Conflicto en Libia

[DistritoX]

como siempre patton tremendos aportes

en lo diplomatico los rebeldes se han movido de manera respetable china y rusia practicamente le dan la espalda a gaddafi, va a ser bueno cuando gaddafi empize a delirar en un bunker, quiero ver como acaba.

[Dorn]

Hola, eres Leonor en Libia?
No solo los rebeldes no se quedan sin municiones, los únicos en peligro de eso eran los de la montaña Nefusa pero capturaron de soldados de Gaddafi rendidos y recibieron de Qatar hasta nuevas armas. Ya puse el video de ellos paseandose en un tanque capturado, y capturaron al menos 3 y también lanzadores GRAD.
Lo de Benghazi son gente infilitrada como te explica DistritoX que estaba lista para cuando Gaddafi iba a tomar la ciudad.
Se confirma que los rebeldes de la ciudad de Gharyan están combatiendo contra las fuerzas de Gaddafi, lo cual es determinante ya que sería el aislamiento total de Tripoli y la vulneración del anillo defensivo de Gaddafi. Por más que Argelia ayude si se corta la ruta en Gharyan, si se combate en Bani Walid no hay forma de que llegue ninguna ayuda más.
Los helicópteros de la coalición han destruido más de 15 vehículos de Gaddafi entre Brega y Qaryat Bishir, debilitando aún más a esa guarnición que quedó aislado del resto.
Solo hay cruces desérticos que acortarían la ruta a la zona desde el Oeste pero si los rebeldes de Misratah capturan solo uno al sur de Tawergah, ya el desvío debería ser enorme, y no incluyo a Gharyan, que ya haría que las fuerzas de Gaddafi sean las sitiadas cuando antes eran los rebeldes.
En resumen están "sitiados" en Brega-Al agheila un contingente de hasta 7000 soldados de Gaddafi, sitiados desde el Este por rebeldes, y en el Oeste por helicópteros y aviones de la coalición que apenas los de Gaddafi salgan de Brega los destruyen de dos golpes.
No se como terminará lo de Gharyan pero eso, más las montañas Nefusa, más lo que pueda pasar en Zliten y Bani Wallid, deja sitiado al principal contingente de Gaddafi.
Queda el sur, donde la ciudad de Sebha es un centro leal, pero veremos si lo es tanto.
Donde Gaddafi está ganando la guerra dorn?
Yefren recibió comida por primera vez en bastante tiempo, eso significa que cayó enteramente alguna de las dos rutas de las montañas o la ruta norte o la sur, indicaría que Bir Ayyad cayó y que desde Wazzin ( cruce con Túnez) se reestableció la comunicación hasta Qalaa, queda pendiente comunicar Kikla.
DistritoX es verdad que desertaron muchos oficiales y soldados, pero la mayoría eran de Gadamis/Gadames, más al sur, de donde salían a atacar a Nalut.
Entonces tenemos que para atacar el norte en las Nefusa los centros son Surman en la costa, y la base de Tiji-Badr, desde el Este es o era Gharyan, y desde el sur solo está identificada Al Qa´ala.
Bueno parece que cayó Bir Ayyid/Ayyad confirmado.
Los retrocesos de los leales a Gaddafi para mi se deben a las luchas en Gharyan, que sería el principio del fin para Gaddafi si no logra dominar a los rebeldes ahí y ya deja a los que operan en el este de las Nefusa aislados y sin nada, ya que la toma de la ruta norte impide que reciban algo, con la caída de Bir Ayyid, desde Azziziyah ( fortaleza de Gaddafi) y hasta de Surman.
Hay que reconocer a los tamazight su valentía y resistencia, y lo buen soldados que son, ya que han capturado y derrotado en estos días no en terreno montañoso ( Bin Ayyid que queda a los pies de las montañas) y en la ruta norte que no es de montaña.
Todavía queda eliminar fuerzas de Gaddafi, hoy Nalut estaba siendo atacada por cohetes.

