Latinoamérica en el Consejo de Seguridad de la ONU

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).

¿Ud. es favorable a la ampliación del Consejo de Seguridad?

Si
19
45%
No
23
55%
 
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And...
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Mensaje por And... »

OliverBR escribió:Sobre las intervenciones de OTAN, un interesante noticia que saliu en jornal de españa y fue traducido en él sitio Defesanet:

Gates vaticina a la OTAN un futuro "oscuro, si no negro"
El jefe del Pentágono critica la falta de inversión europea en su defensa

RICARDO M. DE RITUERTO - Bruselas - 11/06/2011

Afganistán y Libia han mostrado las vergüenzas de la OTAN. Si en el país asiático costó años poner orden y disciplina en la cacofonía, en Libia han bastado 11 semanas para que muchos aliados empiecen a encontrarse escasos de munición. Y no solo eso. Una y otra campaña han mostrado que hay una Alianza de dos velocidades, con socios dispuestos a soportar costes y otros que solo piensan en cómo aprovecharse de ella. Pero el cuento se va a acabar porque en Estados Unidos está llegando al poder una nueva generación sin sensibilidad por la defensa de Europa. Así que o Europa contribuye a su propia seguridad o se quedará sin el apoyo de EE UU. "El futuro de la alianza transatlántica es oscuro, si no negro", pronosticó ayer en Bruselas, Robert Gates, jefe saliente del Pentágono, en un discurso de despedida en el que no dejó títere con cabeza.

Gates amigo de hablar alto y claro aprovechó su última visita oficial a Europa para alertar sobre el quebradizo estado de la relación defensiva transatlántica, minada por la insuficiencia de capacidades militares y la falta de voluntad política. A la salida de la conferencia, organizada por Security and Defence Agenda, un centro de debate político en Bruselas, alguien comentó: "Esto parece un funeral".

Tras pasar por los problemas de ajuste de la Alianza en Afganistán, trabajosamente encarrilados, Gates puso la lupa en Libia donde "ha quedado dolorosamente claro que similares deficiencias, en capacidad y voluntad política", siguen vivas. "Todos los aliados votaron por la misión en Libia, pero solo la mitad participan en ella y menos de la tercera parte están dispuestos a intervenir en misiones de ataque", contabilizó.

Los europeos no quieren invertir en defensa y solo cinco de los 28 socios de la OTAN (Estados Unidos, Reino Unido, Francia, Grecia y Albania) superan el 2% de PIB comprometido para ese renglón. En tiempos de aguda crisis financiera, dice Gates, lo que hay que hacer es, si no gastar tanto, gastar mejor, en busca de capacidades especializadas que sean de interés para el común. Identificó como ejemplos a Noruega y Dinamarca, que con solo el 12% de los aviones en Libia, han atacado alrededor de un tercio de los objetivos, y también valoró a Bélgica y Canadá. "Estos ejemplos son las excepciones", subrayó, sin querer reeditar en público las críticas realizadas el miércoles a países como España, Países Bajos o Turquía por no contribuir tanto como podrían al esfuerzo común.

Descrita la situación, Gates pasó al contexto político y económico, con sus inevitables recortes en el Pentágono. Hizo notar el secretario de Defensa que en los años de la guerra fría, Washington contribuía a la mitad del presupuesto aliado. Hoy, su participación supera el 75%. "Se van a acabar las ganas y la paciencia del Congreso de gastar cada vez más preciados fondos en nombre de unos países que parecen no querer dedicar los recursos necesarios a su propia defensa", pronosticó Gates antes de entrar en el crucial detalle demográfico, del que él es testigo porque, hizo notar, por primera vez en su vida trabaja para un presidente que es 20 años más joven. "Si la tendencia en la caída en las capacidades de defensa europea no se detiene y se da la vuelta, los próximos dirigentes de EE UU -que carecerán de la experiencia formativa que para mí fue la guerra fría- pueden llegar a la conclusión de que la inversión de EE UU en la OTAN no compensa".

