Salida al mar para Bolivia

[bentexui]

¿Donde está el proyecto del túnel y la isla artificial?

[OliverBR]

¿Donde está el proyecto del túnel y la isla artificial?

Esta és buena...

Financial Times: “Architects plan tunnel linking Bolivia to ocean”

Three Chilean architects say they have come up with a way to restore Bolivia’s lamented access to the Pacific Ocean without angering Santiago – a 150km tunnel running underneath the Peru-Chile border and ending at an artificial island built with waste from the tunnel about half a mile offshore.
Landlocked Bolivia has been lamenting the loss of its Pacific Ocean coast since a war with Chile 130 years ago and the issue remains fiercely contested today. As well as blocking diplomatic relations between the two nations, it is hampering the development of Pacific markets for Bolivia’s natural gas and mineral wealth.
However, the Chilean architects say they have now come up with a way to restore Bolivia’s maritime access without treading on Chile’s toes.
“At first we thought it was a bit crazy but we think it can really be viable,” one of the architects, Humberto Eliash, told the Financial Times.
Mr Eliash began discussing the idea with Fernando Castillo Velasco and Carlos Martner, two of Chile’s most respected architects, three years ago. Mariano Fernández, Chilean foreign minister, says he wants to hear more about the proposal and has invited the men to a meeting, although a date has yet to be set.
The tunnel would be one of the longest in the world, but Mr Eliash says it would be technically less demanding than the Channel tunnel linking England and France, as it would have only a short sub-sea stretch.
The main problem is political. Peru and Chile, which settled their land frontier in 1929, are still haggling about the maritime boundaries. Peru, which fought alongside Bolivia against Chile in 1879, is pressing a claim for a triangle of 38,000 sq km of Pacific waters at the International Court of Justice in The Hague, straining political relations with Chile.
Under the architects’ proposal, the island – which, like the tunnel, would be Bolivian territory – would lie at the apex of the triangle and the waters in dispute would become international.

http://www.offnews.info/verArticulo.php ... doID=14988

Quién iba a pagar?

[OliverBR]

Lo bueno es que si llegan a puillar, bueno alo menos en Chile a alguien con un auto con numeros de serie que correspondan a robados en cualquier pais su "leyecita" famosa no impisde que les incauten el vehiculo, y posiblemente los procesen por receptacion.


La advertencia esta hecha, no vengan a ver el mar en autos robados por que aca los pierden.


saludos

La solucion és simples, van a visitar uds. con los autos que saliran de Brasil...

[Andres Amenedo]

¿Donde está el proyecto del túnel y la isla artificial?

Un tunel de unos 170 km, y una isla a varios km de costa con la tierra y roca que se sacan de la perforacion de ese tunel.... ¿que donde está ? Uhmmmm.... tal vez en las obras de Julio Verne o de Isaac Asimov... Ciencia Ficción amigo, pura ciencia ficción.... Compara con el Eurotunel en el Canal de La Mancha que une Inglaterra a Europa, solo fueron algo más de 30 km y mira los problemas que dio su construccion tanto a nivel económico como de ingenieria. Y eso que en este caso la Isla ya la realizo la geología terrestre. Un saludo.

[sargento_metralla]

Señor forista

Cumpla las normas del FMG

Mod. 4

[Eu Alvaro]

Evo Morales rechazó hacer un canje con Chile por la salida al mar


El presidente de Bolivia, Evo Morales, descartó que su país pudiera negociar con Chile un canje territorial para lograr una salida al mar


En conferencia de prensa, Morales volvió a reivindicar la resolución de la OEA de 1979, que destaca que "no se deberán incluir compensaciones territoriales", y que anoche Bolivia llevó a la asamblea de la organización que deliberó en San Salvador.

"Bolivia espera una propuesta escrita y concreta de Chile para solucionar el problema pendiente entre ambas naciones sobre la mediterraneidad", remarcó Morales.

Anoche, ante la presentación de La Paz en la OEA, el canciller chileno, Alfredo Moreno, expresó que su país "ha señalado muy claramente que no está en condiciones de otorgar a Bolivia un acceso soberano al Océano Pacífico, menos aún sin compensaciones".

