¿Por fín cazan a Bin Laden?

Servicios de inteligencia y seguridad. La lucha contra el terrorismo. El orden público. Doctrinas y políticas de defensa, presupuestos militares.

¿Han liquidado realmente a Bin Laden?

La encuesta terminó el 01 Jun 2011, 15:16

Si
30
59%
No, es un claro montaje
4
8%
Vete a saber, hay cosas muy raras
12
24%
Lo tenian congelado y lo sacan ahora por que le conviene a Obama para tapar lo de su nacimiento en Africa
5
10%
 
Votos totales: 51

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Durruti
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Mensaje por Durruti »

nicolai escribió:Esperemos que cuando Al Qaeda diga algo sean palabras y no un tren explotando.


Pues que digan lo que digan. Y si lo que dicen es volver a reventar un tren, ya saben la respuesta que se les va a dar por mucho que se escondan (al menos por parte de un país occidental...otros a los que sí les revientan trenes, que sigan con el tema de que si Bin Laden tenía que haber sido juzgado, de que si es legal o ilegal el haberlo matado, y discutiendo el sexo de los ángeles)

Saludos


Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo. (Napoleón Bonaparte)
................................
Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros. (Groucho Marx)
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xanthippos
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Mensaje por xanthippos »

Apónez escribió:Xanthippos, ¿se capturó al hijo de Gadaffi y luego se le pegaron dos tiros? SI o NO


A Bin Laden no se le atrapo y se le pegaron dos tiros. Se entro en la habitacion y se le pegaron 2 tiros. No se rindio, tenia dos armas en la habitacion con las que se podria haber armado si no se hubiera matado a ese criminal rapidamente.

La primera diferencia es que a Bin Laden no se le podia bombardear. Por que? porque habian un monton de informacion en su casa para capturar, y tampoco se le podia matar fuera, porque la destruirian al suponer que saben los americanos donde vive.

Habia que ir a su casa, coger la valiosisima informacion y atraparlo (mejor ejecutarlo, se ahorran vidas por la de ese hijo de la gran p---, pero esa es mi opinion y la de la mayoria), y fueron alli y murio sin ser atrapado. Tenia armas en su habitacion, y era mejor matarlo antes de que se hiciera con una. No fue atrapado y luego ejecutado.


pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

Apónez escribió:Xanthippos, ¿se capturó al hijo de Gadaffi y luego se le pegaron dos tiros? SI o NO

Apónez, ¿por qué asumes que Bin Laden fue capturado antes de que fuera abatido?

Los de ETA, que eran muy listos, sabían que si la policía los pillaba en uno de sus pisos francos, lo que tenían que hacer era tirar las armas y levantar los brazos, para que la policía española no tuviera una excusa para matarlos. En este caso, los SEALs fueron atacados según se aproximaban a la casa, y dudo mucho que Bin Laden alzara los brazos y se rindiera. Tampoco sabían si tenía armas o explosivos bajo sus ropas. Me parece muy bien que no arriesgaran más sus propias vidas para proteger la de Bin Laden.

Aquí en los Estados Unidos, por la facilidad de obtener armas de fuego, incluso la policía no se anda con tonterías. Si tienes un arma o acceso a una, y no haces lo que la policía te dice que hagas, no dudan en disparar. Incluso se da el fenómeno del suicidio por policía. Si no te atreves a pegarte un tiro tú solo, sal a la calle empuñando un arma, espera a que venga la policía, y apuntales con ella. Suicidio asegurado.

Saludos


freedom ain't free
Apónez
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Mensaje por Apónez »

pasadeno escribió:
Apónez escribió:Xanthippos, ¿se capturó al hijo de Gadaffi y luego se le pegaron dos tiros? SI o NO

Apónez, ¿por qué asumes que Bin Laden fue capturado antes de que fuera abatido?

¿Por que es lo que dicen los testigos?O tal vez por que tu gobierno no para de dar versiones sobre lo que pasó :cool:


pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

Apónez escribió:
pasadeno escribió:
Apónez escribió:Xanthippos, ¿se capturó al hijo de Gadaffi y luego se le pegaron dos tiros? SI o NO

Apónez, ¿por qué asumes que Bin Laden fue capturado antes de que fuera abatido?

¿Por que es lo que dicen los testigos?O tal vez por que tu gobierno no para de dar versiones sobre lo que pasó :cool:

¿Los mismos testigos que también dicen que los SEALs se llevaron cincuenta gallinas, una vaca y dos búfalos?