"El futuro de la alianza transatlántica es oscuro, si no negro", pronosticó. Pero ese final no es inevitable, apuntó: "Hace falta liderazgo de los dirigentes políticos y de la clase política de este continente". Una solución que por el momento parece lejana

Publicado em El Pais Espanha

http://www.defesanet.com.br/geopolitica ... ntegrando-


:shock:


y? muchos de los que no han hecho nada en Libia tienen una fuerzas aéreas más modernas y poderosas que brasil, otra cosa es la falta de voluntad política, en Europa hay dos ritmos, Francia y Gran Bretaña, luego el resto.

Saludos.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Sacan patazos a Brasil por su posicion de mediacion en el conflito libio y pintan la intervencion armada como él graal de todos los males y si ve que no és bien asi, ni los paises interventores tienen consenso entre si ... sin decir que se van semanas, se van vidas y nada..

:?
Última edición por OliverBR el 18 Jun 2011, 05:23, editado 3 veces en total.


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Iris escribió:Ante todo claridad y transparencia ¡SI SEÑOR!

.- Saludos.


Otra noticia, un poco menos sensacionalista sobre el mismo tema:

Ideli: Gobierno no abogan por el secreto eterno de los documentos

La extensión del secreto en los documentos oficiales del gobierno será válida únicamente para los casos de amenaza a la soberanía nacional, la seguridad fronteriza y un grave peligro para las relaciones internacionales. La declaración fue hecha por el Ministro de Relaciones Institucionales, Ideli Salvatti el miércoles (15 / 6) en la información de acceso PL para el Ejecutivo, que está siendo procesada por el Senado. Para los documentos de la época de la dictadura, de acuerdo con el ministro aclaró que en este caso se refieren a los derechos humanos, no se negará el acceso.

Las explicaciones del ministro fueron formuladas esta mañana (15 / 6) durante una reunión con el Presidente de la Cámara de Representantes, Marco Maia (PT-RS). Como se informó Ideli Salvatti, cuando se solicita que los documentos en los tres casos, un comité especial examinará cada solicitud. La ministra ha destacado la importancia de la aclaración, ya que es necesario hacer explícito que el gobierno no defiende el secreto eterno de los documentos.

"El diseño original que el gobierno del ex presidente Lula envió al Congreso es muy clara. No hay secreto eterno. Sólo hay tres cuestiones: la cuestión de la integridad del territorio, la seguridad nacional y relaciones internacionales, donde usted puede hacer para el plazo de renovación por otros 25 años. Por lo tanto, es este texto que creemos que es necesario adoptar el Senado ", dijo.

Asimismo, según el ministro, el gobierno defendió el texto es el "más adecuado", ya que se prevé la creación de una comisión que se encargará de revisar los argumentos presentados por el gobierno cuando la renovación de la confidencialidad de los documentos. "Los argumentos renovada necesidad de ser fuerte y que será votada por un comité de exención que se podría negar la extensión de mantener en secreto el documento."

Entender el debate

La discusión de los documentos clasificados se basa en un proyecto de ley enviado al Congreso por el presidente Lula en 2009. El año pasado, la Cámara aprobó el texto sin un cambio sustancial: una vez que se limita a la posibilidad de renovar el período de secreto. Con tan secreto los documentos clasificados puede ser revelada por un máximo de 50 años. Esta limitación es para derrocar al gobierno actual, abriendo la posibilidad de una nueva renovación de la confidencialidad, pero sólo en tres situaciones específicas: la amenaza a la soberanía nacional, la seguridad fronteriza y un grave riesgo para las relaciones internacionales.

...

http://www.forte.jor.br/2011/06/17/idel ... ocumentos/


Por otra parte, que países publican documentos que pueden comprometer la su seguridad? No sé de ninguno ...

:cool:


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Qué tienen miedo de que resurja el separatismo Gaucho?
Qué problemas trajo el Uruguay en esa época :mrgreen: , provoca una guerra entre Argentina y Brasil, la casi separación del Rio Grande do Sul, etc.
Y las tropas argentinas que si seguían combatiendo (pero ya costaba demasiado esa guerra) terminaban en Rio de Janeiro :wink: .
Tal vez también las maldades bandeirantes con los guaraníes y jesuítas, la guerra del Acre y otros hechos medio oscuros en la historia de Brasil.
Saludos.
Igual que tiene que ver con lo del Consejo de Seguridad?