Mapa para ver la situación:



En negro: El camino, que gracias a la caída de Bir Ayyid permitió la llegada de alimentos, y provisiones a Yefren, Taghma y Qalaa que estaban en las últimas.
Queda una aislada que es Kikla y el camino puntueado en negro sería la conexión.
En el medio se interponen posiciones de Gaddafi, donde se está combatiendo, Troomet y Roomiyah marcadas en X rojas.
Las X rojas marcan donde se está combatiendo.
Los círculos negros son las ciudades conquistadas por los rebeldes esta semana.
Los circulos violeta/purpura son los centros de concentración de Gaddafi, siendo el más significativo en cuanto a cercanía el de Tiji ( bombardeado hoy por la OTAN) y el de Gharyan.
En azul el area dominada por los rebeldes. Por error rodee la zona de Tiji con azul pero era para marcar el bombardeo de la OTAN el azul *.
En el Oeste de An Gezhaia y Gezhaia salieron los ataques contra Nalut.
Ya se ve que en Nefusa los rebeldes dominan de manera continua, y están entrenándose más ( deben estar movilizando hasta más del 70 % de su MANPOWER), eso pasa porque Gaddafi no hace caso a Sun Tzu "nunca acorrales a tu enemigo de manera que tenga que luchar por sobrevivir", obvio si se juega la supervivencia hasta los perros y gatos de la calle agarran un fusil.

*Aunque tal vez profético , en este video se ve la cercanía de rebeldes "curiosos" a Tiji y ni sombra de fuerzas Gaddafistas.

http://www.youtube.com/watch?v=qv7irbnUtWM&NR=1
Saludos

No me acuses de ser Leonor, simplemente por no seguir la opinión mayoritaria del foro, Gadaffi posiblemente este acabado (y así lo digo en el mensaje) pero esto no quiere decir que me "alegre" de que cause alguna que otra derrota a la coalición, al igual que muchos en este foro se alegran de los avances rebeldes.

Entro en este foro porque me gusta informarme y aqui parece que hay bastante buenos foristas en temas militares, por eso gracias a todos los que mantienen este hilo y perdón si molesto.

[Ismael]

No encuentro detalles, pero aparentemente empieza a haber movimientos importantes, desde hace ya unas cuantas semanas que parecía que no se movía nada:

It's been a surprising morning, because what we have had are two static military fronts, one to the south of me and then one to the west of me - just east of Tripoli ... We understand that the fighting on that second front has been very heavy, there has been very little movement in the town of Misurata.

But what we saw this morning was rebels rolling into a town just 100 miles from the capital, really on the doorstep of Gaddafi and all they found were Gaddafi positions that had been abandoned. There is video, photographs coming out of that town of Gaddafi forces seemingly just having disappeared to this rebel advance.

Now it's unclear right now what propelled this breakthrough, was it perhaps NATO attack helicopters, was it perhaps the Warfala tribe that just a few days ago sided with the eastern rebel army, what propelled this to happen we still dont know. But what we do know is that the clock certainly seems to be ticking on Gaddafi. This is really the first challenge to the city of Tripoli that we have seen in about four months.

Traducción según google y alguna corrección mía:

Ha sido una extraña mañana, porque lo que creíamos dos frentes estáticos, uno al sur de donde estoy y otro al oeste - al este de Trípoli ... Entendemos que la lucha en ese segundo frente ha sido muy fuerte, ha habido muy poco movimiento en la ciudad de Misurata.

Pero lo que vimos esta mañana han sido rebeldes cayendo sobre un pueblo a 100 kilómetros de la capital, en realidad a las puertas de Gadafi y todo lo que encontraron fueron puestos abandonados de Gadafi. Hay videos, fotografías de ese pueblo que muestran que las fuerzas de Gadafi simplemente han desaparecido ante este avance de los rebeldes.

Ahora no está claro en este momento lo que impulsó este avance, tal vez los helicópteros de ataque de la OTAN, fue quizás la tribu Warfala que apenas hace unos días se puso del lado de los rebeldes del ejército oriental, todavía no se conoce lo que impulsó esto. Pero lo que sí sabemos es que el reloj sin duda parece estar marcando contra Gadafi. Este es realmente el primer reto a la ciudad de Trípoli que hemos visto en unos cuatro meses.

