Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)
-
- Comandante
- Mensajes: 1878
- Registrado: 02 Jun 2005, 05:47
Cuantos cuestan los Zu-23? que se les dice al soldado que esta bajo fuego coordinado de cohetes durante de noche que no valen ni un Zu-23? Primero con los MANPADS + IR y luego con artilleria anti-aerea?
Ellos no necesitan Derby para hacerle frente a un cessna con puro canon es suficiente.
yo creo que las modernizaciones del Kfir estan en una onda mas "multifacetica" que simplemente hacerle frente a venezuela, es decir, una flota de aviones que le sirva desde aviones en misiones COIN (como el C-12) pasando por las de policia aereos contra avionetas del narcotrafico (como los C-10) hasta, claro esta, un enfrentamiento convencional asimetrico contra una fuerza aerea organizada y con medios de combate (como Ecuador o Venezuela, y por que no, brasil y perú)
Ellos no necesitan Derby para hacerle frente a un cessna con puro canon es suficiente.
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2472
- Registrado: 18 Abr 2010, 00:12
Longhorn escribió:Cuantos cuestan los Zu-23? que se les dice al soldado que esta bajo fuego coordinado de cohetes durante de noche que no valen ni un Zu-23? Primero con los MANPADS + IR y luego con artilleria anti-aerea?
Ese es el problema, el cañon simplemente no vale nada financieramente, porque en un nivel militar, los cañones tienen un rango muy limitado, con una movilidad muy limitada y una capacidad de daño muy limitada, realmente estas adquiriendo un sistema de armas que aunque "relativamente" poderoso es sumamente rígido e inmóvil, tienes que generar las condiciones para que estos sean efectivos y son condiciones sumamente específicas.
El hecho de que existan paquetes de modernización obedece a las necesidades concretas de operadores del sistema básico, que requerían de un sistema complementario al de los costosos SPAAG´s y otros sistemas de defensa de punto como el Crotalee, VADS o el Chaparral y que a estas alturas ya son todos obsoletos, en base a estas modernizaciones, como la Finlandesa o la Polaca, se han hecho mejoras, pero la mayoría de estos sistemas están en reserva en sus respectivos ejércitos. No vamos lejos, el cañon antiaéreo primario que se utiliza en Finlandia es el Bofors de 40 mm /L70 y ha estado en servicio mucho más tiempo que el Zu-23-2.
Estoy pensando en un ejemplo muy similar y muy concreto y es el de los Oerlikon de 35 mm en servicio con España desde los años 70´s (con una bala que cuenta con el triple de masa y el doble de alcance que los cañones Venezolanos), este a pesar de ser muy superior en sus características balísticas, rango y capacidad de daño, no opera solo, está integrado como sistema de defensa puntual complementario del más grande y poderoso, sistema italiano Aspide y tiene su propia unidad de potencia auxiliar, pero este sistema cumple un rol semi estático y complementa un área defensiva mucho más grande, en base a un sistema mucho más potente y guiado. De todos modos, este sistema ya es obsoleto y seguramente estarán buscando reemplazarlo por sistemas NASAMS extra.
Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
- faust
- General de División
- Mensajes: 6045
- Registrado: 18 Abr 2004, 16:07
Longhorn escribió:Cuantos cuestan los Zu-23? que se les dice al soldado que esta bajo fuego coordinado de cohetes durante de noche que no valen ni un Zu-23? Primero con los MANPADS + IR y luego con artilleria anti-aerea?
no entiendo lo que dices...
yo creo que las modernizaciones del Kfir estan en una onda mas "multifacetica" que simplemente hacerle frente a venezuela, es decir, una flota de aviones que le sirva desde aviones en misiones COIN (como el C-12) pasando por las de policia aereos contra avionetas del narcotrafico (como los C-10) hasta, claro esta, un enfrentamiento convencional asimetrico contra una fuerza aerea organizada y con medios de combate (como Ecuador o Venezuela, y por que no, brasil y perú)
Ellos no necesitan Derby para hacerle frente a un cessna con puro canon es suficiente.
te dije mutifacetica... y de todos los rangos... no solo enfocado en uno u otro aspecto...
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
- KL Albrecht Achilles
- General de Ejército
- Mensajes: 12848
- Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
- Ubicación: Venezuela
Carlos Wellington escribió:muchas gracias por la aclaratoria, entonces es inminente una parada de los sistemas Mi 17 del ejército, es una pena que no sea más sería la adquisición de los repuestos para el mantenimiento de estos sistemas, grave error
Pareciera que el problema esta mas de parte del lado ruso que falta de nuestra parte en lo que al mantenimiento se refiere, el seguimiento post-venta de sus equipos militares siempre ha estado por debajo del standard al que estamos acostumbrados con equipos de manufactura occidental y pareciera que este caso no es la excepcion.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
- charlie
- General de División
- Mensajes: 6080
- Registrado: 25 Jun 2003, 03:40
- Ubicación: por ahi
Debemos ver el problema de AAé de manera sinérgica. Es decir, todas las armas AAé funcionando como sistema.
