Límites Marítimos Chile - Perú
- comando_pachacutec
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Si no tuviera la razón no contestarías, al parecer no entiendes que existe dentro de la jurisprudencia peruana resoluciones que resuelven la especialidad y la materia, estamos hablando de la legislación interna peruana, pero insistes en llevar tu interpretación por el lado internacional y también bajo la doctrina y legislación chilena.
El principio rector ya existe en Perú, no es una singularidad y no es un problema de temporalidad porque estaban vigentes las mismas leyes en esos seis años, la misma Constitución, el mismo Codigo Civil, y no como quieres asumir con otra Constitución y Codigo Civil un análisis serio.
Si quieres sigue justificando tu posición sigue, el caso de la jurisprudencia ya te lo mostre, la ley 11780 deroga un decreto a favor de La Marina, el decreto habla de recursos naturales, y dentro de la interpretación del estado existe una derogación tácita de ese decreto. Es un casi similar por no decir igual con el que ocurre con el decreto de 1947, es más en el dictamen fiscal escriben que existe la derogación aunque no lo diga la misma ley. Especificidad sobre generalidad existe en nuestra jurisprudencia.
Estimado pupa:
Si el punto no es ese, si hablo de ley posterior, me refiero a que podrían argumentar que la ley 11.780 deroga a la ley anterior, el D.S. Nº781, lex posteriori derogat...etc., etc., y no solo eso, si tu quieres, puedes válidamente afirmar que la ley 11.780 o Ley del Petróleo es no solo posterior, sino que jerárquicamente superior y además, por si fuera poco, es mas especial que el D.S. Nº781, todo lo que tu quieras...lo que yo te digo es mucho mas simple y es un paso previo al de la aplicación o no de estos principios cuya función, es -y te lo repito-, solucionar conflictos entre normas...aqui no puedes aplicar los principos que regulan los conflictos entre normas y que determinan cuando hay o no derogación tácita, porque NO HAY CONFLICTO ENTRE EL D.S. Nº781 Y LA LEY 11.780 o Ley del Petróleo, no hay colisión entre sus materias o ámbitos de aplicación, no hay colisión sustancial u objetiva entre sus campos normativos...¿entiendes ahora?.
Saludos cordiales
Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
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Lunes 28 de marzo del 2011 | 09:46
Ecuador espera que Perú no objete carta náutica que presentó en la ONU
AFP | QUITO
Ecuador espera que Perú no objete la carta náutica que Quito presentó a comienzos de marzo en las Naciones Unidas, dijo el embajador ecuatoriano ante el organismo mundial, Francisco Carrión, en una entrevista publicada este lunes.
"Esperaría que Perú no hiciera observaciones a la carta náutica y aquí el asunto quedaría resuelto", declaró el embajador.
Carrión recordó que Chile y Perú -que mantienen una controversia limítrofe en la Corte Internacional de Justicia de La Haya- hicieron lo propio al "fijar sus respectivas posiciones pidiendo el registro en Naciones Unidas".
El diplomático reiteró que "por ahora Ecuador no debe intervenir" en el litigio en La Haya, y que en todo caso "es un tema que debe ser valorado por el gobierno" del presidente Rafael Correa.
"La demanda ante La Haya es entre Perú y Chile, y Perú ha dicho en varias ocasiones que no tiene diferencias con Ecuador", suscriptor de los acuerdos de 1952 y 1954 que definieron los límites marítimos entre los tres países, subrayó Carrión.
El embajador dijo a un medio impreso capitalino que "es de esperar que esta solicitud de registro y la publicación (de la carta) a través de la ONU confirme que los límites de Ecuador y Perú son los establecidos" en dicho documentos.
Perú considera a los tratados tripartitos como acuerdos pesqueros insuficientes para la demarcación de la frontera peruano-chilena.
Por ello en 2008 interpuso una demanda en La Haya en la que reclama un área de 95.000 km2 en el océano Pacífico, sobre la cual Chile ejerce dominio con base en tales convenios.
http://www.eluniverso.com/2011/03/28/1/ ... 354&m=1775
Ecuador espera que Perú no objete carta náutica que presentó en la ONU
AFP | QUITO
Ecuador espera que Perú no objete la carta náutica que Quito presentó a comienzos de marzo en las Naciones Unidas, dijo el embajador ecuatoriano ante el organismo mundial, Francisco Carrión, en una entrevista publicada este lunes.
"Esperaría que Perú no hiciera observaciones a la carta náutica y aquí el asunto quedaría resuelto", declaró el embajador.
