Submarinos de la Armada Española

[The mechanic]

Que interesante este hilo cuando no entran los niñatos

hasta que lo peta algun gavacho octogenario suele ser de interes, si.

[vet327]

Que interesante este hilo cuando no entran los niñatos

hasta que lo peta algun gavacho octogenario suele ser de interes, si.

Seguro que has aprendido mas cosas sobre el S-80 en 2 dias que en todo el resto de tu corta vida...nene

[The mechanic]

Que interesante este hilo cuando no entran los niñatos

hasta que lo peta algun gavacho octogenario suele ser de interes, si.

Seguro que has aprendido mas cosas sobre el S-80 en 2 dias que en todo el resto de tu corta vida...nene

buff no veas, menos mal que te encontre, que ni sabia que España tenia submarinos
Lo que si sabia es que eres un pesao, un cansino y un trolero !!

[vet327]

Que interesante este hilo cuando no entran los niñatos

hasta que lo peta algun gavacho octogenario suele ser de interes, si.

Seguro que has aprendido mas cosas sobre el S-80 en 2 dias que en todo el resto de tu corta vida...nene

buff no veas, menos mal que te encontre, que ni sabia que España tenia submarinos
Lo que si sabia es que eres un pesao, un cansino y un trolero !!

Jo, en 3 semanas en el foro has aprendido todo éso ? que chico tan listo, lo que no han visto los administradores en 5 años tu lo vés en 3 semanas

Sigues sin confesar tu edad...te da verguenza ? eres menor ?

[Roberto Gutierrez Martín]

La apuesta por el S80 no es arriesgada de por si, el problema fue no ver que en vez de relevar a los S60 (antes de ponerle la 'A') lo harian con los S70

En ese momento es cuando, saborealo catalino frachute residente , debio lanzarse un par de scorpene mientras se investigaba el reformador o el sistema de combate.

A dia de hoy se daba de baja el S71 y S72 y se metia en gran carena los otros dos, teniendo 4 submarinos bien de forma hasta 2020.

Luego ya veriamos si los scorpene te sobran (cuestion presupuestaria) o te quedas en una muy deseable cantidad de 6 en total.

Pero eso no quita que se apostara, solucion interina mediante, por un programa AIP propio y bajo requerimientos de la armada (como debe ser) y no aceptando el continuismo industrial (beneficioso para el frances) que se te queda corto.

Otra cosa es que discutamos si esos requerimientos de la armada son acertados o no, para mi si. De hecho se habla de algo mayor aun con el S80A como base.

Creo que el scorpene es una linea que da de si lo que da. No veo justificado que se le de palos a España por buscar algo mejor, la verdad.

[vet327]

No doy palos, digo que es muy arriesgado, un poco como le paso a la marina gala con el asunto de los Crusader y el Rafale M...salvo que es mas facil de encontrar soluciones de urgencia (en claro chapuzas) con la aviacion embarcada que con los submarinos.

[The mechanic]

Que interesante este hilo cuando no entran los niñatos

hasta que lo peta algun gavacho octogenario suele ser de interes, si.

Seguro que has aprendido mas cosas sobre el S-80 en 2 dias que en todo el resto de tu corta vida...nene

buff no veas, menos mal que te encontre, que ni sabia que España tenia submarinos
Lo que si sabia es que eres un pesao, un cansino y un trolero !!

Jo, en 3 semanas en el foro has aprendido todo éso ? que chico tan listo, lo que no han visto los administradores en 5 años tu lo vés en 3 semanas

Sigues sin confesar tu edad...te da verguenza ? eres menor ?

3 semanas en el foro ?? llevo mas de 4 años visitando el foro con asiduidad, de tu verborrea barata esta todo el foro enterado, pero necesitamos de un Frances ( aunque sea de barcelona, por lo visto) que vaya troleando en los hilos de la armada francesa y demas.
Para que voy a confesar mi edad, si me encanta que me quiten años.

[The mechanic]

En ese momento es cuando, saborealo catalino frachute residente , debio lanzarse un par de scorpene mientras se investigaba el reformador o el sistema de combate.

A dia de hoy se daba de baja el S71 y S72 y se metia en gran carena los otros dos, teniendo 4 submarinos bien de forma hasta 2020.

Luego ya veriamos si los scorpene te sobran (cuestion presupuestaria) o te quedas en una muy deseable cantidad de 6 en total.

Pues vaya follon dotarse de dos Scorpene con Subtics, para luego pasar al s80 con el sistema de combate lockheed martin, ademas de un follon logistico, tambien lo es para formacion de tripulacion, al ser sistemas tan distintos, me supongo.
Lo suyo hubiera sido hacer las carenas de los S70 como dios manda, y con alguna que otra mejora de electronica, ahora no tendriamos demasiados problemas mas que preguntarnos cuando entraran en servicio los S80-

[J.MOVADO]

Dos Scorpene en efecto darían guerra logística, pero permitirían llegar al S80 sin la lengua fuera.

Ahora mismo, todo lo que sean retrasos pone en peligro la cifra de 4 submarinos en mi opinión más que minimísimos. Y por desgracia, me da que para que veamos el primer S80 operativo falta bastante.