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

George S Patton escribió:Qué tienen miedo de que resurja el separatismo Gaucho?
Qué problemas trajo el Uruguay en esa época :mrgreen: , provoca una guerra entre Argentina y Brasil, la casi separación del Rio Grande do Sul, etc.
Y las tropas argentinas que si seguían combatiendo (pero ya costaba demasiado esa guerra) terminaban en Rio de Janeiro :wink: .
Tal vez también las maldades bandeirantes con los guaraníes y jesuítas, la guerra del Acre y otros hechos medio oscuros en la historia de Brasil.
Saludos.
Igual que tiene que ver con lo del Consejo de Seguridad?


Ni voy responder a las leyendas y provocaciones, hasta por que en otro hilo acabei de responder a un reto como ese que poner su AR y BR como "genocidas del Paraguay" que deben devolver los territorios que robaran de aquele pais... visto por otros, las maldades no son solo de bandeirantes no és verdad?

Cuanto a la ultima cuestion, revisa los posteos e veras que solo respondió a otro posteo sobre el tema...

:wink:


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

sacan patazos a Brasil por su posicion de mediacion en el conflito libio y pintan la intervencion armada como él graal de todos los males y si ve que no és bien asi, ni los paises interventores tienen consenso entre si ... sin decir que se van semanas, se van vidas y nada...


Por hablar en eso:

Otan será vencida e não poderá mudar nada na Líbia, diz Kadafi
17 de junho de 2011


Bombardeios das forças de líder líbio deixam ao menos dez mortos e 40 feridos em Misrata, terceira maior cidade do país.

No sé lo que es peor, la lectura de las "lecciones morales" aquí en el foro o las bravatas del sr. Kadaffi ... mientras tanto, nada.

:crazy:


Experten
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Mensaje por Experten »

OliverBR escribió:Sacan patazos a Brasil por su posicion de mediacion en el conflito libio y pintan la intervencion armada como él graal de todos los males y si ve que no és bien asi, ni los paises interventores tienen consenso entre si ... sin decir que se van semanas, se van vidas y nada..

:?


Brasil se excluyó a si misma utilizando un claro crímen contra la humanidad para seguir una agenda de tintes completamente propagandísticos. Que bien se verá la reelección de Rousseff escrita con la sangre de miles de vidas inocentes apagadas por la apatía diplomática de Brasil y de la posición que asumió en este conflicto.

¿No hay consenso? Por supuesto que lo hay, lo que no hay es voluntad, y lamentablemente la posición de Brasil no ayuda en nada a la situación.

De todos modos ya sabemos el discurso trasnochado y poco imaginativo que siempre escuchamos por acá en América Latina y otras latitudes: Es culpa de Occidente que la Artillería de Gadaffi esté matando niños y mujeres.


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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

No todo es tan sencillo Sr. Iris. Mal comienzo, demasiadas auto-limitaciones y una clara muestra de desunion politica y de los estragos que la crisis esta provocando en los ejercitos. Para andar de cicateros y quedarse cortos de suminstros mejor mantener las tropas alejadas de alli.
http://www.lavanguardia.com/opinion/art ... teger.html
http://www.europapress.es/internacional ... 33905.html
http://www.abc.es/20110616/internaciona ... 10616.html
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ia-1046300


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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

Se tendria que aplicar usted mismo el cuento cuando pide a los demas y ademas de mala manera realismo politico. Brasil puede tener muchas carencias pero tambien ambiciones lo que no es malo de por si y no le veo el porque no pueden aspirar al CS. Ahora bien, hay que ser realistas y ver que los demas no estamos para tirar cohetes. Las fuentes no son ninguna paja y el tema lleva ya mas de una semana tratandose. Si presumir es ya de por si de mal gusto y hace de pobre hacerlo y que despues salga a flote la realidad es ya tonteria. A mi no me gusta nada lo que esta pasando y no lo voy a callar porque no quiero ser utilizado pero alabo que hayan paises que se pongan metas altas.