Saludos


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pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

carlos perez llera escribió:Y pregunto de nuevo: una acción militar en un país con el cual no estás en guerra no es denunciable?

Es totalmente denunciable, y si el país atacado lo desea, puede declarar la guerra al atacante.

Como Yugoeslavia cuando fue atacada por cazabombarderos españoles en 1999. ¿Le parecería a alguno bien que si el gobierno serbio pidiera la entrega de todos los miembros del Ejército del Aire español implicados en el bombardeo, ya fueran pilotos, controladores, mecánicos, armeros, o mandos, el gobierno español los entregara al gobierno serbio?

Saludos


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JoeLewis
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Mensaje por JoeLewis »

Y luego nos quejamos de Llamazares... :crazy:

Efecto Bin Laden. La canciller Merkel ha sido denunciada por un juez de Hamburgo por el delito de “recompensa y aceptación de hechos punibles”, tras haber declarado públicamente "me alegro que haya sido posible matar a Bin Laden"


http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... zeigt.html (en alemán)


el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Desde luego me es imposible seguir el ritmo que llevais en el hilo, felicidades.

York, perdona que no te responda, pero ha quedado muy atras y en el fondo estamos de acuerdo (pero en la forma estoy más con Aponez) ...
Ves, para esto siguen siendo mejores los de Su Graciosa...
Acabo de ver 55 días en Pekin, y que diferencia... manca finezza

Saludos


Kodacs
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Mensaje por Kodacs »

Pues ya era hora, casi 10 años después de los atentados de Al Qaida cae el fundador y máximo dirigente de la red terrorista.

No comparto los métodos empleados por los EEUU, lo que hicieron es propio de una dictadura y no de un país democrático.

Recurieron al "ojo por ojo", que mal acabaría el mundo si todos siguiésemos su ejemplo...


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Plissken_101_AB
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Mensaje por Plissken_101_AB »

Kodacs escribió:Pues ya era hora, casi 10 años después de los atentados de Al Qaida cae el fundador y máximo dirigente de la red terrorista.

No comparto los métodos empleados por los EEUU, lo que hicieron es propio de una dictadura y no de un país democrático.

Recurieron al "ojo por ojo", que mal acabaría el mundo si todos siguiésemos su ejemplo...


Ya se nos ha colado otro.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Estimado Zyrux:

Zyrux escribió:
nicolai escribió:A lo mejor no lo quisieron interrogar porque Osama podría declarar que el definitivamente no fue el autor de los atentados en la zona cero o en el Pentagono, al fin y al cabo el FBI no a confirmado la autoría de los atentados.

saludos.


otro TROLL


Hay trolles privados y trolles con mando en plaza, como los iraníes. Alguna de las imbecilidades que han dicho son estas:

Un señor muy listo de la Comisión de Seguridad Nacional y Política Exterior del Parlamento iraní ha dicho que EE.UU se ha cargado a Bin Laden para evitar que se fuera de la lengua y contara cosas de los occidentales... :shock:

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9002121340

Aquí, una foto del "listo":

Imagen

Y otro listo, el terrorista Vahidi que hace de ministro de Defensa, dijo que no se creía que Bin Laden estaba muerto porque ninguna "parte" independiente había certificado que lo habían arrojado al mar.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9002141582

Estimado Joe:

¿este éxito supondrá barra libre de prisiones secretas e "interrogatorios mejorados" para seguir pillando cabritos, o ahora que se ha logrado el objetivo principal, acabará esa aberración?


Difícilmente sabremos un día cuál fue el proceso real que dio con la casa de Bin Laden. Se habla de la información obtenida de Guantánamo, pero ¿y si es una excusa para justificar que siga abierta?

En cualquier caso, aunque la clave de la información saliera de allí, la balanza para EE.UU de tener abierta Guantánamo sigue siendo negativa. Hay muchas cabecitas recalentadas por el sol del desierto saudí o los páramos afganos que creen que esa cárcel sólo sirve para castigar y humillar a los musulmanes y no tienen nada mejor que hacer para vengarse que hacerse estallar en mitad de una plaza llena de gente.

