La Guerra del Cenepa

[iguecoff]

En Ecuador se celebra eso cada 10 de Febrero mientras que en el Peru solo hay silencio.......

En E celebran "Paquisha"... que mas quieres como ejemplo?

a esto es que me refiero

[comando_pachacutec]

En Ecuador se celebra eso cada 10 de Febrero mientras que en el Peru solo hay silencio.......

En E celebran "Paquisha"... que mas quieres como ejemplo?

a esto es que me refiero

Estimado, es logico. Por eso no comparto la idea de olvidar la historia, como estan acostumbrados los peruanos, porque despues una mentira se vuelve una verdad historica a cuesta nuestra.

E celebra y premia a un pueblo como bastion de la nacionalidad contra la invasion peruana (o una estupides asi) cuando en ese pueblo no se combatio.

No hay voluntad por parte del Gob del E de decir la verdad, no tendria porque exisitir voluntad del Pe en ser algo mas que buenos vecinos y socios.

Es mas, deberia de causarles dudas todo lo "asegurado" por el Gob del E.

Saludos

[PUMA SHUNGU]

Estimados todos:

Es verdad que los pueblos, las naciones, o mejor dicho sus gobiernos tienen la obligación moral de hacer memoria de la gloria de sus fuerzas armadas. De los actos heroicos de sus soldados y compatriotas.
Para bien de la Patria y de sus Gestas Heróicas como parte del legado cultural que una Nación deja a sus hijos.

Analizar la realidad de cada una de las gestas de la humanidad nos dejaría sin actos que celebrar. Por ejemplo la iconografía militar nos coloca a un Napoleón a caballo oteando el horizonte en una colina desde la que se observa el campo de batalla de Austerlitz, pero seguramente tenía dolor en las posaderas, pues sufría de hemorroides.
Obviamente hacer mención de este problema le quitaría "glamour heroico" al momento. Pero es muy probable que así haya sido.

El recuerdo de Paquisha o del Conflicto de Paquisha, recuerdo que ha dejado su lugar para que este pase a ser ocupado por el del Conflicto del Cenepa tenía su razón de ser, era el dolor de una herida abierta. Una herida que no se había cerrado. Una herida abierta en el año de 1941.

Yo creo que, de alguna manera, el Ecuador dió la vuelta a la página cuando se desquitó del Perú en el año de 1995.

Para los ecuatorianos, el sentimiento de venganza o desquite conseguido gracias al Conflicto del Cenepa es muy importante.
Aunque parezca no estar relacionado (los pueblos tienen un imaginario común) el triunfo en el Cenepa es una conclusión a una etapa sociológica de los ecuatorianos. Trae consigo la mayoría de edad del Ecuador. Y es que los pueblos y las naciones no se forman de un día para otro. Se van formando despacio, día a día. Y en ese proceso Ecuador seguía siendo una víctima. Una víctima de un Caín, que en el imaginario popular era Perú.
Interesante observar, gracias a otras discusiones en este foro, que el culpable (posible) de esta situación sociológica haya sido el Libertador Simón Bolivar y sus generales, gracias a los cuales se formó la base historiográfica del Ecuador de principios del siglo diecinueve.
Un Ecuador bueno, traicionado por su hermano del sur, no una vez, sinó varias veces. Un Ecuador que había contribuido a la Independencia del Perú con sangre de sus guerreros y que había recibido solamente traición, invasión y ataques. Y esta constante tenía su más grande punto de inflexión con la Invasión de 1941.

Paquisha no era más que un recuerdo que la herida seguía abierta.

Con el Cenepa la herida se cerró. No importa, realmente, quien ganó. Talvez, como dijo un amigo forista, todos perdimos.
Pero el sentimiento de todos los ecuatorianos es de triunfo.
Un triunfo casi deportivo. Desgraciadamente con héroes de ambos lados. Digo desgraciadamente por sus familias.
Afortunadamente, por ellos y por sus Patrias.

Un abrazo

[GRUMO]

El sentimiento de los ecuatorianos es de triunfo.

Bien por los sentimientos...Mal por la realidad de los hechos

Saludos

Grumo

[iguecoff]

Estimados todos:

Es verdad que los pueblos, las naciones, o mejor dicho sus gobiernos tienen la obligación moral de hacer memoria de la gloria de sus fuerzas armadas. De los actos heroicos de sus soldados y compatriotas.
Para bien de la Patria y de sus Gestas Heróicas como parte del legado cultural que una Nación deja a sus hijos.

