZUELA''

[OSPREY]

que pasaria si por cuestiones milagrosas la mitad de la fuerza de 24 Su-30 no llegase a despegar?.....bueno uno nunca sabe

va tocar que piensen otra tactica donde los Su-30 no tengan que clonarse para cubrir todos los frentes......ustedes confian demasiado en esas bestias......son de lo mejor que hay en L.A. pero no son omnipresentes

saben ustedes cual seria la mejor tactica Colombiana?.......hacer nada

dejar que las tropas Venezolanas se adentren.....dejar que alarguen su linea de suministros (pilas que la logistica de la FAN es delicada...ya lo demostraron en el 2008....les toco comprar celulares por que los radios y comunicaciones no funcionaro y comida en la frontera)

la Guajira no es un sahara..........hay mucha pero mucha vegetacion.....excelente para emboscar

desembarcos anfibios?..........y los Sub colombianos ya los eliminaron?


la historia ha demostrado con claros ejemplos que una fuerza superior con medios casi ilimitados que ocupa un terreno ajeno es derrotado por una fuerza inferior que conoce muy el terreno y utiliza medios de infanteria livianos y portables que sean capacez de producir mucho daño.


ultima cosita: me parece muy bien que el Golfo se llame Golfo de Venezuela...total baña la mayor parte de suelo Venezolano......pero eso siii diganle a el loco ese que se invento la teoria de una que costa seca...diganle que "NUTS"


ahhh y ese comentario de que los soldados Venezolanos no le llegan ni a los tobillos a los Colombianos esta muy fuera de contexto...cada uno tiene los suyo

digamos que unos tienen mas experiencia...y los otros tienen un mejor apoyo

[SAETA2003]

que pasaria si por cuestiones milagrosas la mitad de la fuerza de 24 Su-30 no llegase a despegar?.....bueno uno nunca sabe

va tocar que piensen otra tactica donde los Su-30 no tengan que clonarse para cubrir todos los frentes......ustedes confian demasiado en esas bestias......son de lo mejor que hay en L.A. pero no son omnipresentes

saben ustedes cual seria la mejor tactica Colombiana?.......hacer nada

dejar que las tropas Venezolanas se adentren.....dejar que alarguen su linea de suministros (pilas que la logistica de la FAN es delicada...ya lo demostraron en el 2008....les toco comprar celulares por que los radios y comunicaciones no funcionaro y comida en la frontera)

la Guajira no es un sahara..........hay mucha pero mucha vegetacion.....excelente para emboscar

desembarcos anfibios?..........y los Sub colombianos ya los eliminaron?


la historia ha demostrado con claros ejemplos que una fuerza superior con medios casi ilimitados que ocupa un terreno ajeno es derrotado por una fuerza inferior que conoce muy el terreno y utiliza medios de infanteria livianos y portables que sean capacez de producir mucho daño.


ultima cosita: me parece muy bien que el Golfo se llame Golfo de Venezuela...total baña la mayor parte de suelo Venezolano......pero eso siii diganle a el loco ese que se invento la teoria de una que costa seca...diganle que "NUTS"


ahhh y ese comentario de que los soldados Venezolanos no le llegan ni a los tobillos a los Colombianos esta muy fuera de contexto...cada uno tiene los suyo

digamos que unos tienen mas experiencia...y los otros tienen un mejor apoyo

Si solo 12 SU-30 operaran en un hipotetico conflicto la FAV se veria obligada a operarlos solo en misiones de superioridad aerea, gracias a su autonomia se podrian mantener dos PAC volando cada uno de dos aviones, una PAC sobre el continente y la otra sobre el golfo, otras dos PAC esperarian en alerta uno y finalmente los cuatro aparatos restantes estarian recibiendo mantenimiento menor, reabasteciendo combustible y rearmandose.

[Angreifer]

Primero que todo existe un botón que se llama editar, evitar doble post...

Segundo: Entre frontera y maracaibo son menos de 100km. Caundo se sepa de la teórica incursión, que tan adentro estarán los soldados colombianos? a cuantos km de maracaibo? que posiciones se tomaron? hay o no hay ayuda dentro de Venezuela? existe personal de las FAS colombianas en Venezuela?