Fuente: Al Jazeera en inglés:
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-jun-6-2011-1723

[Ismael]

Por otro lado:

Moscú dice que la OTAN interviene en el conflicto de Libia del lado de un bando

Se habrán quedado calvos detrás de las orejas

Un saludo

[George S Patton]

Estaba leyendo justo eso Ismael, pero no estaba confirmado, eran periodistas allá con sus "twitteos" tomando de fuentes rebeldes.
Al parecer cayeron checkpoints de Gaddafi, en el aeropuerto del sur de Tripoli y otros en el Oeste y este y también nombran ese parque natural que está al Oeste de Gharyan y al norte de las Nefusa.
Esa reunión de los Bani Walid/Warfallah que decidieron pasarse a los rebeldes cuando antes dudaban (menos los que vivían en Misratah que ya se sabe) puede decantar, es la tribu más grande, pero aclaro que gente de las diferentes tribus ha emigrado a las ciudades costeras, debilitando el edificio tribal.
Está todo confuso, tal vez los que atacaban Gharyan se movieron contra Tripoli.
Datos de pasillo ( rumores y cálculos rebeldes): Tropas de Gaddafi en el frente de Zliten : 2500 soldados, de los cuales solo 500 estarían entrenados, los demás levados y mercenarios, pésima moral (a pesar de eso siguen tirando GRADs y artillería contrta Ad Dafniyah).
Frente norte de las Nefusa: 1700 soldados con la moral por el piso.
Y por último resguardando Tripoli: unos 8.000 soldados.
Ja! que bien le vendrían ahora los que están encajonados en Brega, y los que están desde Sirte hasta Ras Lanuf. Pero se ve que es un pésimo estratega el hijo de Gaddafi.
Veremos como evoluciona todo.
Saludos

[Ismael]

Estaba leyendo justo eso Ismael, pero no estaba confirmado, eran periodistas allá con sus "twitteos" tomando de fuentes rebeldes.

Hola, al parecer, el corresponsal de Al Jazeera se refería a la toma de Yafran/Yefren (ver video http://www.youtube.com/watch?v=UZKGpsunkTA). Parece que eso sí está confirmado.

Un saludo

[Mauricio]

Primeros ataques de helicópteros británicos y franceses



04/06/11 (Google traductor)

Helicópteros de ataque británicos y franceses llevaron a cabo sus primeros ataques en apoyo de la Operación Protector de la OTAN unificada en Libia durante la noche del 3-4 de junio, los ministerios de las naciones de defensa han confirmado.

El Reino Unido a finales de mayo cometido cuatro Cuerpo Aéreo del Ejército de Westland / Boeing AH1s Apache para su operación Ellamy contribución a la campaña de la coalición contra las fuerzas leales al líder libio, coronel Muammar Gaddafi. Estas se han desplegado por primera vez la ofensiva a bordo del helicóptero de la Royal Navy HMS Mar compañía.

"Los Apaches se encargaron de ataques de precisión contra una instalación de radar régimen y un puesto de control militar, ambos ubicados cerca de Brega", dijo el Ministerio de Defensa británico. "Misiles Hellfire y cañón de 30 mm se utiliza para destruir los objetivos, los helicópteros y regresó a salvo a HMS Mar".

Del ejército francés Eurocopter Tiger también vio acción en Libia por primera vez, de funcionamiento
desde el buque de la Armada de comandos junto con el Tonnerre armados gacelas SA341/342. Junto con la acción llevada a cabo por las fuerzas británicas y francesas buques de guerra, más de 20 objetivos fueron procesados ​​en total, el Ministerio de Defensa francés dijo.

"Los objetivos alcanzados incluidos vehículos militares, equipo militar y fuerzas de campaña", dijo la OTAN. "El uso de helicópteros de ataque proporciona la operación de la OTAN con una flexibilidad adicional para rastrear y enfrentar a las fuerzas pro-Gaddafi, que deliberadamente como blanco a civiles y tratar de ocultar en las zonas pobladas", agregó.

También participaron la Royal Air Force Eurofighter Typhoon y el Panavia Tornado GR4 aviones de ataque, que destruyó otra instalación militar cerca de Brega y también nuevos ataques en un sitio de almacenamiento de munición en las principales Waddan.

"A medida que las operaciones de ayer demuestran, las capacidades de los apaches complementar así las misiones de ataque de precisión y vuelo por aviones de reconocimiento rápido de la OTAN", dijo el Ministerio de Defensa británico. Sus helicópteros de ataque están siendo operados por personal de la 656 División Aérea del Ejército "Escuadrón, basado en el hogar en el aeródromo de Wattisham en Suffolk, Inglaterra.

