Operación Chavín de Huántar, 1997

[comando_pachacutec]

Ejecuciones extrajudiciales? seguimos con el cuento... de seguro la mejor manera de proceeder era avisando que iban a entrar o pidiendo permiso para disparar.

T3RR(U)K0 THE WHITE FOX ahora los del MRTA son "terroristas"? (asi, con comillas?) ya te olvidaste de los esclavos ashaninkas? o de las ejecuciones que hacia el MRTA? o de los atentados?

No hay nada que reflexionar.

Saludos

[Chechitar_1985]

cuando ocurrio esta operacion de liberacion de rehenes, me parecio una operacion bien ejecutada, que pudo tener sus inevitables bajas fuera de la ley es otra cosa, pero en toda operacion de estas caracteristicas ocurren estos incidentes, o si no pregunten en la toma del palacio de justicia en colombia en 1985, no hablo de la de la embajada, por que hubo desenlace pacifico, que es lo que mas quiere un militar en esas circunstancias

[popigor]

Si en lugar del MRTA hubiera tomado la residencia SL es logico q habria sido distinto.
De igual forma, el resultado seria diferente si en lugar de las FFAA peruanas hubieran sido las rusas...
Gas venenoso en vez de un rescate osado y sin respetar en lo absoluto a los rehenes...

[GRUMO]

Estos guerrilleros del MRTA fueron unos aficionados, en ningun momento estuvieron preparados para una operacion de este tipo, y al final los acontecimientos les desbordaron de tal menera que dio pie al desenlace que se dió.

Interesante opinión

¿En qué ta basas para decir que eran aficionados?

Saludos

Grumo

[sargento_metralla]

Estos guerrilleros del MRTA fueron unos aficionados, en ningun momento estuvieron preparados para una operacion de este tipo, y al final los acontecimientos les desbordaron de tal menera que dio pie al desenlace que se dió.

Interesante opinión

¿En qué ta basas para decir que eran aficionados?

Saludos

Grumo

Huele a envidia.

[Andres Amenedo]

Estos guerrilleros del MRTA fueron unos aficionados, en ningun momento estuvieron preparados para una operacion de este tipo, y al final los acontecimientos les desbordaron de tal menera que dio pie al desenlace que se dió.

Interesante opinión

¿En qué ta basas para decir que eran aficionados?

Saludos

Grumo

Huele a envidia.

Pues doy esta opinión, en base a mis conocimientos militares, ya que durante 4 años fui militar profesional en la Armada Española, y luego a los años que estuve en Nicaragua y compartí experiencias con combatientes sandinistas. En diciembre de 1975 un comando del FSLN tomó la casa del ministro de agricultura somocista Chema Castillo Quant, donde se celebraba una fiesta a la que asistían importantes personajes del régimen somocista y familiares del dictador.... Gabriel García Marquez relata muy bien los hechos en un libro. Años después tuve la suerte de entrevistarme con miembros del comando que ejecutó esta accion en la que liberaron entre otros a Daniel Ortega. Me explicaron como prepararon el operativo y como lo llevaron a cabo, que cosas hicieron y porque las hicieron y que ortras cosas no hicieron, e incluso me comentaron algunos errores que cometieron. Pues bien, con toda esta información, al compararlo con el operativo del MRTA, llego a la conclusión que este ultimo fue una chapuza. Este tipo de acciones hay que resolverlos como mucho en una semana, si pasan más días, te puedes dar por muerto. Tantas entradas y salidas de gente en el lugar de los hechos, tantas liberaciones a cambio de nada.... En fin, me quedo con las palabras de uno de aquellos compañeros sandinistas: Si hubiesemos soltado a uno de los Somoza, hoy no estaríamos hablando con usted.
Yo no quiero dar lecciones, ni tampoco imponer mis criterios. Pero analizando los hechos con mis informaciones y conocimientos, e independiuentemente de que ideologicamente pueda o no pueda coincidir con las reivindicaciones del MRTA; creo que este operativo fué una autentica chapuza, y que esos MRTistas, no tenían ni capacidad, ni preparación, ni conocimiento para llevar a cabo un operativo de esta envergadura. Y creo que en ningún momento supieron a quien se enfrentaban realmente. de ahí el desenlace que tuvo esta acción Un saludo.