Carrión recordó que Chile y Perú -que mantienen una controversia limítrofe en la Corte Internacional de Justicia de La Haya- hicieron lo propio al "fijar sus respectivas posiciones pidiendo el registro en Naciones Unidas".
El diplomático reiteró que "por ahora Ecuador no debe intervenir" en el litigio en La Haya, y que en todo caso "es un tema que debe ser valorado por el gobierno" del presidente Rafael Correa.
"La demanda ante La Haya es entre Perú y Chile, y Perú ha dicho en varias ocasiones que no tiene diferencias con Ecuador", suscriptor de los acuerdos de 1952 y 1954 que definieron los límites marítimos entre los tres países, subrayó Carrión.
El embajador dijo a un medio impreso capitalino que "es de esperar que esta solicitud de registro y la publicación (de la carta) a través de la ONU confirme que los límites de Ecuador y Perú son los establecidos" en dicho documentos.
Perú considera a los tratados tripartitos como acuerdos pesqueros insuficientes para la demarcación de la frontera peruano-chilena.
Por ello en 2008 interpuso una demanda en La Haya en la que reclama un área de 95.000 km2 en el océano Pacífico, sobre la cual Chile ejerce dominio con base en tales convenios.
http://www.eluniverso.com/2011/03/28/1/ ... 354&m=1775
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Lunes 02 de mayo del 2011 | 17:10
Política
Correa: "Perú ratifica sus límites marítimos con Ecuador"
Reuters | QUITO
Perú reconoció ante la ONU sus límites marítimos con Ecuador, basado en antiguos tratados que también suscribió Chile, en una acción que deja fuera a Quito del litigio por límites entre sus vecinos, dijo este lunes el presidente ecuatoriano, Rafael Correa.
En el marco de una demanda introducida por límites marítimos por Lima contra Santiago en la Corte Internacional de La Haya en el 2008, a Ecuador se le había pedido definir una posición por tener sus límites con Perú sustentados en los mismos tratados cuestionados.
Sin embargo, el Gobierno ecuatoriano se había abstenido de pronunciarse al respecto y el reconocimiento de la carta náutica por parte de Lima lo exime de hacerlo de ahora en adelante, explicó Correa.
"Perú en muestra de respeto y cariño a Ecuador (...), en forma clara, ha respaldado esa carta náutica y ha ratificado el límite marítimo", dijo Correa a periodistas.
Ecuador envió en marzo su carta náutica a Naciones Unidas (ONU) para que su vecino la reconociera, en un intento por ratificar los límites marítimos y evitar que el país andino se involucrara en el litigio que enfrenta a Perú y Chile.
Chile considera que la frontera marítima con Perú es una línea paralela sobre las ricas aguas del océano Pacífico, un límite que había sido ratificado en tratados suscritos en 1952 y 1954, los que también firmó Ecuador.
El Gobierno chileno ha dicho que el reconocimiento de Perú de esa cartografía con Ecuador respalda su tesis defendida en La Haya.
Perú, de su parte, argumenta que los tratados marítimos sólo fueron convenios para fijar la actividad pesquera en la frontera y reclama que el límite marítimo debería considerar una línea equidistante entre ambos países.
- CZEKALSKI
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The Doors escribió:Se impuso la lógica, la razón y la fuerza de las pruebas.
No hay que ser ingenuo mi estimado amigo, tampoco es bueno subestimar a la diplomacia Peruana, que tantas veces ha demostrado planificar cada paso que da.
Artículo del Diario el Comercio de Lima:
El ministro de Relaciones Exteriores, José Antonio García Belaunde, afirmó hoy que el reconocimiento de límites marítimos que nuestro país firmó hoy con Ecuador favorece la posición peruana en el diferendo marítimo ante la Corte de La Haya.
“Hemos firmado un intercambio de notas idénticas, el canciller de Ecuador en Quito y yo en Lima, por el cual establecemos los límites marítimos entre el Perú y Ecuador, y la representación gráfica de ese acuerdo es la carta náutica. Lo importante es que hemos fijado una serie de notas que tienen un valor internacional”, dijo el canciller de nuestro país en diálogo con “Canal N” para luego resaltar que el Perú será beneficiado con este acuerdo.
“No nos perjudica. Al contrario la fortalece -la posición del Perú- en la medida que establece claramente que los acuerdos del 52 y 54 no son acuerdos de límites, el único acuerdo de límite –marítimo- que tiene nuestro país es el que ha firmado hoy con Ecuador”, señaló Belaunde.
Asimismo, indicó que la delimitación marítima con Ecuador presenta circunstancias distintas a la frontera con Chile.