La OTAN el 1 de junio se prorrogó el mandato de su campaña unificada protector por otros 90 días. La operación de la coalición para proteger a los civiles libios de los ataques de las fuerzas pro-Gaddafi fue lanzado a mediados de marzo, con la OTAN de haber tomado el mando exclusivo de la actividad a finales del mismo mes.

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... first.html

Con video...

http://www.youtube.com/watch?v=sXH2Kn1w ... r_embedded

Indicativo de lo degradado que se encuentra el IADS Libio, cuando un WAH-64 puede volar con impunidad.

[vet327]

Con video...

http://www.youtube.com/watch?v=sXH2Kn1w ... r_embedded

Indicativo de lo degradado que se encuentra el IADS Libio, cuando un WAH-64 puede volar con impunidad.

Me lo has puesto a huevo indicativo de lo inutil que es gastarse millonadas en cazas Sealth para los conflictos "realistas" del futuro

[Mauricio]

Con video...

http://www.youtube.com/watch?v=sXH2Kn1w ... r_embedded

Indicativo de lo degradado que se encuentra el IADS Libio, cuando un WAH-64 puede volar con impunidad.

Me lo has puesto a huevo indicativo de lo inutil que es gastarse millonadas en cazas Sealth para los conflictos "realistas" del futuro

Así es Monsieur. En cambio gastarse la misma millonada en cazas no-stealth, igualmente sobredimensionados a los conflictos "realistas" pero claramente inferiores en los "irrealistas", tiene perfecto sentido.

[vet327]

Así es Monsieur. En cambio gastarse la misma millonada en cazas no-stealth, igualmente sobredimensionados a los conflictos "realistas" pero claramente inferiores en los "irrealistas", tiene perfecto sentido

Hace 20 años SI tenia sentido

[cardenalito]

Con video...

http://www.youtube.com/watch?v=sXH2Kn1w ... r_embedded

Indicativo de lo degradado que se encuentra el IADS Libio, cuando un WAH-64 puede volar con impunidad.

Me lo has puesto a huevo indicativo de lo inutil que es gastarse millonadas en cazas Sealth para los conflictos "realistas" del futuro

No me extrañaria que hubiera helicopteros y tropas terrestres desde el principio

http://www.youtube.com/watch?v=CHvU-qzFs7c&NR=1

[George S Patton]

Bueno, mapa del 6 de junio.
Se confirma que la lucha en Gharyan es mucho más que escaramuzas.
Y la novedad es que de nuevo la ciudad de Az-Zawiyah que quedó semi-destruida se lanzó a la lucha. La lucha a solo 70 kms de Tripoli es la de Gharyan que más o menos ( 70/80 kms) queda eso de Tripoli. También los ataques hit and run sobre checkpoints de Gaddafi a las puertas de Tripoli, donde los leales simplemente se rinden y entregan las armas o escapan.
Por lo visto, hay que reconocer que Gaddafi al menos junta unos 100 mercenarios hasta con vehículos en todos lados, pero está recibiendo palizas, lo que reflejaría el más bajo nivel de sus tropas ( ya son sin entrenar y con muy baja moral de combate). Sorprendente el ataque en el Este, ese de Alwahat, pero tomen el mapa con recaudos, ya que hay parte de fuentes rebeldes. Los medios confiables igualmente tardan en confirmar, recién hoy lo de Yefren? que por lógica ellos mismos no hubieran podido llegar ( los periodistas) sin estar tomada Bin Ayyid/Ayyad que taponaba la ruta norte a Yefren.

[Ismael]

Aviones de la OTAN atacan la sede de la radio y la televisión estatales de Libia

La OTAN lo ha negado, que conste

Según ellos, lo que han atacado es el Cuartel General de Inteligencia Militar, que estaría al lado.

Un saludo

http://www.myfoxchicago.com/dpps/news/i ... -_13554950

[Jonelo]

La pregunta ahora es sobre si Abdelati Obeidi volvera a Libia o no ....porque otro ministro de Gadaffi en viaje por el extranjero acaba abandonar al regimen hoy mismo

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=842551

Viendo que ocurrio con su predecesor

[Ismael]

Helicópteros Apache británicos blancos de ataque en Libia

.... o cómo un traductor automático puede terminar diciendo justo lo contrario que el texto original