Y todo suma. Si tengo cañones bitubos ..¿porque no usarlos? Esto complementa los missiles, radares, MANPAD y mas cosas
Todo suma
Exactamente Grumo, el punto es que no existe el arma perfecta, y por ello la aplicación de lo que doctrinalmente en occidente se llama armas complementarias es de suma importancia; así por ejemplo un sistema misilistico moderno podrá ser menos proclive a la saturación (que es realidad un tema de forma de despliegue, pero para el caso lo usaremos como ejemplo) pero por contra es costoso y se agotan, en cambio las armas de canhones pueden persistir bajo economía de guerra y seguir ejerciendo su función cuando todos los misiles se han agotado.
Ahora, los nuevos sistemas capaces de enfrentar blancos con reducido RCS, (armas Stand-off) además agregan ventajas como la munición AHEAD (lease Skyshield), que es programada al salir por la boca del canhon para explotar a una distancia predeterminada:
salud
lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
- Anderson
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9777
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín
Anderson escribió:Las ataps también faust. Dejame te consigo el enlace.
faust, no encontré el video, pero te aseguro que en una nota del magazine institucional "A Volar" mencionaron que esas también se iban.
http://www.semana.com/nacion/colombia-d ... 709-3.aspx
Longhorn escribió:Pero contra cientos de Blackhawks? estos tienen un rol definido de transporte de tropas. Aunque modernizen a los Arpia IV (lo cual es ver para creer) no van a ser todos y aunque fueran todos ellos tienen un rol definido que no se va a ir ni aunque tuvieran Apaches, misiones de asalto.
Pana, que obsesión tienes con matarnos y colgarnos detrás de la puerta, ¿nosotros que te hemos hecho? te pareces a John El Esquizofrénico:
http://youtu.be/8PhHvRLha_E
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
- SAETA2003
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8665
- Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Claro la pregunta seria que tan integrados estan en la realidad esoso sistemas pues estamos hablando de sistemas de distintas nacionalidades y no sabemos si existe o no la compativilidad entre ellos para compartir informacion o si esta en marcha algun proyecto para lograr dicha integracion.
Si Vis Pacem, Para Bellum
-
- Comandante
- Mensajes: 1878
- Registrado: 02 Jun 2005, 05:47
Pana, que obsesión tienes con matarnos y colgarnos detrás de la puerta, ¿nosotros que te hemos hecho? te pareces a John El Esquizofrénico:
No es obsesion, sino hipotesis de conflicto, Nadie puede negar que la fuerza especializada mas potente que tiene Colombia es su infanteria helotransportada con consideable experiencia nocturna, si es bien cierto que la idea es tener superioridad aerea en cualquier hipotesis, no es mala idea tener redundancias baratas.
- faust
- General de División
- Mensajes: 6045
- Registrado: 18 Abr 2004, 16:07
ARMANDODFL escribió:Bueno artículo para leer
http://www.ausairpower.net/APA-Rus-ADCP-CP.html
asi estará formado nuestro CADAI
aqui estaría los radares 3d chinos, su-30mk2,de enganche, adquisicion de blanco,etc.
pechora-2m
bukm2
s-300vm
radares 3d chinos, radares de los patrulleros, sukhoi
estará integrado al satelite simon bolivar, otros sistemas de defensas (bal-e), con los comando estratégicos operacionales de cada region y un sistema central.
esto es como un sistema distribuido si hay un error en la red inmediatemente es reemplazado por otro,transparencia si el pechora necesita apoyo toma información de otros sistemas y radares para ser más efectivo, flexibilidad en acoplarse a más sistemas en el futuro...etc.
todavía es un sitema pequeño pero será mas grande mientras se compren más equipos.
siiiiiiiiiiiiiiiiiiiii y tu has vistos esos centros de comando y control?
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
-
- Coronel
- Mensajes: 3496
- Registrado: 30 Jul 2003, 20:51
Pero es probable que algunos lleguen...
Quien entiende a los genios de la guerra local...arman una IADS con sistemas rusos (incluyendo radares de adquisición de blancos rusos) y la red de alerta aérea temprana es china así como el sistema C3 principal...
Bueno...de alguna forma se pagan los favores políticos....