“Lo que está claro es que los acuerdos del 52 y del 54 fueron acuerdos pesqueros y recién ahora tenemos un acuerdo de límites con Ecuador, que respeta el paralelo en la medida que existen islas que no es el caso de la situación en la frontera marítima con Chile”, apuntó el titular del Ministerio de Relaciones Exteriores.
García Belaúnde también se refirió a las declaraciones del presidente ecuatoriano, Rafael Correa, quien hoy anunció el acuerdo en su país.
“Las declaraciones de Correa hoy descartan su concurrencia a La Haya –para opinar- en el caso peruano. Este es el resultado del interés por el diálogo permanente, franco y constructivo, y que este acuerdo refleja lo que ha sido profundizar el entendimiento”, refirió.
http://elcomercio.pe/politica/751485/no ... ruana-haya
A decir del Canciller Peruano se han firmado una serie de notas que tienen un valor jurídico internacional y que establecen claramente los límites marítimos con Ecuador, límites que el Perú nunca negó, por lo que la coherencia de su postura no ha variado.
Ecuador logró el objetivo de que su Carta Náutica presentada a la ONU, en una hábil maniobra diplomática, sea reconocida.
A decir del Canciller García Belaúnde el Perú logró que en el documento firmado simultáneamente, Ecuador aceptara que los Acuerdos de 1952-54 no tienen naturaleza de Tratados de Límites, al margen de que no se conozca el texto de las Notas, lo que sí es cierto es que Torre Tagle para suscribir un documento de este tipo, ha debido asegurarse necesariamente que los intereses del Perú están totalmente resguardados.
No hay que pecar de ingenuo, amigo.
Saludos.
Última edición por CZEKALSKI el 03 May 2011, 03:52, editado 1 vez en total.
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- GRUMO
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Muy interesante los gráficos
Y eso es lo que reclamo de La Haya busca revertir
Grumo
Y eso es lo que reclamo de La Haya busca revertir
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- CZEKALSKI
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Comunicado de la Cancillería Peruana:
Queda claro que el envío de la aceptación de la Carta Náutica a la ONU por parte del Perú, estaba supeditada a una negociación previa (reservada a todas luces) que llevaron adelante los gobiernos de Ecuador y Perú y que ha culminado con la suscripción formal de un acuerdo de voluntades expreso respecto a límites marítimos, estamos entonces, frente a la suscripción formal de un Tratado de Límites Marítimos.
Se establecen limites marítimos entre el Perú y el Ecuador
Nota de Prensa 141-11
El Ministerio de Relaciones Exteriores pone en conocimiento de la opinión pública que el día de hoy se ha llevado a cabo el intercambio de Notas de contenido idéntico entre la República del Perú y la República del Ecuador respecto al límite marítimo entre los dos Estados.
Las referidas Notas establecen el paralelo geográfico como límite marítimo entre la República del Perú y la República del Ecuador, en atención a la existencia de islas en el área adyacente a la frontera terrestre común, lo que constituye una circunstancia especial de conformidad con el Derecho Internacional. Al mismo tiempo, dichas Notas sientan las bases para el desarrollo de acciones conjuntas entre ambos países, con miras al reconocimiento del Golfo de Guayaquil como bahía histórica y contemplan un área marítima de aguas interiores bajo la soberanía de cada uno de los Estados. Todo ello queda graficado en una representación anexa a las Notas de contenido idéntico.
Consecuentemente, en virtud del intercambio de Notas de contenido idéntico realizado en la fecha entre el Perú y el Ecuador, nuestro país ha presentado una Nota dirigida al Secretario General de las Naciones Unidas expresando que está de acuerdo en que, debido a la presencia de islas, el paralelo geográfico que pasa por Boca de Capones –según se grafica en la Carta Náutica del Ecuador IOA 42- es el límite marítimo entre la República del Perú y la República del Ecuador.
Este resultado es el triunfo del diálogo permanente, franco y constructivo entre ambos países y corona los esfuerzos de cinco años realizados por los Presidentes Alan García y Rafael Correa y sus Gobiernos para profundizar el entendimiento y la integración de sus pueblos.
Lima, 02 de mayo de 2011
Queda claro que el envío de la aceptación de la Carta Náutica a la ONU por parte del Perú, estaba supeditada a una negociación previa (reservada a todas luces) que llevaron adelante los gobiernos de Ecuador y Perú y que ha culminado con la suscripción formal de un acuerdo de voluntades expreso respecto a límites marítimos, estamos entonces, frente a la suscripción formal de un Tratado de Límites Marítimos.