El ex canciller boliviano Armando Loaiza recordó, por su parte, que en la negociación de 1975, durante el encuentro de los dictadores Augusto Pinochet y Hugo Banzer, se barajó la posibilidad de canje territorial para que Bolivia tenga una salida al Océano Pacífico.

El canciller boliviano, David Choquehuanca, también reclamó en la asamblea de El Salvador que Chile no concluyó con el desminado en la frontera boliviana, y que, peor aún, colocó una malla metálica de 1.500 metros a la altura de Colchane (Chile) y Pisiga (Bolivia).

Otra de las críticas de Bolivia fue el incumplimiento del tratado de 1904 en el que Chile se comprometía a dar facilidades de libre tránsito de personas y mercadería, aspecto que se complicó con la concesión a empresas privadas de la administración de los puertos de Arica y Antofagasta, reportó la agencia DPA.

[b]El tercer actor de este diferendo es Perú, porque cualquier entrega de parte de Chile debe contar con el consentimiento de Lima, según un acuerdo de 1929.[b]

[Fulvio Boni]

Evo Morales rechazó hacer un canje con Chile por la salida al mar


Entonces poco hay que convwersar en ese sentido.


"Bolivia espera una propuesta escrita y concreta de Chile para solucionar el problema pendiente entre ambas naciones sobre la mediterraneidad"


Una propuesta que sea como ellos quieran?
Espero que Evo tengan un asiento muuuuy comodo por que si espera parado se va a cansar.

Otra de las críticas de Bolivia fue el incumplimiento del tratado de 1904 en el que Chile se comprometía a dar facilidades de libre tránsito de personas y mercadería, aspecto que se complicó con la concesión a empresas privadas de la administración de los puertos de Arica y Antofagasta, reportó la agencia DPA.

Ahora hay incumplimiento XD. estos no tienen vuelta , y la culpa claro es de los privados , malvados oligarcas que enturbian las pristinas relaciones entre los pueblos ...


Pobrecitos

debe sr triste ser tan pateticos, ami por lo menos algo de lastima me dan.

[comando_pachacutec]

Pero ahi esta la solucion!!! que conversen que es lo que Ch "esta uncumpliendo" lo arreglen y que se olviden de pedir territorio que en cualquier caso no es suyo ni nunca lo fue.

Saludos

[Eu Alvaro]

Bolivia mostrará en el Tribunal de La Haya “vacíos” del Tratado de 1904


LITIGIO Un proyecto al que tuvo acceso este medio da cuenta de que los principales argumentos para una demanda son “vicios de origen” del documento que restableció la paz entre Bolivia y Chile.






Bolivia, en caso de acudir al Tribunal Internacional de La Haya, mostrará los “vacíos” y “vicios de fondo” del Tratado de 1904 firmado con Chile. Un proyecto que será la plataforma de la demanda boliviana al que tuvo acceso Página Siete pide a la instancia judicial determinar si Bolivia cedió soberanía de sus territorios y de las islas que le pertenecían antes de la Guerra del Pacífico.

El vicepresidente Álvaro García Linera también mencionó al menos tres argumentos para iniciar un litigio internacional para conseguir una salida soberana al mar tras 132 años de enclaustramiento: el Tratado de 1904 fue firmado bajo presión militar, el Gobierno chileno registra varios incumplimientos al documento y “un conjunto de deficiencias internas” en el convenio.

El presidente de Chile, Sebastián Piñera, ya anticipó que no tiene temas pendientes sobre límites que discutir con Bolivia, pues –en su criterio- se cumplió todo lo establecido en el documento firmado en 1904; sin embargo, el Gobierno boliviano argumenta que nada está cerrado.

La propuesta de demanda marítima, a la que tuvo acceso Página Siete, parte de que el artículo 12 del Tratado de 1904, modificado mediante el Protocolo de Sustitución de Árbitro (firmado entre Bolivia y Chile el 16 de abril de 1907), determina que la instancia competente para resolver todo cuestionamiento sobre la “inteligencia y ejecución” del Tratado es la Corte Permanente de Arbitraje de La Haya.

Los argumentos históricos que plantea el documento son que Bolivia nació con mar; para demostrar ofrece documentos como el Decreto de 9 de febrero de 1825, mediante el cual el Mariscal Antonio José de Sucre convocó a representantes del Alto Perú, entre ellos al de Atacama, ante la Asamblea Deliberante, además de constituciones bolivianas previas a la Guerra del Pacífico en las que se reconoce el territorio del Litoral como parte de Bolivia.