Quien entiende a los genios de la guerra local...arman una IADS con sistemas rusos (incluyendo radares de adquisición de blancos rusos) y la red de alerta aérea temprana es china así como el sistema C3 principal...
Bueno...de alguna forma se pagan los favores políticos....
-
- Suboficial
- Mensajes: 553
- Registrado: 04 Dic 2005, 19:02
Siguiendo con lo expuesto por Charlie con el sistema AHEAD,un ejemplo reciente es la adquisicion alemana del sistema MANTIS para funciones C-RAM (Counter-Rockets,Artillery and Mortars).
De igual modo,se estuvo evaluando para este tipo de desempeño con municion similar o mas pequeña con los ABM (AirBurst Munition) de 25 (LW-25), 30 (MK-30-2) y 35mm (Bushmaster-III) .
Lo mas parecido a todo esto es que el ZU-23 puede disparar un tipo de proyectil con espoleta por ruido,la OFZ que contiene 19 esquirlas.
Saludos
De igual modo,se estuvo evaluando para este tipo de desempeño con municion similar o mas pequeña con los ABM (AirBurst Munition) de 25 (LW-25), 30 (MK-30-2) y 35mm (Bushmaster-III) .
Lo mas parecido a todo esto es que el ZU-23 puede disparar un tipo de proyectil con espoleta por ruido,la OFZ que contiene 19 esquirlas.
Saludos
Por España Resisto
- GRUMO
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 12509
- Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
oscar00 escribió:Siguiendo con lo expuesto por Charlie con el sistema AHEAD,un ejemplo reciente es la adquisicion alemana del sistema MANTIS para funciones C-RAM (Counter-Rockets,Artillery and Mortars).
De igual modo,se estuvo evaluando para este tipo de desempeño con municion similar o mas pequeña con los ABM (AirBurst Munition) de 25 (LW-25), 30 (MK-30-2) y 35mm (Bushmaster-III) .
Lo mas parecido a todo esto es que el ZU-23 puede disparar un tipo de proyectil con espoleta por ruido,la OFZ que contiene 19 esquirlas.
Saludos
Estimado amigo
En lo que conozco el ZSU 23 tiene dos tipos de proyectil
OFZT : Explosivo, fragmentario, incendiario, trazador
BZT : Perforante, incendiario trazador.
Es muy interesante esa espoleta por ruido. solicitándote mayor data de algo que realmente ignoro
Saludos
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- GUARIPETE
- General de División
- Mensajes: 6567
- Registrado: 03 Dic 2006, 02:37
- Ubicación: La Fuente, Estado Nueva Esparta( un hijo er diablo)
Aviación Militar Bolivariana movilizó equipos al Zulia para solventar fallas eléctricas del fin de semana
La Aviación Militar Bolivariana apoyó a la Corporación Eléctrica Nacional (Corpoelec) en la movilización de transformadores desde Guri, estado Bolívar; Jose, en Anzoátegui y El Furrial, Monagas, hasta El Tablazo, en el Zulia, para completar los equipos necesarios, y tener una reserva, para corregir las fallas de energía registradas este fin de semana, situación que se extendió hacia Mérida, Táchira y parte de Barinas.
Para este domingo al menos un 80% de las zonas afectadas por los apagones registrados desde la noche del viernes en el Zulia disponen del servicio eléctrico, y según el ministro de Energía Eléctrica, Alí Rodríguez Araque, en horas de la tarde se espera que el fluido se restablezca en la medida en que se instalen los ocho transformadores traídos vía aérea para solventar las averías registradas.
En cuanto a la cooperación interinstitucional entre la Aviación Militar Bolivariana (AMB) y el ente rector del Sistema Eléctrico Nacional, que se ejecuta desde hace varios meses, busca la integración de los equipos civiles y militares en un plan de revista de dichas instalaciones que viene desarrollando Corpoelec.
Desde el mes de mayo pasado se mantienen reuniones de trabajo, en esa oportunidad el general de división, Eslain Longa Tirado, comandante Aéreo de Operaciones, en representación del Comandante Mayor General de la AMB Jorge Arévalo Oropeza Pernalete, explicó que se habían realizado 60 vuelos para chequear más de 1.400 km de líneas de alta tensión de electricidad.
"Viene una tercera etapa para terminar de revisar las líneas de transmisión de todo el territorio nacional. Esta labor se lleva a cabo conjuntamente con los helicópteros de la aviación pertenecientes al grupo aéreo de Operaciones Especiales No. 10",
Fuente: Aviación Militar Bolivariana. Lic. Xiomara Badillo M.
"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 3 invitados