- CZEKALSKI
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“Pese a que se había reconocido durante décadas la frontera marítima, nunca hubo un documento contundente, expreso, que sin lugar a ninguna duda determinara dicha frontera"
Rafael Correa, Presidente de Ecuador
Es lógico que Ecuador haya preferido salvaguardar sus intereses, Correa ya no afirma que los Acuerdos pesqueros de 1952-54 son Tratados de Límites como antes, ahora acepta su falta de contundencia jurídica y acepta que no versan expresamente sobre límites marítimos por lo que razonablemente surge la duda de su supuesta naturaleza de límites marítimos.
- JRIVERA
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El presidente de Ecuador Rafael Correa, calificó como "un día de fiesta para Perú, Ecuador y toda América", la firma de un acuerdo de límites marítimos entre ambos países.
“Pese a que se había reconocido durante décadas la frontera marítima, nunca hubo un documento contundente, expreso, que sin lugar a ninguna duda determinara dicha frontera", sostuvo Correa.
http://www.larepublica.pe/02-05-2011/ra ... a-maritima
Hay que saludar esta buena noticia, y como hace un par de años atras lo que se preveia venir llegó, que Perú y Ecuador en base al diálogo firmasen un "Tratado de Limites Maritimos".
Saludos,
JRIVERA
“Pese a que se había reconocido durante décadas la frontera marítima, nunca hubo un documento contundente, expreso, que sin lugar a ninguna duda determinara dicha frontera", sostuvo Correa.
http://www.larepublica.pe/02-05-2011/ra ... a-maritima
Hay que saludar esta buena noticia, y como hace un par de años atras lo que se preveia venir llegó, que Perú y Ecuador en base al diálogo firmasen un "Tratado de Limites Maritimos".
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
- comando_pachacutec
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- Alférez
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Perdón...¿qué va a ratificar Perú?...¿el paralelo para efectos de pesca?...¿el paralelo a todo evento?...entonces para Perú al firmar los tratados de lo 50´s y ante la existencia de islas que fijaban un paralelo sólo pesquero, se generó un "criterio delimitador" que hoy Perú reconoce como válido a todo efecto.
No hay tratado expreso...hay un acuerdo internacional más expreso que los anteriores, en que Perú reconoce el paralelo en base a los tratados de los 50´s, aunque por una fundamentación diferente a la ecuatoriana...las islas para Ecuador y Chile siguen quedándo fuera.
Pero el orígen jurídico es uno sólo...son los tratados de los 50´s...y es simple...algunos que se irían de cabeza a argumentar que ese paralelo se creo sólo para efectos de pesca pero fija un "criterio delimitador", entonces ¿hoy Perú lo estaría reconociendo para "otros efectos" distintos del pesquero?...habría que decir que sí.
Que tranquilidad.
Saludos
Des
No hay tratado expreso...hay un acuerdo internacional más expreso que los anteriores, en que Perú reconoce el paralelo en base a los tratados de los 50´s, aunque por una fundamentación diferente a la ecuatoriana...las islas para Ecuador y Chile siguen quedándo fuera.
Pero el orígen jurídico es uno sólo...son los tratados de los 50´s...y es simple...algunos que se irían de cabeza a argumentar que ese paralelo se creo sólo para efectos de pesca pero fija un "criterio delimitador", entonces ¿hoy Perú lo estaría reconociendo para "otros efectos" distintos del pesquero?...habría que decir que sí.
Que tranquilidad.
Saludos
Des
Be happy...at rainbow's land.
- GRUMO
- Mariscal de Campo
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Desinforumest escribió:Perdón...¿qué va a ratificar Perú?...¿el paralelo para efectos de pesca?...¿el paralelo a todo evento?...entonces para Perú al firmar los tratados de lo 50´s y ante la existencia de islas que fijaban un paralelo sólo pesquero, se generó un "criterio delimitador" que hoy Perú reconoce como válido a todo efecto.
No hay tratado expreso...hay un acuerdo internacional más expreso que los anteriores, en que Perú reconoce el paralelo en base a los tratados de los 50´s, aunque por una fundamentación diferente a la ecuatoriana...las islas para Ecuador y Chile siguen quedándo fuera.
Pero el orígen jurídico es uno sólo...son los tratados de los 50´s...y es simple...algunos que se irían de cabeza a argumentar que ese paralelo se creo sólo para efectos de pesca pero fija un "criterio delimitador", entonces ¿hoy Perú lo estaría reconociendo para "otros efectos" distintos del pesquero?...habría que decir que sí.
Que tranquilidad.
Saludos
Des
Cierto
Habría que decir que sí. Sin embargo, la versión ecuatoriana le da toda la razón al argumento peruano para. en base a los Convenios, llegar a una delimitación, lo que implica que este no existía
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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