En el documento se indica, asimismo, que Chile dispuso de territorios bolivianos como suyos antes del Tratado de 1904 sin tener soberanía, para ello se refuerza de tratados anteriores a la Guerra del Pacífico y después del cese de hostilidades. Además indica, Chile vulneró el Tratado de 1874 cuando ocupó militarmente el territorio boliviano.

Es en ese contexto que plantea al menos siete peticiones (ver cuadro) al Tribunal Internacional de La Haya que apuntan a reivindicar el derecho de salida soberana al mar y el pago de una compensación.

La propuesta de demanda ante La Haya que ahora se maneja como plataforma es muy similar a la que presentaron los hermanos Víctor Hugo Chávez Serrano y Wilfredo Chávez Serrano (ahora viceministro) al entonces presidente Carlos Mesa en octubre de 2004, al recordar 100 años de la firma del Tratado de 1904.


http://www.paginasiete.bo/2011-03-26/Na ... 60311.aspx

Saludos,

[comando_pachacutec]

El punto 6 es interesante:

1. Como haria la Haya para que Ch diese (que no lo creo posible) ex-territorios Pe, si el Pe en todo su derecho dice "no" a entregar a Bol?.

2. Como va hacer Ch para entregar Tacna?

3. Como va a poder Ch entregar Arica?

Esto termina en tiros.

Saludos

[parzifal]

El punto 6 es interesante:

1. Como haria la Haya para que Ch diese (que no lo creo posible) ex-territorios Pe, si el Pe en todo su derecho dice "no" a entregar a Bol?.

2. Como va hacer Ch para entregar Tacna?

3. Como va a poder Ch entregar Arica?

Esto termina en tiros.

Saludos

esperemos que no, claramente no sera Chile vs Perú.. por ende, el único que pierde aquí será Bolivia. y puede perder mucho, y como vengo diciendo hace ya un tiempo, los bolivianos están juntando puntos, y la paciencia tiene limites.

con todo respeto pero el punto 7 no será mucha la desesperación por agarrar algo de dinero? , acaso entre Chile y Argentina nos debemos pagos por uso de aguas? y ojo, que compartimos un lago gigantesco.

me imagino la vergüenza que deben estar pasando los cruceños por las alegorias folkloricas de su actual gobierno indigena

Saludos estimado

[comando_pachacutec]

Esperemos que no, mas que logico, nadie quiere una guerra. Si es que esto no es mas que otro bluff boliviano se nos pondria a todos en una posicion muy delicada, fuera de lo que se de en el caso que se ve en la Haya, Pe-Ch.

Y solo comento el punto 6 pues involucra territorio (Tacna aunque sea por nombre) e intereses peruanos.

Si comento los mas peligrosos junto al Pto6 es el 4, 3, 2 y aquellos que pidan reinvindicacion monetaria. El 4 no se si reirme, preocuparme, fantasiar o que, porque de lejos es el mas peligroso de todos. Por ahi va el 3 tambien.

Y solo hablo "de que si" esto llega a prosperar, tiros van a ver y no necesariamente entre las FFAA de los paises involucrados.

Saludos Estimado

[badghost]

Los 7 puntos son un chiste o que...vamos por todo, si no resulta uno, vamos por otro...ya el último es patético, si no resulta ninguno de los anteriores, ¿páguenos alguito por el agüita?...jajaja. No da para un análisis serio sin duda...

Saludos cordiales

[Fulvio Boni]

las "TEORIAS DEL VACIO"


Chuata sino fuera tragicomico sonaria a pelicula de terror

Me dio tal ataque de risa (hasta que la verguenza ajena me la gano) que tuve que postearsela a unos colegas y la respuesta fue casi unanime.

hay que dejar que lleguen muchos abogados bolivianos a Chile, por que de tenerlos de conraparte seria un picnic , quedariamos de principes con la clientela.

Punto del vacio N°1

La Intimidacion, fuerza moral que vicia el concentimiento libre y espontaneo al momento de ser prestado.


señores... ponerse de pie y aplaudir, los cerebros del palacio quemado SI aprobaron el primer año de derecho romano y civil.
Me saltan lagrimas de los ojos al pensar en el orgullo que sentiria don Andres Bello de estos alumnos sobresalientes.