Analizar la realidad de cada una de las gestas de la humanidad nos dejaría sin actos que celebrar. Por ejemplo la iconografía militar nos coloca a un Napoleón a caballo oteando el horizonte en una colina desde la que se observa el campo de batalla de Austerlitz, pero seguramente tenía dolor en las posaderas, pues sufría de hemorroides.
Obviamente hacer mención de este problema le quitaría "glamour heroico" al momento. Pero es muy probable que así haya sido.

El recuerdo de Paquisha o del Conflicto de Paquisha, recuerdo que ha dejado su lugar para que este pase a ser ocupado por el del Conflicto del Cenepa tenía su razón de ser, era el dolor de una herida abierta. Una herida que no se había cerrado. Una herida abierta en el año de 1941.

Yo creo que, de alguna manera, el Ecuador dió la vuelta a la página cuando se desquitó del Perú en el año de 1995.

Para los ecuatorianos, el sentimiento de venganza o desquite conseguido gracias al Conflicto del Cenepa es muy importante.
Aunque parezca no estar relacionado (los pueblos tienen un imaginario común) el triunfo en el Cenepa es una conclusión a una etapa sociológica de los ecuatorianos. Trae consigo la mayoría de edad del Ecuador. Y es que los pueblos y las naciones no se forman de un día para otro. Se van formando despacio, día a día. Y en ese proceso Ecuador seguía siendo una víctima. Una víctima de un Caín, que en el imaginario popular era Perú.
Interesante observar, gracias a otras discusiones en este foro, que el culpable (posible) de esta situación sociológica haya sido el Libertador Simón Bolivar y sus generales, gracias a los cuales se formó la base historiográfica del Ecuador de principios del siglo diecinueve.
Un Ecuador bueno, traicionado por su hermano del sur, no una vez, sinó varias veces. Un Ecuador que había contribuido a la Independencia del Perú con sangre de sus guerreros y que había recibido solamente traición, invasión y ataques. Y esta constante tenía su más grande punto de inflexión con la Invasión de 1941.

Paquisha no era más que un recuerdo que la herida seguía abierta.

Con el Cenepa la herida se cerró. No importa, realmente, quien ganó. Talvez, como dijo un amigo forista, todos perdimos.
Pero el sentimiento de todos los ecuatorianos es de triunfo.
Un triunfo casi deportivo. Desgraciadamente con héroes de ambos lados. Digo desgraciadamente por sus familias.
Afortunadamente, por ellos y por sus Patrias.

Un abrazo

Sobre las historias, el problema seria sobredimensionarlas y manipularlas (aunque esto si es algo sumamente normal y que ocurre en absolutamente *TODOS* los países, y no se salva ni uno). Cuando se enseña en las escuelas de Ecuador esa de un buque parqueado en pleno Guayaquil? Es mas, la mismisima guerra del 41, donde esta, alguien la menciona??? Solo la del Cenepita es la que medio suena, y para colmar la ridiculez: la pusieron en el himno del ejercito, o sea.... pucha "que historia!"

Pachacutec, en los ecuatorianos el problema de todo esto, mas que todo, es la ignorancia. Sobre temas militares la gente no sabe nada, ni le interesa, y hasta les asusta, o estas loco, y nadie enseña. La gente prefiere el cuento de Paris Hilton, etc. La gente lo que pase con el pais poco importa, y peor pues algo que ya esta consumado.

Lo que dices de los HUDs, es exactamente lo que siempre he dicho(bueno con unas variaciones). Ese video nunca se dijo que era el del avion ecuatoriano, pero pues de una, la bola salio con eso. Lo de Paquisha, lo mismo: ignorancia. Hasta donde yo se, me podrias decir donde se decia que se invadia el pueblo Paquisha??? Ese es la fabula tuya y de todos los peruanos, con su cantaleta de los malvados planificadores y astutos ecuatorianos. La verdad ese cuento de que todo fue fríamente calculado me encantaria q fuera verdad, pero en Ecuador lo que menos hay es organización, y hasta el amor a la patria lo pondria en duda...