La cosa es que uno no puede ser tan ciego, y creer que el ejercito Venezolano tiene control del 100% de su territorio, y un poder de reacción que cualquiera envidiaría...



Sobre el golfo de Coquibacoa
Derechos territoriales de Colombia sobre el golfo de Coquibacoa
http://www.sogeocol.edu.co/documentos/golf_coq.pdf

[gustavog182]

Costa seca papá!!

[SAETA2003]

Primero que todo existe un botón que se llama editar, evitar doble post...

Segundo: Entre frontera y maracaibo son menos de 100km. Caundo se sepa de la teórica incursión, que tan adentro estarán los soldados colombianos? a cuantos km de maracaibo? que posiciones se tomaron? hay o no hay ayuda dentro de Venezuela? existe personal de las FAS colombianas en Venezuela?

La cosa es que uno no puede ser tan ciego, y creer que el ejercito Venezolano tiene control del 100% de su territorio, y un poder de reacción que cualquiera envidiaría...



Sobre el golfo de Coquibacoa
Derechos territoriales de Colombia sobre el golfo de Coquibacoa
http://www.sogeocol.edu.co/documentos/golf_coq.pdf

Te hare una pregunta.

Haz en algun momento transitado o por lo menos sobrevolado el territorio que separa la guajira de maracaibo? Me supongo que no porque de lo contrario no m$e imagino como tu puedes hacer esta aseveración.

La unica forma de transitar a pie este territorio sin perder la mitar de tus hombres por esquices y fracturas es por las pocas trochas y carreteras de tierra, facilmente controlables por tierra y aire.

[Juan David]

Primero que todo existe un botón que se llama editar, evitar doble post...

Segundo: Entre frontera y maracaibo son menos de 100km. Caundo se sepa de la teórica incursión, que tan adentro estarán los soldados colombianos? a cuantos km de maracaibo? que posiciones se tomaron? hay o no hay ayuda dentro de Venezuela? existe personal de las FAS colombianas en Venezuela?

La cosa es que uno no puede ser tan ciego, y creer que el ejercito Venezolano tiene control del 100% de su territorio, y un poder de reacción que cualquiera envidiaría...



Sobre el golfo de Coquibacoa
Derechos territoriales de Colombia sobre el golfo de Coquibacoa
http://www.sogeocol.edu.co/documentos/golf_coq.pdf

Te hare una pregunta.

Haz en algun momento transitado o por lo menos sobrevolado el territorio que separa la guajira de maracaibo? Me supongo que no porque de lo contrario no m$e imagino como tu puedes hacer esta aseveración.

La unica forma de transitar a pie este territorio sin perder la mitar de tus hombres por esquices y fracturas es por las pocas trochas y carreteras de tierra, facilmente controlables por tierra y aire.

Saeta, he leído tus últimos post sobre una confrontación entre Col y Ven, y pues la verdad nos subestimas tannnto.

Mejor dicho, los Mi-35, los K8, los OMNIPRESENTES Su-30 se pasearían por nuestro territorio como "pedro por su casa".

Adicional, nuestras Kfir no vuelan, los cascaveles disparan fruticas, mejor dicho, ni pa que seguir, esto es un disparate.

Concuerdo más con el comentario del forista Jammers, más concienzudo!

Por mi parte, no creo que Colombia haga los de guerra de guerrillas!

Saludos.

[SAETA2003]

Primero que todo existe un botón que se llama editar, evitar doble post...

Segundo: Entre frontera y maracaibo son menos de 100km. Caundo se sepa de la teórica incursión, que tan adentro estarán los soldados colombianos? a cuantos km de maracaibo? que posiciones se tomaron? hay o no hay ayuda dentro de Venezuela? existe personal de las FAS colombianas en Venezuela?

La cosa es que uno no puede ser tan ciego, y creer que el ejercito Venezolano tiene control del 100% de su territorio, y un poder de reacción que cualquiera envidiaría...



Sobre el golfo de Coquibacoa
Derechos territoriales de Colombia sobre el golfo de Coquibacoa
http://www.sogeocol.edu.co/documentos/golf_coq.pdf

Te hare una pregunta.

Haz en algun momento transitado o por lo menos sobrevolado el territorio que separa la guajira de maracaibo? Me supongo que no porque de lo contrario no m$e imagino como tu puedes hacer esta aseveración.