Estimado urquhart:

muchos medios giliprogres hablan de asesinato, no por que les importe un eurocent el finado, si no por que la acción es estadounidense; no digamos si el POTUS hubiera sido ya no Bush, si no McCain o Sarah Palin


La verdad es que eso de ir a darle en los morros a los terroristas a miles de Km de distancia del Juzgado nacional más próximo no es sólo cosa de los norteamericanos. Sarkozy afirmó con el atentado de Marruecos que los terroristas pagarían lo que habían hecho y a mí me dio la sensación de que realmente quería decir que Francia se encargaría de hacérselo pagar si los marroquíes no los hubieran cogido. Francia empleó el shot-to-kill en Somalia para dar caña a los piratas...

Me pregunto yo si lo práctico es plantearse que la persecución de los terroristas con la Ley en la mano puede tener sus límites. Me explico, los Estados democráticos deben ser totalmente respetuosos con la Ley y los derechos humanos en la lucha contraterrorista en sus propios países y cuando colaboran con países serios que son igualmente respetuosos... pero ¿qué pasa cuando un terrorista se refugia en un país que se pasa por el forro el derecho internacional o que es un Estado fallido? ¿y si el país refugio tiene unos servicios secretos que ven con buenos ojos a los terroristas, como Pakistán, y ayudarán al terrorista a escapar?... Desde mi punto de vista, en esos casos la Justicia y los usos democráticos no tienen nada que hacer. Y si un terrorista no puede ser llevado ante la Justicia, entonces que funcione la venganza: dos tiros y al mar.

Estimado thomcat:

Team 6, el comando que acabó con Osama
EFE-AP | WASHINGTON ...
...


Y pensar que hubo una película de Hollywood que se llamó Seals Team VI. Un verdadero bodrio y un fracaso total en taquilla...

http://www.imdb.com/title/tt1281966/

... los productores se estarán tirando de los pelos. Si llegan a estrenarla en 2011 en vez de en 2008, lo mismo hubiera sido un éxito.

Estimado carlos:

Ni es ghupiguay esta operación, ni lo fueron los GAL, ni mucho menos.


Comparar esto con los GAL no tiene sentido. No sólo porque los GAL fueron terroristas de Estado no reconocidos y los Seals una entidad reconocida de las FF.AA norteamericanas. Nadie ha visto la fotografía de ninguna autoridad en Moncloa atenta a una pantalla mientras los GAL atentaban, mientras que sí la hemos visto de la cúpula de Seguridad en la Casa Blanca. A los GAL les persiguió la Justicia y a los Seals no les perseguirán, ni hay motivo para ello... y, por supuesto, los Seals no se han gastado el presupuesto del asunto Bin Laden en casino y casas de putas de Hendaya.

diré que el supuesto respeto del mundo occidental por las garantías procesales de los individuos ha quedado en entredicho.


Te daría la razón si hubiera habido alguna posibilidad de celebrar un proceso contra Bin Laden ante un tribunal. Pero, ¿crees que el ISI paquistaní lo hubiera permitido?... Si no hay posibilidad de establecer un proceso, no hay garantías para nadie. Dos tiros y se terminó el problema.

Lo dejo aquí, que se me hace muy tarde...

Saludos.


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cardenalito
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Mensaje por cardenalito »

pasadeno escribió:
cardenalito escribió:Ya sabemos que usa aprueba la pena de muerte pero en cualquier caso esa pena se aplica despues de un juicio

Los SEALs no son agentes del orden, son militares. En las guerras se dispara sin juzgar primero.

Si hubieran bombardeado esa casa y despues hubieran cotejado el adn de los muertos tambien se habria logrado el objetivo creo yo

Esto no lo entiendo. ¿Hubieras preferido que murieran las mujeres y los niños?

Saludos



pues si se ejecuta gente sin juicio entonces que ventaja van a ver en los regimenes democraticos respecto a los que los gobiernan?

y en cuanto a lo segundo si lees bien lo que escribi veras como alabo la decision de mandar el comando ya que asi se salvaron vidas (arriesgando las propias) aunque creo que lo que se perseguia era mas conseguir informacion que no causar daños


Geromin
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Mensaje por Geromin »

Por las ramas

Serafín Fanjul

Hace unos días, encontrándome en Italia, presencié uno de los numerosos debates que las televisiones italianas emiten, por cierto calcados de los españoles, o viceversa: griterío general, mala educación, indocumentados ejerciendo de expertos en todo, políticos descarados asegurando que por los albañales fluye la ambrosía... Lo mismo. Se hablaba de las intervenciones militares en que el país participa, en Afganistán y en Libia, lo más espinoso. Entre los berreantes había de todo: meros aparatchik de esta o aquella facción, melifluos democristianos que no sabían cómo ponerse de perfil y, en especial, una variada gama de progres, tan previsibles como los de aquí, con idénticos tics, gazmoñerías políticamente correctas y desconocimiento total de lo que es vivir en un país musulmán. Uno –cuyo nombre no recuerdo, pero no hace al caso– intentaba por todos los medios ser el más resultón, protagonista e impactante diciendo bobadas para escandalizar (creo que superaba a los españoles de su género). Llegó a referir –sin ánimo comercial, claro– que había publicado un libro sobre (es decir, contra) la guerra de Afganistán y que se lo había dedicado a los talibanes, como luchadores de la libertad que son. Aquí no he visto nunca tanto, pero todo se andará.