Prima el amor propio, y los intereses del gobierno de turno. Asi que cuando menciones “el gobierno ecuatoriano” piensa en como eso se lograría en un pais que no pasa de estar en una especie de guerra civil continua..

[GRUMO]

Hola amigos peruanos:

Felicitándolos por exitosa jornada democrática.
En especial felicitaciones a los artilleros peruanos..!!tienen Presidente Propio!!


Buena Suerte para todos.

Saludos

Himno de Artilleria:
ADELANTE, ADELANTE ARTILLERO
QUE ARROGANTE MANEJAS EL CAÑÓN
DEMOSTRANDO TU EMPUJE GUERRERO
QUE ES MUY SERIA TU NOBLE MISIÓN. (BIS)

SER SOLDADO, ARTILLERO VALIENTE
ES LA SUERTE QUE DEBE ASPIRAR
COMO GLORIA DE TODO HOMBRE CONCIENTE
DE SUS ACTOS SIN VACILAR.
ES MUY HERMOSA Y BELLA LA SUERTE
DE MORIR POR LA PATRIA FELIZ
POR LA PATRIA ENFRENTAR LA MUERTE
QUE AUN SUPERA TAN NOBLE MATIZ.

[iguecoff]

Hola amigos peruanos:

Felicitándolos por exitosa jornada democrática.
En especial felicitaciones a los artilleros peruanos..!!tienen Presidente Propio!!


Buena Suerte para todos.

Saludos

Himno de Artilleria:
ADELANTE, ADELANTE ARTILLERO
QUE ARROGANTE MANEJAS EL CAÑÓN
DEMOSTRANDO TU EMPUJE GUERRERO
QUE ES MUY SERIA TU NOBLE MISIÓN. (BIS)

SER SOLDADO, ARTILLERO VALIENTE
ES LA SUERTE QUE DEBE ASPIRAR
COMO GLORIA DE TODO HOMBRE CONCIENTE
DE SUS ACTOS SIN VACILAR.
ES MUY HERMOSA Y BELLA LA SUERTE
DE MORIR POR LA PATRIA FELIZ
POR LA PATRIA ENFRENTAR LA MUERTE
QUE AUN SUPERA TAN NOBLE MATIZ.

Grumo fuiste/eres artillero? Te emocionaste mucho En cualquier caso Humala le pondra un poco de sazon a la cosa... Ya esperaremos declaraciones medias especiales, y cosas rozantes y con Chile sera mas interesante, o a lo mejor vuelva a salir con que “las negociaciones de paz despues del Cenepa, y la firma del acuerdo del 98 se celebaron de forma injusta para el Peru” En fin todo sera mejor

Por cierto Grumo de tu comentario un poquito mas arriba, si no fuera por ese sentimiento de satisfaccion, y hasta de humillacion al "enemigo", aun estariamos en Guerra... ...y de paso esa de la "realidad de los hechos" pues escondiendose en la espesura de la selva, el lodo y la niebla, muchas cosas quedan ahi escondidas, y todo vuela en especial nuestra imaginacion

En fin el Peru se paso anhos negociando (“discutiendo”) algo que siempre si quiera se permitia pensar: “inejecutabilidad parcial del protocolo de Rio de Janeiro”.

[comando_pachacutec]

hola iguecoff

Lo de Paquisha, lo mismo: ignorancia. Hasta donde yo se, me podrias decir donde se decia que se invadia el pueblo Paquisha??? Ese es la fabula tuya y de todos los peruanos, con su cantaleta de los malvados planificadores y astutos ecuatorianos.

Te lo creeria y te daria la razon, si es que la noticia no hubiese salido de fuentes del ECUADOR, en el tema de FFAA DEL ECUADOR donde salia el presidente del ECUADOR entregando la medalla al pueblo de PAQUISHA por ser baluarte de la nacion contra el invasor peruano

A cada uno lo que le toca.

La verdad ese cuento de que todo fue fríamente calculado me encantaria q fuera verdad, pero en Ecuador lo que menos hay es organización, y hasta el amor a la patria lo pondria en duda...

Eso es lo que tu crees, la realidad es otra.

Prima el amor propio, y los intereses del gobierno de turno. Asi que cuando menciones “el gobierno ecuatoriano” piensa en como eso se lograría en un pais que no pasa de estar en una especie de guerra civil continua..