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Iris escribió:P.D.: Además no hace sino OFF TOPIC, ya que lo que debe de deliberar , si le apetece , y para eso entra en éste hilo , es si Brasil debe o no ser miembro permanente del C.S. de la ONU. Lo demás paja.


Hola sr. Iris,

El objectivo del topico és conocer las opiniones de los foristas de LA (y otros también) sobre la reforma del CS, la pregunta de la encuesta és solo si ele debe ser reformado, ni se pregunta sobre la ampliacion y tambien si Brasil debe ser membro o no.
És claro que él asunto vien y por mi lado, defendo la posicion de que él CS debe ser reformado, ampliado y el Br debe tener una participacion en eso.


Saludos!
:D


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Mensaje por Experten »

El potencial ingreso de Brasil al CS fue entorpecido porque se resbaló con un charco de sangre que el Gobierno Brasileño negó ver y nego que existiera... lamentablemente es la sangre de inocentes en Misrata, Benghazi, Brega, etc.

Ni hablar del grave lastre que representó el hecho de que Brasil obviará las declaraciones de negacionismo del genocidio del pueblo judío hechas por Mahmoud Ahmadineyad y de ver a Lula saludando de mano a un misogino homofobo como como el Presidente de Irán, por no hablar de un tema mucho más delicado... buscar facilitar a Irán producir Uranio enriquecido de forma clandestina y ocultar instalaciones nucleares a la IAEA.

El cerrar los ojos y pensar que nada malo está pasando tiene consecuencias... y en este caso, sería de hecho, recomendable, que la región saboteará las aspiraciones Brasileñas a acceder al CS.

Tal vez estos casos sean muy superficiales, pero está claro que el discurso diplomático en Brasil en los últimos años ha bajado de nivel y se ha ideologizado (o más bien obedece a suceptibilidades y complejos culturales)...

Quizá después en unos 20 años, cuando los políticos Brasileños hagan un ejercicio de congruencia y den prioridad al tema de derechos humanos, racismo, democracia y crímenes de estado, entonces si, bienvenido y apoyado por toda la región como nuestro representante, mientras, no.


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Mensaje por OliverBR »

Experten escribió:El potencial ingreso de Brasil al CS fue entorpecido porque se resbaló con un charco de sangre que el Gobierno Brasileño negó ver y nego que existiera... lamentablemente es la sangre de inocentes en Misrata, Benghazi, Brega, etc.


Tema ya respondido antes y además, ¿quién dice que un acuerdo negociado no podría haber evitado el derramamiento de sangre que ocurrieron y aún OCURREN en Libia, con o sin OTAN?


Ni hablar del grave lastre que representó el hecho de que Brasil obviará las declaraciones de negacionismo del genocidio del pueblo judío hechas por Mahmoud Ahmadineyad y de ver a Lula saludando de mano a un misogino homofobo como como el Presidente de Irán


No te molestes por eso ya que él pueblo judio aún és un parcero de Br en asuntos variados, la posicion con Iran no hace daño a eso, hasta por que la intencion fue un intento de abrir un nuevo canal de dialogo.
Ya existen y se buscan nuevas alianzas entre Br y Israel, un ejemplo en materia de defensa:

Israel planea lanzar satélites en Brasil

20-05-2011

Alianza entre empresas de ambos países considera que el lanzamiento de un nuevo satélite espía, el Ofek-10 de la base de Alcântara, en Maranhão

El proyecto está siendo discutido entre el Ministerio de Defensa y Aeroespacial EAS Solutions - una empresa conjunta entre la estatal Industrias Aeroespaciales de Israel (IAI) y el Grupo Synergy, propietario de la aerolínea Avianca. "Estamos en la etapa de la investigación técnica y no hay predecir cuándo se pondrá en marcha.