[GRUMO]

Estimado amigo

Muchos de los que aqui postean tienen muchisima mas tiempo en la milicia, y otros aun estan en actividad.

Por ello, dejemos este argumento a un lado al tipo quien la tiene mas larga y de todo lo que escribistes rescato lo siguiente.

Y creo que en ningún momento supieron a quien se enfrentaban realmente

Ese es el punto amigo. Cuando ABIGUR (has estado en la milicia y asumo a que me refiero) desencadenó el ILA, di{o por sentado que "los perros del estado se replegarán ante la pradera ardiendo de la revolución". En el año 1985, 20 subversivos atacaraon a ¡¡¡¡ 300 soldados!!! en la zona de Puquio mientras pasaban rancho. Es que su mentalidad estaba determinada a esa verdad.

Chapuza
No conoces nada del MRTA..Si quieres conversamos al respecto y su accionar estaba en el plano ideologico, al igual que todo movimiento revolucionario

Grumo

[Andres Amenedo]

Estimado amigo

Muchos de los que aqui postean tienen muchisima mas tiempo en la milicia, y otros aun estan en actividad.

Por ello, dejemos este argumento a un lado al tipo quien la tiene mas larga y de todo lo que escribistes rescato lo siguiente.

Y creo que en ningún momento supieron a quien se enfrentaban realmente

Ese es el punto amigo. Cuando ABIGUR (has estado en la milicia y asumo a que me refiero) desencadenó el ILA, di{o por sentado que "los perros del estado se replegarán ante la pradera ardiendo de la revolución". En el año 1985, 20 subversivos atacaraon a ¡¡¡¡ 300 soldados!!! en la zona de Puquio mientras pasaban rancho. Es que su mentalidad estaba determinada a esa verdad.

Chapuza
No conoces nada del MRTA..Si quieres conversamos al respecto y su accionar estaba en el plano ideologico, al igual que todo movimiento revolucionario

Grumo

Perdona, pero si que se , y creo que bastante sobre el MRTA. Aquí en España donde resido actualmente, tengo trato y amistad con exiliados peruanos que estan o estuvieron vinculados al MRTA. Una cosa es que no estemos de acuerdo sobre nuestros puntos de vista, y otra que nos hagamos un juicio sin conocernos. Y además, mi experiencia militar no solo se limitan a esos 4 años en la Armada Española, tambien continuó en la Nicaragua Sandinista, pero este no es el lugar ni el momento adecuado para hablar sobre este tema. Este hilo se ha abierto para tratar la toma de la embajada de Japon en Lima por el MRTA. Un saludo.

[PUMA SHUNGU]

Estimado amigo

Muchos de los que aqui postean tienen muchisima mas tiempo en la milicia, y otros aun estan en actividad.

Por ello, dejemos este argumento a un lado al tipo quien la tiene mas larga y de todo lo que escribistes rescato lo siguiente.

Y creo que en ningún momento supieron a quien se enfrentaban realmente

Ese es el punto amigo. Cuando ABIGUR (has estado en la milicia y asumo a que me refiero) desencadenó el ILA, di{o por sentado que "los perros del estado se replegarán ante la pradera ardiendo de la revolución". En el año 1985, 20 subversivos atacaraon a ¡¡¡¡ 300 soldados!!! en la zona de Puquio mientras pasaban rancho. Es que su mentalidad estaba determinada a esa verdad.

Chapuza
No conoces nada del MRTA..Si quieres conversamos al respecto y su accionar estaba en el plano ideologico, al igual que todo movimiento revolucionario

Grumo

Perdona, pero si que se , y creo que bastante sobre el MRTA. Aquí en España donde resido actualmente, tengo trato y amistad con exiliados peruanos que estan o estuvieron vinculados al MRTA. Una cosa es que no estemos de acuerdo sobre nuestros puntos de vista, y otra que nos hagamos un juicio sin conocernos. Y además, mi experiencia militar no solo se limitan a esos 4 años en la Armada Española, tambien continuó en la Nicaragua Sandinista, pero este no es el lugar ni el momento adecuado para hablar sobre este tema. Este hilo se ha abierto para tratar la toma de la embajada de Japon en Lima por el MRTA. Un saludo.