La unica forma de transitar a pie este territorio sin perder la mitar de tus hombres por esquices y fracturas es por las pocas trochas y carreteras de tierra, facilmente controlables por tierra y aire.

Saeta, he leído tus últimos post sobre una confrontación entre Col y Ven, y pues la verdad nos subestimas tannnto.

Mejor dicho, los Mi-35, los K8, los OMNIPRESENTES Su-30 se pasearían por nuestro territorio como "pedro por su casa".

Adicional, nuestras Kfir no vuelan, los cascaveles disparan fruticas, mejor dicho, ni pa que seguir, esto es un disparate.

Concuerdo más con el comentario del forista Jammers, más concienzudo!

Por mi parte, no creo que Colombia haga los de guerra de guerrillas!

Saludos.

No he dicho en ningun momento que sus kfir no vuelen pero de seguro despues del primer dia el alto mando colombiano decida que es mas eficiente mantenerlos en tierra. De mas esta repetir la inmensa desventaja que estos encontraran al intentar enfrentarce a las CAP de SU y ni hablar si intentan una misión Strike contra posiciones venezolanas. Por otro lado no creo que lleguen a movilizarse los cascabel, de que crees que sirvan estos sin apoyo aereo y contra los T-72, sin duda serian mucho mas eficientes el gran numeros de misiles AT que posee el ejercito colombiano.

[Angreifer]

Saeta, como crees que es el territorio Colombiano? cuanto tiempo puede durar una escuadra o escuadrón desplegados sin tener apoyo?



Juan David cuando hablo de guerra de guerrillas, me refiero a escuadras, con muy buen entrenamiento, destruyendo objetivos estratégicos, emboscando y saboteando lo mas que puedan. Esto claro esta en el escenario que plantea la imaginación de SAETA, diciendo que Colombia invade territorio venezolano.

[SAETA2003]

Saeta, como crees que es el territorio Colombiano? cuanto tiempo puede durar una escuadra o escuadrón desplegados sin tener apoyo?



Juan David cuando hablo de guerra de guerrillas, me refiero a escuadras, con muy buen entrenamiento, destruyendo objetivos estratégicos, emboscando y saboteando lo mas que puedan. Esto claro esta en el escenario que plantea la imaginación de SAETA, diciendo que Colombia invade territorio venezolano.

Conozco bien la zona, particularmente lo he trancitado y sobrevolado vastante, y me baso en ese conocimiento para decir que el despliegue venezolano se realizara en las zonas áridas y relativamente llanas de la guajira entrando por maicao, es la unica zona donde se pueden desplegar tropas por su parte colombia haria lo mismo ya que intentar infiltrar tropas a pie por la sierra de perija seria mas que un desperdicio de recursos y mas aun hablando de un conflicto limitado a 4 o 5 dias que es lo unico que podemos llegar a tener.

Cuanto podrian durar las fuerzas venezolanas en territorio colombiano? Pues ya te lo dije una semana cuando mucho. Pero para ese momento el numero de efectivos colombianos muertos y capturados seria muy elevado, aun si las fuerzas venezolanas no avamzaran un solo metro la tactica colombiana de emplear infanteria sin superioridad aerea y con absolutamente ninguna defensa anti aerea resultaria en una masacre.

[Juan David]

Saeta

No he dicho en ningun momento que sus kfir no vuelen pero de seguro despues del primer dia el alto mando colombiano decida que es mas eficiente mantenerlos en tierra. De mas esta repetir la inmensa desventaja que estos encontraran al intentar enfrentarce a las CAP de SU y ni hablar si intentan una misión Strike contra posiciones venezolanas. Por otro lado no creo que lleguen a movilizarse los cascabel, de que crees que sirvan estos sin apoyo aereo y contra los T-72, sin duda serian mucho mas eficientes el gran numeros de misiles AT que posee el ejercito colombiano.

Yo no se si has visto las fotos de los blindados Colombianos haciendo ejercicios de guerra en la guajira, sé que en nuestro ejército ha hecho huecos en la tierra para esconderlos, también sé que esto no es suficiente.

Opino que nuestros helos estarían muy comprometidos con los Iglas, yo les tendría respeto.