Por eso habia un enemigo comun. cortina de humo.

Puma escribio

Grumo fuiste/eres artillero? Te emocionaste mucho En cualquier caso Humala le pondra un poco de sazon a la cosa... Ya esperaremos declaraciones medias especiales, y cosas rozantes y con Chile sera mas interesante, o a lo mejor vuelva a salir con que “las negociaciones de paz despues del Cenepa, y la firma del acuerdo del 98 se celebaron de forma injusta para el Peru” En fin todo sera mejor

Para el Pe no hubo nada injusto el 98, nosotros no reclamabamos ninung territorio que no fuera nuestro por derecho y herencia.

Por cierto Grumo de tu comentario un poquito mas arriba, si no fuera por ese sentimiento de satisfaccion, y hasta de humillacion al "enemigo", aun estariamos en Guerra... ...y de paso esa de la "realidad de los hechos" pues escondiendose en la espesura de la selva, el lodo y la niebla, muchas cosas quedan ahi escondidas, y todo vuela en especial nuestra imaginacion

En guerra? no estuvimos en "guerra", entre muchas aristas porque el E no podia darse el lujo de estar en guerra con el Pe.

Humillados aquellos que se dicen vencedores y dejan a sus heridos para que los recoja y atienda el enemigo "que no avanza"... que tal logica la de Uds.

En fin el Peru se paso anhos negociando (“discutiendo”) algo que siempre si quiera se permitia pensar: “inejecutabilidad parcial del protocolo de Rio de Janeiro”.

Cuando negocio algo parecido el Pe? El Protocolo fue ratificado por el E despues del Cenepa, porque ya no le quedaba otra, perdio su ultima oportunidad de "rescatar su honor y el Amazonas".

Saludos

[iguecoff]

hola iguecoff

Lo de Paquisha, lo mismo: ignorancia. Hasta donde yo se, me podrias decir donde se decia que se invadia el pueblo Paquisha??? Ese es la fabula tuya y de todos los peruanos, con su cantaleta de los malvados planificadores y astutos ecuatorianos.

Te lo creeria y te daria la razon, si es que la noticia no hubiese salido de fuentes del ECUADOR, en el tema de FFAA DEL ECUADOR donde salia el presidente del ECUADOR entregando la medalla al pueblo de PAQUISHA por ser baluarte de la nacion contra el invasor peruano

A cada uno lo que le toca.

La verdad ese cuento de que todo fue fríamente calculado me encantaria q fuera verdad, pero en Ecuador lo que menos hay es organización, y hasta el amor a la patria lo pondria en duda...

Eso es lo que tu crees, la realidad es otra.

Prima el amor propio, y los intereses del gobierno de turno. Asi que cuando menciones “el gobierno ecuatoriano” piensa en como eso se lograría en un pais que no pasa de estar en una especie de guerra civil continua..

Por eso habia un enemigo comun. cortina de humo.

Puma escribio

Grumo fuiste/eres artillero? Te emocionaste mucho En cualquier caso Humala le pondra un poco de sazon a la cosa... Ya esperaremos declaraciones medias especiales, y cosas rozantes y con Chile sera mas interesante, o a lo mejor vuelva a salir con que “las negociaciones de paz despues del Cenepa, y la firma del acuerdo del 98 se celebaron de forma injusta para el Peru” En fin todo sera mejor

Para el Pe no hubo nada injusto el 98, nosotros no reclamabamos ninung territorio que no fuera nuestro por derecho y herencia.

Por cierto Grumo de tu comentario un poquito mas arriba, si no fuera por ese sentimiento de satisfaccion, y hasta de humillacion al "enemigo", aun estariamos en Guerra... ...y de paso esa de la "realidad de los hechos" pues escondiendose en la espesura de la selva, el lodo y la niebla, muchas cosas quedan ahi escondidas, y todo vuela en especial nuestra imaginacion

En guerra? no estuvimos en "guerra", entre muchas aristas porque el E no podia darse el lujo de estar en guerra con el Pe.

Humillados aquellos que se dicen vencedores y dejan a sus heridos para que los recoja y atienda el enemigo "que no avanza"... que tal logica la de Uds.