Claro que se les quedo en el tintero el ultimo Titulo del Codigo de Bello ( que como muchos paises Bolivia tambien copio) y este es...............
DE LA PRESCRIPCION ... y todo vicio del consentimiento debe alegarse dentro de un plazo llamado ... taratarataaa sip, plazo de prescricion

nunca se han fijado que en derecho internacional por ejemplo la concesion de derechos que no impliquen enajenacion en sentido amplio ( enajenacion por ejemplo es de 99 años??, eso es para evitar la llamada "prueba diabolica" de dominio... tanto derecho romano parece no saben)

Bua en resumen despues de 100 años 106 para los 107 es MUUUUUUCHA prescripcion.


bue sip pasaron por la U pero parece que no llegaron a tercero de derecho pobrecitos


Punto del vacio N°2

si la anexion se hubiere producido luego de la firma de la creacion de la ONU, 1946 48 podriamos quizas hablar de dicho vicio ya que en ella se establece que resultado de una guerra no puede haber anexion de territoros del pais vencido.

Pero como se efectuo la toma de Antofagasta en 23 de marzo de 1879, y el tratado en 1904
No a lugar por extemporaneo

No es que no aprobaran el curso de Derecho Internacional Publico ... es que en los dias que pasaron esa materia estaban en paro por las cuotas de la coca.


Del paralelo 24 hasta el Loa ... y con indemnizacion los perlas

y no van a querer tambien que invadamos Peru y les entreguemos Ilo como enclave.

Punto del vaco N°3

Bua nos vn a llevar a un tribunal contencioso como La Haya o un arbitral... decidanse niños por D. que son cosas distintas, para lo primero tiene que haber un tratado para lo segundo una clusula compromisoria.

definitivamente a tercero de derecho no llegaron ... se nota demasiado.

punto del vacio N°4

Cresta lindo el asunto, osea segu estos payasos si Cachilluyo no estaba expresamente contemplado en el area materia del asunto no estaba


ue logica juridica mas brillante algo asi como Cedo el campo de golf ... pero nada dije del hoyo 18 .. asi que devuelvemelo y paga indemnizacion"


De verdad casi da pena, lo que si da es mucha verguenza.


Punto del vacio N°5

la expresion GUERRA no implica nada?
Evidente que desde ese momento esos tratados caducaron de hecho, no eran tratados de derechos humanos, en derecho la suscripcion del tratado de 1904 produce lo que se conoce como derogacion tacita

Definitivo llegaron a segundo año pero dudo que lo aprobaran como se ve tenian cosas mas importantes que hacr que leerse uno libros de derecho.

Punto del vacio N°6

y nuevamente volver al tema de la derogacion tacita de la norma al aprobarse otra que esta en contraposicion

Comando me comprometo a entergarte mi Mercedes Benz a cambio de el terrenito fecha ayer ... pero con fecha hoy me lo entregas gratis .... Cual mercedes te deberia???

Como siempre los bolivianos estiraron la cuerda hasta que la rompieron

ademas MUY dudoso que lo de 1895 califique de tratado ( con lo de dudoso estoy siendo generoso y educado)


Punto del vacio N°7

estos tipos aparte de la fiesta novata en la universidad se la fumaron y jalaron toda a clase no fueron nunca

Estan mezclando diferente objetos de una supuesta accion juridica ante un organo jurisdiccional que ademas tiene diferente causas de pedir.


por un lado la nulidad de un tratado y por otro un supuesto incumplimiento de ese mismo tratado


La pregunta que me abruma ... y a estos pelmazos les pagan?

[Fulvio Boni]

comando_pachacutec

El punto 6 es interesante:

Esto termina en tiros.



Hombre denselos uds los tiros por aca estaremos demasiado cag...os de la risa para siquiera apuntar.


saludos

Parzifal

caballero pero como se le ocurre segregar bilis por esto, pero si es muy gracioso, estoy seguro que Palacio Quemado (espero que solo quede como nombre) esta siendo asesorado por Les Lutiers ... no nota Uds lo fino del sentido del humor?