Opino que si ustedes ponen sus Mi35 a hacerle un paraguas a sus blindados inmediatamente nuestros ST y Tucanos o A-37 estarían trabajando para evitar que los puedan proteger como es debido. Por otro lado nuestra artillería estaría abriendo fuego constantemente para evitar que ustedes se ubiquen en algún lugar. Si los Su hacen presencia, inevitablemente nuestros kfir despegarían para evitar!

Si nos los bajan todos los kfir estaría por verse, adicional a esto, pienso que dadas las proporciones de nuestras fuerzas, nosotros atacaríamos con operaciones especiales otros puntos de la frontera para así evitar que ustedes puedan concentrarse en 1 sólo lado.

Angreifer, se me pasó el detalle de que era en caso de que NOSOTROS pasemos a territorio Venezolano, de ser así pues no se, veo eso muy complicado!

Saludos.

[Angreifer]

Saeta, te pregunto, que ganancia estratégica tendrían? que poder de negociación les daría? como se pueden legitimar?

[SAETA2003]

Saeta

No he dicho en ningun momento que sus kfir no vuelen pero de seguro despues del primer dia el alto mando colombiano decida que es mas eficiente mantenerlos en tierra. De mas esta repetir la inmensa desventaja que estos encontraran al intentar enfrentarce a las CAP de SU y ni hablar si intentan una misión Strike contra posiciones venezolanas. Por otro lado no creo que lleguen a movilizarse los cascabel, de que crees que sirvan estos sin apoyo aereo y contra los T-72, sin duda serian mucho mas eficientes el gran numeros de misiles AT que posee el ejercito colombiano.

Yo no se si has visto las fotos de los blindados Colombianos haciendo ejercicios de guerra en la guajira, sé que en nuestro ejército ha hecho huecos en la tierra para esconderlos, también sé que esto no es suficiente.

Opino que nuestros helos estarían muy comprometidos con los Iglas, yo les tendría respeto.

Opino que si ustedes ponen sus Mi35 a hacerle un paraguas a sus blindados inmediatamente nuestros ST y Tucanos o A-37 estarían trabajando para evitar que los puedan proteger como es debido. Por otro lado nuestra artillería estaría abriendo fuego constantemente para evitar que ustedes se ubiquen en algún lugar. Si los Su hacen presencia, inevitablemente nuestros kfir despegarían para evitar!

Si nos los bajan todos los kfir estaría por verse, adicional a esto, pienso que dadas las proporciones de nuestras fuerzas, nosotros atacaríamos con operaciones especiales otros puntos de la frontera para así evitar que ustedes puedan concentrarse en 1 sólo lado.

Angreifer, se me pasó el detalle de que era en caso de que NOSOTROS pasemos a territorio Venezolano, de ser así pues no se, veo eso muy complicado!

Saludos.

Si sus aeronaves intentan despegar correran el riezgo de ser derribadas por las CAP de SU aquellas que logren evadir dichas patrullen deberan enfrentar un nutrido fuego de misiles Iglas, Mistral y fuego de AAA luego deberian hacer frente al fuego defensivo de los K8 la verdadd dudo que alguna logre culminar con exito su mision.

En cuanto a los Kfir como dike antes no creo que intenten enfrentarce a los SU.

La artilleria colombiana es muy numerosa y muy bien equipada sin duda seria un verdadero dolor de cabeza para las fuerzas venezolanas pero a su ves esta debería afrontar un por demas fulminante fuego de contrabateria de los SMERCH y por supuesto el factor aereo nuevamente vuelve a ser determinante.

El infiltar fuerzas especiales en otro lugar del territorio venezolano es valido mas si se concidera que el territorio en disputa es la guajira y que de hacer esto solo se desgastaria mas la logistica colombiana no se que tan eficiente sea.

[SAETA2003]

Saeta, te pregunto, que ganancia estratégica tendrían? que poder de negociación les daría? como se pueden legitimar?

Primero que nada no creo que las tropas venezolanas se aventuren mucho dentro del territorio colombiano y bis. Las limitaciones economicas y logisticas son demasiadas, como dije. Este conflicto solo podria presentarse con ddos gobiernos extremistas e imprudentes de turno buscando protagonismo.

Las posivilidades de legitimizar de ambos lados es casi nula solo se podria ocupar el poco territorio conquistado y esperar a ver que se obtiene por via diplomática