En fin el Peru se paso anhos negociando (“discutiendo”) algo que siempre si quiera se permitia pensar: “inejecutabilidad parcial del protocolo de Rio de Janeiro”.

Cuando negocio algo parecido el Pe? El Protocolo fue ratificado por el E despues del Cenepa, porque ya no le quedaba otra, perdio su ultima oportunidad de "rescatar su honor y el Amazonas".

Saludos

Aayy Pachacutec... Bueno al fin tu eras uno con los que queria hablar, aunque debo admitir queria que tambien este por ahi Fabian Aguilon (por eso lo pasaba "invocando" )... La razon es tan simple: los dos son extremistas. O sea era fantastico, bueno seria fantastico, escuchar a dos de los mas radicales ama patrias hablen de su guerrita. Entre los dos si existe buenas diferencia en lo que creen. En fin, si Aguilon aparece me gustaria "guiar" esa conversacion para ver que "aprendo" de uds dos.
Ahora tu Pachacutec, si tuviera tiempo te contestara todo, pero ya perdi bastante tiempo contestando en otro lado.

Ya que asi vamos quisiera hacer eso de quote cada cierta frasecita pero no se, y no pasare tiempo en ver como se hace.

Para empezar eso del "derecho y herencia" no digamos que Peru "no" tenia, pero en toda esta mal administracion española, acaso el Ecuador no tenia? Por siemple logica geografica, y en especial contexto historico, la selva simplemente era territorio inexplorado y a nadie le importaba. Pertenecia al que estaba anexa hasta llegar a los territorios del Brasil. En el contexto histórico, asi es como funcionaba.

Lo de Paquisha “fuentes ecuatorianas” que el diario el universo? O quizás el diario hoy??? O mejor una paguina de internet? Por favor… Te estoy diciendo que existe desidia e ignorancia hacia esos temas. A nadie le interesa, los medios no son la excepcion... (No saldrás con quotations de “nadie” “como que nadie? Quienes son los que hablan aquí entonces?” )

Vamos a hacer una cortina de humo contra un adversario que nos podría, como dicen en el barrio, sacar la madre? Increíble versión

De paso los gobiernos, no “el” gobierno (fueron anhos de anhos Pachacutec) no pueden ni ponersede acuerdo en hacer una carretera, y van a armar tremendo plan de guerra. Para empezar en tu fantasia no has visto cuantas “nulidad del protocolo” “la heriada abierta” “ponerse la camiseta” “tener piel” para esta guerrita del Peru había??

Si notas, habian los que querían que nos vayamos con todo contra el Peru, otros a denunciarlo, pero también habían los que no les importaba y había ya que “tener una piel”.

Pero no pues…. Todos estaban de acuerdo… Todos siguieron lo que dijo Velazco Ibarra sobre la nulidad del Protocolo, cierto?

Para el Peru por supuesto que no hubo nada injusto, pero no falta otros que SI piensan que lo que hicieron, no debió haberse hecho. Cosa totalmente terrible si hablamos por la paz, porque con una actitud de esas nunca se hubiera conseguido la paz.

Humala, Pachacutec, hizo esas declaraciones y hasta comento haría una revisión al acuerdo de paz, en especial a esta partecita “Tiwinza”… Esto ocurrió durante su campaña anterior, cuando el era mas extremista. El afirmo que toda esa negociación (“conversación”) nunca debio ocurrir, y que fue hecha de una manera “injusta” al Peru.

Humala después vino para aca al Ecuador, lo entrevistaban y todo, y se hizo pana* de la gente. Despues de eso nunca he escuchado tales barbaridades.

Lo de guerra, quieres ir a tecnicismos? Estabamos en una guerra no declarada: una guerra. Uds en Peru me olvidaba también son buenos para darle las vueltas a las cosas

Y quien dice que es nuestra ultima oportunidad, tu como sabes si yo mañana que llegue a ser presidente vengo y digo que hasta Lima tiene que ser mia?

Oye cierto y recién veo, no nos podíamos dar el lujo? Diria que ninguno de los dos, pero en cualquier caso vimos como caian los avionsitos, y finalmente nos sentabamos a “dialogar” una lista de “impasses subsistentes”.

Por cierto ahí la que mas brillaba era: Divortium Aquarium!