Estimados todos:

Es una mentira el hecho de que al exterminar a todos los guerrilleros y/o terroristas de los grupos subversivos se acabaría la revolución izquierdista en latinoamérica.

Es un hecho histórico el que estos grupos no estaban compuestos exclusivamente por jóvenes revolucionarios idealistas de izquierda. Pues se llegó a comprobar que estaban infiltrados por verdaderos asesinos y criminales cuyos objetivos no eran la revolución social.

Los gobiernos militares latinoamericanos, de la época de la revolución comunista (años 70 y 80`s) triunfaron sobre los grupos subversivos. Los exterminaron ideológicamente, y en algunos casos físicamente, a toda esa generación.

Pasaron veinte años y la revolución socialista triunfó en latinoamérica, por la vía democrática.

Ahora, después que los teóricos revolucionarios de ese entonces, gobernaron América latina, se dieron cuenta que estuvieron equivocados. Que el camino era otro. Y se hicieron pragmáticos. Y gobernaron bien (Lula, Mujica, Bachelet, etc)

Esos pobres jóvenes emeretistas murieron. Habría que preguntarles a sus madres y a sus padres que tan buenos o malos muchachos fueron.

Lo mismo que si le preguntamos a un padre de un mujahidin, de esos que se atan un par de kilos de C-4 al vientre y se vuelan en medio de un grupo de turistas cristianos, seguramente fueron buenos chicos: iban a la mezquita regularmente, eran afectuosos con su papá, con su mamá, querían a su patria.

Son jóvenes idealistas, despistados, locos, que creen que el mundo se va a salvar a balazos. Estaban ilusionados. Seguramente eran mejores peruanos que muchos de los que los mataron.

El verdadero éxito hubiera sido sacarlos vivos a todos.

En el caso de los rusos y el rescate al teatro de Moscú, el gas que utilizaron estaba basado en Fentanyl, un derivado del opio de rápido efecto y de varios usos médicos, como anestésico. La idea fue dormirlos, rescatarlos, no matarlos.

Saludos

[GRUMO]

Hubiese sido lo mejor.

Pero, lamentablemente, esos pequeños jovenes idealistas, buenos muchachos, llenos de idealismos, convencidos hasta los tuétanos de la justicia de la causa que defienden, tuvieron el pequeño desliz, insignificante, de rodear con explosivos a todos los rehenes, ponerlos en condiciones extremas, armar lad carceles del pueblo, coludirse con el narcotràfico y asesinar a mansalva, siempre en ese altruismo y filantropia de los hombre de bien

La mision era rescatar a los rehenes, demos gracias a los comandos peruanos que lo hicieron. Y si en ese intento murieron "estos idealistas llenos de amor y fraternidad", es que quien lo expresa de esa manera no se conoce nada de lo que el MRTA significo en mi Patria.

Hitler quizo lo mejor para su paìs, y parte de ese anhelo pasò por el genocidio de lo que ellos consideraban razas inferiores..Pero Hitler "era bueno"

Lo que hay que leer

Grumo

[sargento_metralla]

Hubiese sido lo mejor.

Pero, lamentablemente, esos pequeños jovenes idealistas, buenos muchachos, llenos de idealismos, convencidos hasta los tuétanos de la justicia de la causa que defienden, tuvieron el pequeño desliz, insignificante, de rodear con explosivos a todos los rehenes, ponerlos en condiciones extremas, armar lad carceles del pueblo, coludirse con el narcotràfico y asesinar a mansalva, siempre en ese altruismo y filantropia de los hombre de bien

La mision era rescatar a los rehenes, demos gracias a los comandos peruanos que lo hicieron. Y si en ese intento murieron "estos idealistas llenos de amor y fraternidad", es que quien lo expresa de esa manera no se conoce nada de lo que el MRTA significo en mi Patria.

