La verdad sobre nuestras tropa en Libia.

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.

¿Creéis que las FFAA deberían jugar un papel más destacado en la Seguridad Internacional?

Sí
11
73%
No
4
27%
 
Votos totales: 15

carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

¿como te crees que fué en el destacamento icaro de aviano? :wink:
¿que se dormía en tiendas de campaña?
saludos
simplemente, hola
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

¿falta de credibilidad por?
estamos en una base de despliegue. No en el mismo Libia.
saludos
simplemente, hola
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

El ejérito español está en la OTAN y pone los medios que considera oportuno nuestro "ejemplar" gobierno en cada uno de los conflictos internacionales que participa.
En este caso se ha decantado por mandar unos f-18 a una base de despliegue (de nombre muy raro) y el personal auxiliar correspondiente y ya está
¿el tema del alojamiento?.
Sencillo. No hay sitio para todos los que están en la misión (todos los países me refiero) en esa base y dado que se cobra una indemnización por residencia eventual en el extranjero bastante aceptable la gente va y se busca hoteles y apartamentos compartidos.
No tiene más vueltas :wink:
saludos
simplemente, hola
tayun
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Mensaje por tayun »

Zeuxis escribió:No se nos toma en cuenta para absolutamente nada.


¿No tenemos credibilidad, dices?. La voluntad de intervención es un simple reflejo de la voluntad mayoritaria de los españoles a través de sus gobiernos libremente elegidos en las urnas. Muy diferente sería el echo de que careciésemos de credibilidad como consecuencia de una deficiente capacitación profesional dentro de los Ejércitos.

La guerras no sólo sirven para derrocar gobiernos,o para establecer fronteras.Son un instrumento de prestigio.


El deporte, la industria, el comercio, la cultura y el PIB, son instrumentos de prestigio. Las guerras, desgraciadamente, son solo un mal necesario con el que no nos queda otra que convivir.

En las guerras,los soldados destacan,y las naciones crecen.


Para el soldado la guerra constituye un intervalo de tiempo corto en comparación con su período de prestación de servicio al país. Donde debe destacar es en su formación profesional del día a día, tanto física como psíquica e intelectual, que le permita, llegado el momento, cumplir en las mejores condiciones posibles aquello para lo que fue formado. En cuanto a las naciones, cuando crecen de verdad, es en los largos períodos de paz y bonanza económica.

¿Cree usted que el Ejército Español se merece éso?


No. Ni los fontaneros, panaderos y arquitectos de demostrado prestigio nacional e internacional.

Somos un pueblo bravo,de sangre caliente.Debemos cumplir con ésa perspectiva.


Somos un pueblo bravo y de sangre caliente que debemos evitar por todos los medios que los italianos vengan a levantarnos las chatis en la piscina. Para lo demás, preparación superlativa en todo aquello que sea a lo que nos dediquemos profesionalmente.

Debemos tomar el mando de alguna misión.Demostrar que tenemos la capacidad de hacerlo.


Ambas cosas cumplidas de forma reiterada.

PD: En el Destacamento ICARO, las aviadores fuímos unos afortunados que pudimos descansar en habitaciones de hotel después de cumplir misiones rutinarias de seis y hasta ocho horas de vuelo. Un confortable colchón es la mejor forma de aliviar el temblor de piernas y que nadie más note que no llegas a ser tan chulo como los pilotos de las pelis. Otros militares del destacamento igual de profesionales, mecánicos, armeros y resto de personal de apoyo, no tuvieron esa suerte después de jornadas típicas de 14 y 16 horas.
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BLASITO DE LEZO
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Mensaje por BLASITO DE LEZO »

Tayun eso de los italianos y las chatis hispanas... pssss, hombre alguna ragazza italiana hemos levantado tambien en Ibiza y Benidorm nosotros. Oiga, de primera mano se lo digo.
\\\\"Cuanto Virrey Eslava y tonto el haba, queda todavía por barrer en este país\\\\".
Apónez
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Mensaje por Apónez »

BLASITO DE LEZO escribió:Tayun eso de los italianos y las chatis hispanas... pssss, hombre alguna ragazza italiana hemos levantado tambien en Ibiza y Benidorm nosotros. Oiga, de primera mano se lo digo.