Pero este deseo ha existido por mucho tiempo ", dijo Renato Cianflone, director de Nuevos Negocios de EAS. El objetivo es poner en órbita desde la base del estado de Maranhão, el satélite espía Ofek-10 - el equipo que se utilizará para las comunicaciones militares, se encuentra todavía en fase de pruebas.

La relación militar entre Israel y Brasil han tenido una gran mejoría a finales de 2009, cuando el ministro de Defensa, Nelson Jobim, recibió al Presidente de Israel, Shimon Peres, en Brasilia. En ese momento, Jobim dijo que un acuerdo en el ámbito de la defensa se estaba negociando. El documento está en la etapa final de desarrollo y debe ser ratificado por ambos países antes de ir para su aprobación en el Congreso.

...

http://panoramaespacial.blogspot.com/se ... -results=7

Ese tipo de pensamiento simplista ya han aparecido en posteos anteriores, en el caso de la intervención Libia con la posición de Brasil contraria a Francia, un gran aliado y socio. El hecho de que tenemos diferentes posiciones sobre un tema no nos convierte en enemigos..


Tal vez estos casos sean muy superficiales, pero está claro que el discurso diplomático en Brasil en los últimos años ha bajado de nivel y se ha ideologizado (o más bien obedece a suceptibilidades y complejos culturales)...



He hablado antes sobre estos temas también, pero en un punto estoy de acuerdo contigo, existía bajo el gobierno anterior una diplomacia ideológica que no me gustó, pero creo que ya podemos notar algunos cambios con la nueva presidente.

:wink:


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Mensaje por Experten »

¿Es en serio?¿Negociar con un hombre que ha aceptado que ordenó volar un avión de pasajeros con cientos de personas inocentes abordo? Gadaffi es un piscópata y su condición se ha acentuado desde que comenzó su demencia senil hace ya al menos 10 años, no hay forma de negociar con el, eso era optimista y ciertamente sus corruptos hijos no iban a renunciar al trono que heredó su padre.

El hecho de que Brasil no boicoteará, como han boicoteado otras naciones occidentales y latinoamericanas, las conferencias en donde se hace este tipo de alusiones negacionistas no es algo que se pueda olvidar y voltear la página, habla de una clara apatía por reconocer los derechos de millones de seres humanos y así como se puede evitar condenar el genocidio judío, se puede evitar que se reconozca el genocidio en Ruanda, en Sudán, Somalia... etc.


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Mensaje por OliverBR »

Experten escribió:¿Es en serio?¿Negociar con un hombre que ha aceptado que ordenó volar un avión de pasajeros con cientos de personas inocentes abordo? .


Nada de nuevo sob él sol, cito a mi miesmo en respuesta que he dado anterior:

Me gustaria se le dan una patada a Gadaffi y lo jugasse en en golfo Libio tan pronto como sea posible mas por experiencia sabemos que no es tan fácil así, el caso de Saddam en Irak como un ejemplo, estos chicos son inteligentes, que se esconden en agujeros y cuevas ...mientras que su pueblo sufre las consecuencias.


Encuanto por aqui si debate, él baño de sangre continua, ayer fue Kadaffi, hoy, la OTAN, en medio al fuego, el pueblo Libio...

Otan admite ter atingido veículos dos rebeldes líbios
18 de junho de 2011


http://www.aereo.jor.br/2011/06/18/otan ... es-libios/

Por hechos como este, volto a decir:

Si la intervencione de Br y Sudafrica puede hacer un un alto el fuego en ambos lados, se debe considerar si, además el tipo estaba en el poder desde antes de nacer yo, estuvo involucrado en varios casos de terrorismo y no hiceran nada en 40 años y ahora vienen a pedir celeridad, lo siento pero suena como hipocresía para mí.



:shot:


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Mensaje por Experten »

Vaya lógica... La OTAN destruye por error dos jeeps y Gadaffi vuela casas a diestra y siniestra... O sea es la misma mala intención...

¿No se sacó a Gadaffi en 40 años? No se podía, aventarse a invadir un país para sacar a patadas a un dictador es algo muy bueno, el problema es el drama que hacen algunos gobiernos al respecto, sobre todos aquellos al sur del continente americano.


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