Hitler quizo lo mejor para su paìs, y parte de ese anhelo pasò por el genocidio de lo que ellos consideraban razas inferiores..Pero Hitler "era bueno"

Lo que hay que leer

Grumo

Estimado Grumo, los post de los últimos dos foristas continua oliendo a envidia.

Uno se cree experto porque conoció a exiliados y el otro tiene un tufillo de resentimiento porque los Soldados Peruanos ratificaron que estan entre los Mejores Combatientes del Mundo.

Saludos.

[GRUMO]

Estimado amigo

Esperemos que no sea así

Saludos

Grumo

[comando_pachacutec]

"pobres jovenes emerretistas" lo que hace la ignorancia y lo que hay que leer... por lo visto nadie de los que intervienen (no-peruanos) saben quien era el cabecilla de esos "pobrecitos"

Que Verguenza.

Saludos

[PUMA SHUNGU]

"pobres jovenes emerretistas" lo que hace la ignorancia y lo que hay que leer... por lo visto nadie de los que intervienen (no-peruanos) saben quien era el cabecilla de esos "pobrecitos"

Que Verguenza.

Saludos

Estimado Comando_Pachacuteco:

No tienes porqué tener vergüenza.

Si los foristas no conocemos sobre el MRTA deben contarnos. Deben informarnos.

Yo no los estoy defendiendo (a los terroristas y guerrilleros "coludidos con el narcotráfico y que asesinan a mansalva"). Yo creo que es deber del Estado cuidar que estas cosas no pasen y es también deber del Estado detener el terrorismo cuando ya está presente.

He sabido, por medio de este foro, lo que está pasando en el Alto Huallaga, la guerra interna que tiene el Perú. Y realmente me apena mucho.

Sé que las Fuerzas Armadas Peruanas están haciendo un gran trabajo, derrotando a estos indeseables.
También sé que nos los están enviando para Ecuador en su huida.
En todo caso acá ya es problema nuestro.

Me gustaría que debatan sobre el tema. No nos pongamos intransigentes y reaccionarios. Recuerden que esto ya pasó en otros países: Chile, Argentina; pasa en Colombia. Yo deseo que no suceda en Ecuador. Nuestras Gloriosas Fuerzas Armadas y la Policía Nacional han venido combatiendo a los subversivos exitosamente. Gracias a Dios.

Entonces, Ustedes son materia de estudio para nosotros.
Y obviamente, sentimos mucho lo que les está sucediendo.
Creo que esta vía es muy útil para encontrar, de alguna manera, soluciones a estos problemas que atañen a nuestros pueblos.

[GRUMO]

Estimado Puma

Si aceptas no conocer al MRTA ¿porqué entonces llegas conclusiones como de inocentes jóvenes idealistas?

Ahora enviando los terroristas al Ecuador

Aquí un momento, y sería mejor que hagas esta frase del envío como interrogación y no como afirmación.

Sendero Luminoso se ha escindido en dos corrientes. La Linea liquidacionista de izquierda (LLI)y la linea oportunista de Derecha (LOD). la facción del Alto Huallaga, liderad por Artemio, constituye esta última

La LOD acepta integrarse a la politica, pero previo cumplimiento de ciertas condiciones. No reniega de la toma del poder, y en esta toma del poder ("Salvo el poder todo es ilusión", no se hacen ascos en tener recursos del narcotràfico

Los integrantes de SL no son narcotraficantes, sino se aprovechan del narcotrafico en su marco ideologico.

Este marco idelogico esta basado en el marxismo, leninismo maoismo, que aplicado en el perú se denomina Pensamiento Gonzalo. Por ello, siempre en el marco ideológico, dudo mucho que se desplazen a tu país, porque no esta de acuerdo al Pensamiento Gonzalo, y porque no tendrìan las ventajas del narcotràfico

Lo que si veo, con mucho temor, es que surjan movimientos subversivos afines a Sendero Luminoso, pero no por obra de los peruanos, sino por coyunturas propias de la realidad ecuatoriana.

Fuera del "Alfaro vive Carajo", creo que hay poca experiencia, y seria un buen punto conversar al respecto.

Cierto, no nos pongamos intransigentes, dando connotaciones erroneas a asesinos y criminales

Grumo