[comando_pachacutec]

hola iguecoff

Aayy Pachacutec... Bueno al fin tu eras uno con los que queria hablar,

El que dijo que era mentira lo de paquisha, fuiste tu compadre, de una noticia posteada en el tema de FFAA de E.

Para empezar eso del "derecho y herencia" no digamos que Peru "no" tenia, pero en toda esta mal administracion española, acaso el Ecuador no tenia?

Herencia desde el 41.

Lo de Paquisha “fuentes ecuatorianas” que el diario el universo? O quizás el diario hoy??? O mejor una paguina de internet? Por favor… Te estoy diciendo que existe desidia e ignorancia hacia esos temas. A nadie le interesa, los medios no son la excepcion... (No saldrás con quotations de “nadie” “como que nadie? Quienes son los que hablan aquí entonces?” )

No me interesa donde salga, lo que interesa es la accion del Gob del E.

Vamos a hacer una cortina de humo contra un adversario que nos podría, como dicen en el barrio, sacar la madre? Increíble versión

Cortina de humo en el 2011, porque si no es asi, me parece una revenrenda estupides perpetuar una mentira.

De paso los gobiernos, no “el” gobierno (fueron anhos de anhos Pachacutec) no pueden ni ponersede acuerdo en hacer una carretera, y van a armar tremendo plan de guerra. Para empezar en tu fantasia no has visto cuantas “nulidad del protocolo” “la heriada abierta” “ponerse la camiseta” “tener piel” para esta guerrita del Peru había??

Claro que pueden, porque el que tenia continuidad, espacio y tranquilidad era el EE.

No es fantasia, a menos que quieras negar 50 años de reclamos.

Si notas, habian los que querían que nos vayamos con todo contra el Peru, otros a denunciarlo, pero también habían los que no les importaba y había ya que “tener una piel”.

?

Pero no pues…. Todos estaban de acuerdo… Todos siguieron lo que dijo Velazco Ibarra sobre la nulidad del Protocolo, cierto?

Ni idea si lo hicieron a conciencia o como cortina de humo o por esperanzas de triunfar y salir al Amazonas soberanamente, pero que se dio, se dio.

Para el Peru por supuesto que no hubo nada injusto, pero no falta otros que SI piensan que lo que hicieron, no debió haberse hecho. Cosa totalmente terrible si hablamos por la paz, porque con una actitud de esas nunca se hubiera conseguido la paz.

Injusto el 41? asi es la guerra.

Humala, Pachacutec, hizo esas declaraciones y hasta comento haría una revisión al acuerdo de paz, en especial a esta partecita “Tiwinza”… Esto ocurrió durante su campaña anterior, cuando el era mas extremista. El afirmo que toda esa negociación (“conversación”) nunca debio ocurrir, y que fue hecha de una manera “injusta” al Peru.

Ese era o es su parecer electorero, ahora no te queda duda que ya se olvido. Porque promesas hace cualquiera.

Humala después vino para aca al Ecuador, lo entrevistaban y todo, y se hizo pana* de la gente. Despues de eso nunca he escuchado tales barbaridades.

Asi es, una barbaridad, seria como pedir se "cierren" los cementerios alemanes en Fr o de los aliados en Al.

Lo de guerra, quieres ir a tecnicismos? Estabamos en una guerra no declarada: una guerra. Uds en Peru me olvidaba también son buenos para darle las vueltas a las cosas

No era una guerra, sin o con tecnisismos. Otambien fue guerra Paquisha? No creo que alguien le gane a Uds en darle la vuelta a las cosas!! jejejeje

Y quien dice que es nuestra ultima oportunidad, tu como sabes si yo mañana que llegue a ser presidente vengo y digo que hasta Lima tiene que ser mia?

Puedes decirlo, que lo hagas es diferente. AunqueUds para desconocer hechos y tratados son campeones (de taquito compadre jejejee)

Oye cierto y recién veo, no nos podíamos dar el lujo? Diria que ninguno de los dos, pero en cualquier caso vimos como caian los avionsitos, y finalmente nos sentabamos a “dialogar” una lista de “impasses subsistentes”.

Me referia al E, ya expuse el porque el Pe tampoco se podia dar esa lujo y por que la excusa de "invasor" era imposible de darse.