Los americanos han matado a Ibn Láden –e fixeron ben– y de inmediato se ha puesto en marcha la avasalladora máquina de distorsión "progresista" para sacarle punta al asunto y no admitir que los yanquis pueden hacer algo bien, aunque sea acabar con la vida de alguien tan sanguinario y miserable como Ibn Láden. No una división acorazada mediática, sino todo el VIII Ejército de Montgomery se ha lanzado al asalto para deslucir el éxito y dejar bien claro que los buenos (y víctimas) son los salvajes que lapidan mujeres y desuellan vivos a los prisioneros. Y ya que hablamos del VIII Ejército, recordaremos que los ingleses pretendieron asesinar a Rommel desembarcando un comando en la costa de Cirenaica, que fracasó estrepitosamente por un fallo de información, aunque en las películas cuenten otras cosas; podemos también citar que los nazis trataron de matar a Churchill derribando un avión de línea (acción igualmente fallida por la mala información), o que Napoleón secuestró en territorio extranjero al duque de Enghien y lo hizo ejecutar.

En el curso de la Historia se pueden encontrar acciones de esta clase, en situaciones de guerra, unas cuantas y señaladas. Y es obvio que el ataque del 11 de Setiembre de 2001 fue una nítida declaración de guerra y Estados Unidos actúa en consecuencia, con este o aquel presidente, para desesperación de los progres devotos de San Obama: creían haber hallado en el mulato al bondadoso San Martín de Porres y resulta que es el jefe del Pentágono. Acabáramos.

La lista de cargos es la previsible: extraterritorialidad, dicen, los que saben qué es eso; soberanía paquistaní; pánico por las represalias (mejor no hagamos nada, en puro estilo hispano); injusto asesinato, por matarle desarmado (sus compadres no lo estaban), dato que conocemos por haberlo referido los mismos americanos, podían contar otra versión; ocultación, por ahora, de las fotos correspondientes; ejecución y no captura, para juzgarle (¿con cuántos atentados y secuestros de rehenes simultáneos, amén de manifestaciones de los doloridos progres?); ofensa al islam; inutilidad porque detrás viene otro peor (¿cómo se mide eso?); sugerencia de misterios y detalles para la novela (el presidente de Estados Unidos no anuncia la noticia si no está seguro de lo que dice)... Completen ustedes la lista con el torrente de flatus vocis que estamos oyendo y tendrán el panorama total.

El hecho central, sin embargo, está bien claro: se ha ajusticiado a uno de los mayores criminales de nuestro tiempo (en las ejecuciones los reos van desarmados), lo cual no es poco. Y, en cuanto a los atentados terroristas que vengan, serán responsabilidad de sus autores, no de los americanos, que han actuado con estricto sentido de reciprocidad y de lógica. Y, con toda seguridad, irán a por los nuevos asesinos. A ver si los españoles nos aplicamos el cuento.

http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... mas-59552/

Saludos


Zyrux
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Mensaje por Zyrux »

Albertopus escribió:
Estimado Zyrux:

Zyrux escribió:
nicolai escribió:A lo mejor no lo quisieron interrogar porque Osama podría declarar que el definitivamente no fue el autor de los atentados en la zona cero o en el Pentagono, al fin y al cabo el FBI no a confirmado la autoría de los atentados.

saludos.


otro TROLL


Hay trolles privados y trolles con mando en plaza, como los iraníes. Alguna de las imbecilidades que han dicho son estas:




http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9002121340

Aquí, una foto del "listo":

Imagen

Y otro listo, el terrorista Vahidi que hace de ministro de Defensa, dijo que no se creía que Bin Laden estaba muerto porque ninguna "parte" independiente había certificado que lo habían arrojado al mar.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9002141582


Y encima estos son los peores propagan su virus trollico entre la masas aborregadas

:mrgreen:


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cardenalito
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Mensaje por cardenalito »

Geromin escribió:Por las ramas

Serafín Fanjul

Hace unos días, encontrándome en Italia, presencié uno de los numerosos debates que las televisiones italianas emiten, por cierto calcados de los españoles, o viceversa: griterío general, mala educación, indocumentados ejerciendo de expertos en todo, políticos descarados asegurando que por los albañales fluye la ambrosía... Lo mismo. Se hablaba de las intervenciones militares en que el país participa, en Afganistán y en Libia, lo más espinoso. Entre los berreantes había de todo: meros aparatchik de esta o aquella facción, melifluos democristianos que no sabían cómo ponerse de perfil y, en especial, una variada gama de progres, tan previsibles como los de aquí, con idénticos tics, gazmoñerías políticamente correctas y desconocimiento total de lo que es vivir en un país musulmán. Uno –cuyo nombre no recuerdo, pero no hace al caso– intentaba por todos los medios ser el más resultón, protagonista e impactante diciendo bobadas para escandalizar (creo que superaba a los españoles de su género). Llegó a referir –sin ánimo comercial, claro– que había publicado un libro sobre (es decir, contra) la guerra de Afganistán y que se lo había dedicado a los talibanes, como luchadores de la libertad que son. Aquí no he visto nunca tanto, pero todo se andará.

Los americanos han matado a Ibn Láden –e fixeron ben– y de inmediato se ha puesto en marcha la avasalladora máquina de distorsión "progresista" para sacarle punta al asunto y no admitir que los yanquis pueden hacer algo bien, aunque sea acabar con la vida de alguien tan sanguinario y miserable como Ibn Láden. No una división acorazada mediática, sino todo el VIII Ejército de Montgomery se ha lanzado al asalto para deslucir el éxito y dejar bien claro que los buenos (y víctimas) son los salvajes que lapidan mujeres y desuellan vivos a los prisioneros. Y ya que hablamos del VIII Ejército, recordaremos que los ingleses pretendieron asesinar a Rommel desembarcando un comando en la costa de Cirenaica, que fracasó estrepitosamente por un fallo de información, aunque en las películas cuenten otras cosas; podemos también citar que los nazis trataron de matar a Churchill derribando un avión de línea (acción igualmente fallida por la mala información), o que Napoleón secuestró en territorio extranjero al duque de Enghien y lo hizo ejecutar.

En el curso de la Historia se pueden encontrar acciones de esta clase, en situaciones de guerra, unas cuantas y señaladas. Y es obvio que el ataque del 11 de Setiembre de 2001 fue una nítida declaración de guerra y Estados Unidos actúa en consecuencia, con este o aquel presidente, para desesperación de los progres devotos de San Obama: creían haber hallado en el mulato al bondadoso San Martín de Porres y resulta que es el jefe del Pentágono. Acabáramos.

La lista de cargos es la previsible: extraterritorialidad, dicen, los que saben qué es eso; soberanía paquistaní; pánico por las represalias (mejor no hagamos nada, en puro estilo hispano); injusto asesinato, por matarle desarmado (sus compadres no lo estaban), dato que conocemos por haberlo referido los mismos americanos, podían contar otra versión; ocultación, por ahora, de las fotos correspondientes; ejecución y no captura, para juzgarle (¿con cuántos atentados y secuestros de rehenes simultáneos, amén de manifestaciones de los doloridos progres?); ofensa al islam; inutilidad porque detrás viene otro peor (¿cómo se mide eso?); sugerencia de misterios y detalles para la novela (el presidente de Estados Unidos no anuncia la noticia si no está seguro de lo que dice)... Completen ustedes la lista con el torrente de flatus vocis que estamos oyendo y tendrán el panorama total.

El hecho central, sin embargo, está bien claro: se ha ajusticiado a uno de los mayores criminales de nuestro tiempo (en las ejecuciones los reos van desarmados), lo cual no es poco. Y, en cuanto a los atentados terroristas que vengan, serán responsabilidad de sus autores, no de los americanos, que han actuado con estricto sentido de reciprocidad y de lógica. Y, con toda seguridad, irán a por los nuevos asesinos. A ver si los españoles nos aplicamos el cuento.

http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... mas-59552/

Saludos


Pues no se diga mas :
"Ojo por ojo y diente por diente y el mundo acabara ciego"
contra el terrorismo mas terrorismo y asi todos se llenaran de razon


Esto ya se ha visto antes y confirma lo poco que avanza la civilizacion


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