Es que somos buenos y como hay que dejar que los guiris levanten alguna también, tenemos a Tayun para eso :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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siroco
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Mensaje por siroco »

Volviendo al primer post,no hay problema por que se duerma en hoteles,el problema viene cuando (una vez mas)tienes que adelantarle dinero al ministerio y pagarte tu las habitaciones.
El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el frances,
en todo mar el ingles , tuvieron de verme espanto,
Rey servido Patria honrada, diran mejor quien he sido,
por la Cruz de mi apellido, y por la cruz de mi espada.
(Don Alvaro de Bazan)
Apónez
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Mensaje por Apónez »

siroco escribió:Volviendo al primer post,no hay problema por que se duerma en hoteles,el problema viene cuando (una vez mas)tienes que adelantarle dinero al ministerio y pagarte tu las habitaciones.

Sin ánimo de ofender Siroco, eso será cuando se las pagan ¿no? Por que yo trabajo en un hotel y hé visto como venían policias al hotel y les hacías la factura por 1,2, 3 o los días que te dijesen y de esa factura únicamente pagaban el IVA, obviamente ya lo habían hablado antes con el jefe, ¿a ti te parece que eso es normal? Estoy hablando de policias nacionales, gente que se supone debe cumplir y hacer cumplir la ley y que por la cara se estaban embolsando dependiendo de las facturas entre 21 y 147 euros :cool:
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siroco
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Mensaje por siroco »

Apónez escribió:
siroco escribió:Volviendo al primer post,no hay problema por que se duerma en hoteles,el problema viene cuando (una vez mas)tienes que adelantarle dinero al ministerio y pagarte tu las habitaciones.

Sin ánimo de ofender Siroco, eso será cuando se las pagan ¿no? Por que yo trabajo en un hotel y hé visto como venían policias al hotel y les hacías la factura por 1,2, 3 o los días que te dijesen y de esa factura únicamente pagaban el IVA, obviamente ya lo habían hablado antes con el jefe, ¿a ti te parece que eso es normal? Estoy hablando de policias nacionales, gente que se supone debe cumplir y hacer cumplir la ley y que por la cara se estaban embolsando dependiendo de las facturas entre 21 y 147 euros :cool:


Yo no te hablo de chanchullos de la gente,yo te hablo de personal del Ejercito del Aire que los han mandado ha Cerdeña y se han tenido que pagar varias noches de hotel, y a mi me ha pasado y me pasa,que te mandan a los sitios y vas adelantando dinero,eso tampoco me parece normal.
El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el frances,
en todo mar el ingles , tuvieron de verme espanto,
Rey servido Patria honrada, diran mejor quien he sido,
por la Cruz de mi apellido, y por la cruz de mi espada.
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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

A ver, que os vaís de olla :mrgreen:
Apónez, ¿el culpable es el policía o tú jefe que emite facturas para poder cobrar habitaciones en B? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Que ya está bién! :mrgreen:

Hay 2 maneras de cobrar las indemnizaciones por estar fuera de tu destino.
Dieta completa : hay que justificar alojamiento
IRE: suele ser el 70% de dicha dieta y no se justifica.
El problema es que en salidas de menos de 3 o 4 días no te dan el IRE nunca (IRE significa indemnización por residencia eventual)
Ahora, supongamos, me dan dieta completa por narices y me voy a Madrid 3 diitas. Y resulta que viven mis papis y me voy a que mi mamá me haga una buena fabada y me lave la ropita.
Si quiero cobrar un duro de las indemnizaciones a las que tengo derecho tengo que recurrir a trapalladas como la que has descrito.
Lo lógico, lo que ocurre en cualquier empresa es que, o bien tengas derecho a dicha dieta sin justificar o bién, qué, justificando, la dieta sea digna.
Más o menos calculo que la dieta completa actual para alojamiento y manuntención debe andar sobre los ¿90 euros?
Y con eso, me tengo que pagar hotel y 3 comidas.
¿que tipo de hotel tengo que coger para con 90 euros pagarme eso? :mrgreen: :mrgreen:
Ya hace unos años hubo un escándalo por ese tema, de un brigada de albacete que llevaba una contabilidad duplicada y fué sobreseído porque inicialmente los jueces de instrucción creían que esas comisiones no se hacían.
Cuando se demostró que sí nadie fué encausado.
Se llamó Turiben y hubo un periódico de tirada nacional: "el mundo" que publicó nombres y apellidos :mrgreen: :mrgreen:
saludos
simplemente, hola
Apónez
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Mensaje por Apónez »