Asi es cain los aviones y nosotros recojiamos equipo, armas, inteligencia y abandonados que dejaban en su "camino" a Coangos. Asi es, nos sentamos hablar de "impases" porque la "nulidad" la tuvieron que abandonar.

Por cierto ahí la que mas brillaba era: divirorium acarium!

Seguro? yo creo que la que mas brillaba era "Salida Soberana al Amazonas"

Saludos

[comando_pachacutec]

Nulidad??? Me puedes decir cuando fue que eso estuvo en pie? porque que yo sepa fue por solo por un par de anhos... Claro... que eso sonaba en los oidos de los ecuas, pero de ahi a que sea algo oficial hay mucho trecho... A ver pues, quien sabe sales con que todos los 50 anhos fue pura nulidad a pecho abierto la verdad sobre como eran/son las cosas por el Ecua te falta mucho :)

Bueno, llamale como quieras, dejemoslo en 78 km de "territorio en disputa"

Aishh que largas estas cosas,,,,, Primerito jamas he negado lo de Paquisha... Cuando te dije que no era verdad? Fueron unos puestos que unos soldados ecuatorianos defendian contra el EP y hasta la FAP... Lo que si te he dicho es que en nada oficial se ha dicho que fue en el pueblo de Paquisha... o tienes algo? No saldras con algo peruano verdad

Estimado, creo que no has leido lo que he puesto y lo volvere a repetir en "quote" para que lo puedas leer bien:

"la noticia salio de un diario ecuatoriano, fue posteado por un forista ecuatoriano, en el tema FFAA del Ecuador"

Aprox un par de meses atras.

Que bacano me haces sentir bien, tenemos un super ejercito

No, tenias un ejercito que disponia de petroleo y carta libre.

De guerra, sr Pachacutec, me referia a los 50 anhos...
Ahora lo del Cenepa y Paquisha, lo de Pachacutec y cualquier otro cruze de tiros con fin politico resulta que tambien es guerra... Busque en el diccionario si quiere, y vera que es guerra.

Bueno, sera guerra.

De paso, ensenhame como hacer esa de las citas, terminan luciendo bonitas las publicaciones

Mmmm...no tengo la menor idea Ja!

Oye entonces estuvo en discucion la salida soberana al Amazonas? fantastico! Peru aceptando dialogar* sobre el hecho.... de seguro ganaron y nos tenian temblando no?

Lee bien, lo vuelvo a poner:

Seguro? yo creo que la que mas brillaba era "Salida Soberana al Amazonas"

En cristiano, lo que mas brillaba de la situacion era su bendita salida soberana al Amazonas, derecho hereditario e irrenunciable. Y mira tu, bien renunciable termino siendo.

O si quieres en otras palabras: lo que brillo por su ausencia en la discucion, fue la "Salida Soberana al Amazonas" por parte de los ganadores que nos tenian temblando a los peruanos (segun un forista E...hasta el dia de hoy seguimos temblando)

Saludos

[GRUMO]

Estimado amigo

El Schilka, vejestorio, todavía funciona.

Y en su alcance eficaz, es capaz de derribar objetivos aéreos que vayan a Un Mach, velocidad impensable para el apoyo aerotactico.

En el Cenepa no combatieron los blindados

Saludos

[OSPREY]

yo he tenido una duda desde hace rato:

en Ecuador celebran cada año la victoria aerea del Cenepa......pero no la victoria de esa guerra

eso seria como si los los gringos celebraran la victoria aerea sobre Vietnam


me parece una celebracion unicamente destinada a sacarle la piedra a los vecinos del sur...

[comando_pachacutec]

Si la celebran, como celebran la victoria del 81 y demas victorias. Solo mas importancia para ellos tendra el derribo de esos aviones... ya que hasta ahora seguimos temblando..Je

Saludos

[unknow]

yo he tenido una duda desde hace rato:

en Ecuador celebran cada año la victoria aerea del Cenepa......pero no la victoria de esa guerra

eso seria como si los los gringos celebraran la victoria aerea sobre Vietnam


me parece una celebracion unicamente destinada a sacarle la piedra a los vecinos del sur...

¿Para que tenemos el internet entonces? Una cosa es que ud no se a puesto a buscar , Y si , si la celebramos hasta en los diarios se lo difunde