[el ultimo de baler]

No doy palos, digo que es muy arriesgado, un poco como le paso a la marina gala con el asunto de los Crusader y el Rafale M...salvo que es mas facil de encontrar soluciones de urgencia (en claro chapuzas) con la aviacion embarcada que con los submarinos.

Co#o vet, es que esto no tiene nada que ver con lo que empezaste en el hilo.

Si hubieses argumentado lo que ahora expones nadie hubiese podido poner una pega

Pero si, en el hilo como en el mus, los mirones calladitos y a dar tabaco. y empiezo repartiendo yo.


Saludos

[jupiter]

Dos Scorpene en efecto darían guerra logística, pero permitirían llegar al S80 sin la lengua fuera.

Ahora mismo, todo lo que sean retrasos pone en peligro la cifra de 4 submarinos en mi opinión más que minimísimos. Y por desgracia, me da que para que veamos el primer S80 operativo falta bastante.

Amtes de hacer conjeturas sobre la posibilidad de haber comprado un par de escorpenes,en espera de la llegada de los S80, no hay que perder de vista que la armada NUNCA quiso ese submarino.

[ASCUA]

Dos Scorpene en efecto darían guerra logística, pero permitirían llegar al S80 sin la lengua fuera.

Ahora mismo, todo lo que sean retrasos pone en peligro la cifra de 4 submarinos en mi opinión más que minimísimos. Y por desgracia, me da que para que veamos el primer S80 operativo falta bastante.

Amtes de hacer conjeturas sobre la posibilidad de haber comprado un par de escorpenes,en espera de la llegada de los S80, no hay que perder de vista que la armada NUNCA quiso ese submarino.

El problema estuvo en que a principios de los 90, cuando había que pergeñar el relevo del S-60, no había pasta y se dejo todo para finales de los 90... Luego vino lo de la inclusión del AIP y de facto estabamos con el sustituto del S-70. Metidos ya en harina, el Scorpene se quedaba pequeño... y yo no descartaría que el desafecto con la DCNS tuviera mucho que ver con "pasar" del Scorpene.
Ya hace años que, aún a pesar de creer firmemente en el S-80 (como en el Leopard, F-100 y Tifón), muchos intuiamos que el arma submarina iba a atravesaar su particular travesía del desierto a costa de desarrollar los S-80...
A día de hoy, dos o cuatro Scorpenes, sabrían a gloria... la verdad.
Y si había que desmarcarse de la DCNS, coñ* pues los U-214 alemanes...

En fin, agua pasada...
Que salgan medio bien los S-80, que la crisis no se los lleve por delante y a darnos con un canto en los piños con los 4 previstos...

[señalero]

Si decíamos que ya la logística con los Scorpenes sería dificil con los S-70 y luego con los S-80(A), imaginate el desbarajuste con los U-214.

Tengo la esperanza que Navantia justifique la demora en la entrega de estos buques con un buén resultado en ellos . . . luego ya podremos hablar de retoques, exportaciones etc . . . etc . . . y si se quiere del sexo de los angeles . . .

Saludos.

[Kalma_(FIN)]

y a darnos con un canto en los piños con los 4 previstos...

Sobretodo teniendo en cuenta que vamos a realizar la increible hazaña de tener más de 10 torpedos por submarino...

Señalero, dios te oiga, pero el tema de los submarinos es específicamente puñetero. Lo bien que les iba a nuestros compañeros de HDW, con todos los germanofilos poniendo por las nubes al 209 frente a esos mediocres Agosta, y ahora resulta que los Scorpene dan muchos menos problemas que los "supersubmarinos" germanos, a pesar de su AIP teoricamente mucho mas discreto, de mayor rendimiento que el MESMA solo existente en el Agosta 90B pakistaní, etc...

No son de descartar problemas con las pilas, ni con el reformador -Aunque se admiten apuestas sobre si los retrasos van específicamente por ese tema, el de la planta AIP completa-, ni tampoco con aspectos hidrodinámicos aunque el hecho de basarse en los Scorpene de cierta ventaja. Shit Happens, suele decirse. Si salen como sobre el papel serán unos tiburones de primera categoría, aun con ventajas e inconvenientes con su sistema propulsor...

Y si esa cosa va bien y les gusta a los aussies... A preparar un superS80 de cerca de 4000 t, con una PEM más potente o dos PEM, tanques de etanol más grandes y mayor espacio para baterías, para que trabaje aún más tiempo en inmersion... y aunque la Armada no podría pagar semejante bicho en décadas, al menos se lo mandariamos a la RAN y antes sería presa de nuestros queridos Spotters en sus pruebas de mar...

Soñar es gratis.

Saludos.

[Roberto Gutierrez Martín]

Para la RAN o no, creo que es el futuro del AIP.

España ha carecido de vitola 'armada de primera' por no tener SSN. Creo que en un futuro podria no rentar esta propulsion por:

A- las excelencias de los SSK AIP (avanzados)
B- el tremendo coste de los SSN
C- la falta de rivales subacuaticos de entidad o vientos de guerra seria en el mundo.

La US NAVY se rie de mi fijo, pero habra que ver el resto de usuarios de SSN que piensa en 20 años.