carlos perez llera escribió:A ver, que os vaís de olla :mrgreen:
Apónez, ¿el culpable es el policía o tú jefe que emite facturas para poder cobrar habitaciones en B? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Que ya está bién! :mrgreen:

Obviamente los dos ¿por que crees que dije que después de hablar con el jefe? :roll: El único que no la tiene soy yo que soy un mandado :cool:
carlos perez llera escribió:Más o menos calculo que la dieta completa actual para alojamiento y manuntención debe andar sobre los ¿90 euros?
Y con eso, me tengo que pagar hotel y 3 comidas.
¿que tipo de hotel tengo que coger para con 90 euros pagarme eso? :mrgreen: :mrgreen:

Pues mira con esos 90 euros donde yo trabajo tienes los 3 días pagados con pensión completa así que no es excusa :wink:
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Si, si es excusa. Si yo salgo de mi destino a otro lado tengo que pagarme un alojamiento ¿no?
¿como lo hago con 90 euros para una habitación y 3 comidas?
p.e. ¿cuanto cobra tu hotel?
saludos cordiales
simplemente, hola
Apónez
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Mensaje por Apónez »

carlos perez llera escribió:Si, si es excusa. Si yo salgo de mi destino a otro lado tengo que pagarme un alojamiento ¿no?
¿como lo hago con 90 euros para una habitación y 3 comidas?
p.e. ¿cuanto cobra tu hotel?
saludos cordiales

Si es sólo la habitación y una persona sola 21 euros noche, 28 si son dos personas, si es con pensión completa 30 euros una persona, dos no sé por que no me ha tocado de momento :roll:
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

¿hotel o pensión? :wink:
De todas maneras mándame el nombre.
saludos
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mma
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Mensaje por mma »

No son 90 euros diarios, son 60 euros para alojamiento y 30 para comida, que aunque sumen 90 no son lo mismo. Con lo que siempre te sobra dinero del alojamiento (porque no se puede justificar ni media pensión ni completa, solo alojamiento) y te falta para manutención.

Es una trampa y no hay excusa pero la solución se propuso en los tiempos de Turibén por parte nada menos que del por entonces ministro de Interior, que la dieta no tenga que justificarse mediante facturas, te vas de comisión, te corresponde tanto dinero que se te entrega y tú te lo gastas como te dé la gana, si no quieres comer y alojarte en un cinco estrellas gran lujo o si te quieres hartar de comer y dormir debajo de un puente es problema tuyo.

El dinero de la dieta te corresponde por hacer la comisión, independientemente de como la lleves a cabo. Y aparte de que como dice Siroco siempre tienes que adelantar el dinero de tu bolsillo (y hace mucho tiempo que puedes darte con un canto en los dientes si te liquidan las dietas en un plazo de seis meses) la incongruencia total viene cuando te corresponde dinero por desplazamiento: si te lo pagan para viajar en tren o avión tienes que presentar el justificante de haberlo gastado (el billete) pero si te lo dan para kilometraje con tu coche no tienes que presentar nada. ¿No está el pasaporte refrendado por la autoridad competente del lugar donde haces la comisión? Pues si te has presentado en ese sitio, y eso es lo que se refrenda con el correspondiente sello y firma, es que te has presentado en tiempo y forma y por tanto es que te ha costado dinero llegar hasta allí independientemente del medio que hayas usado.

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