La Guerra del Cenepa

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

unknow escribió:De el mismo video que un compatriota suyo publico en youtube mostrando a militares ecuatorianos muertos . Y si hay mas imagenes tenia una de un grupo de militares que estaba en un rio X mostrando unas mochilas y otras cosas mas que no pude ver bien , la calidad del video era pesima


La estupidez no es exclusividad de algunos paises.

Mostrar imagenes de los caidos ecuatorianos es una estupidez y quien comete estupideces son los estúpidos

Honor y Gloria a los caidos en defensa de su patria....La nacionalidad de los héroes no les quita ningun brillo a su ejemplo de dar la vida por la Patria que los vió nacer

paz en sus tumbas y mucho respeto...Se lo merecen

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

unknow escribió:De el mismo video que un compatriota suyo publico en youtube mostrando a militares ecuatorianos muertos . Y si hay mas imagenes tenia una de un grupo de militares que estaba en un rio X mostrando unas mochilas y otras cosas mas que no pude ver bien , la calidad del video era pesima


Yo no he visto lo puesto por el "compatriota". He visto, si un video puesto aca, un video ecuatoriano donde enterraban a unos cuantos de sus soldados caidos en Coangos.

Saludos


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unknow
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Mensaje por unknow »

Aca no , en la pagina de youtube si :cool:


only the dead see the end of war
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Aca pusieron el link de un video E, lo puso un forista colombiano, no se si era youtube.

Saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola Macaonte 777

Estimado, saludos.
Pareciera que varios foristas peruanos (alguno incluso sería militar) tienen una visión equivocada del Ecuador...es como si pensaran que en 1995 o meses previos, eran las FF.AA. ecuatorianas los amos del país, que decidían a sus anchas asuntos cruciales como una guerra contra un país con una potencia militar en números humanos y de medios de 3 a 5 veces superior....


Empiezas bien..."pareciera".

todo, supuestamente motivado por una ambición supuesta de concretar una salida al Amazonas que nadie en Ecuador formalmente pedía o discutía...


Entonces, explicame estimado:

1. porque faltaban Km para demarcar en la frontera comun.

2.que era la "inejecutabilidad del protocolo"

3. que era eso de "no renunciar a nuestra herencia amazonica y salida soberana al Amazonas"

en decisiones supuestamente tomadas en una lógica mafiosa(2 maquiavélicos contra 1 inocente) y de conspiración anti-peruana (?)


Eso no existio, desde mi punto de vista, pues para eso tienen que ser aliados, y solo han existido intereses, ver la historia.

Es casi como el victimismo autoinflingido por E por mas de 50 años.

Yo te doy una mano y te aclaro, para que no te confundas...en 1994, la influencia de los militares en la política era relevante, pero mucho menor a la actual...no gozaban del inmenso prestigio post-Cenepa (ganado a pulso y junto al Pueblo Ecuatoriano), tenían limitados respaldos económicos (se limitaba gradualmente las regalías petroleras y se priorizaban otros gastos),


La compra de material para armar el conflicto contra el Pe, 500 millones de dolares, te quita la razon.

gobernaba la extrema derecha ecuatoriana, ocupada en descuartizar y saquear al Estado y en anular los controles a los bancos y otros agentes financieros, no en "mal gastar plata en los milicos" como ellos siempre dicen...no podían ni de broma los militares tramar guerras, menos aun decidirlas y peor aun hacerlo por orden de un país que en ese rato no era sino proyecto de lo que hoy es.


Tu crees necesario que te pinte el panorama politoco social del Peru en esa epoca? E suena como un paraiso... Menos razones para buscar peleas con terceros.

Conste que aca han venido tus compatriotas con muchas tesis del porque los peruanos invadieron, no se si por brutos o ignorancia extrema, pero todas sus teorias se cayeron... en especial la de "lo del 95 fue cortina de humo para cubrir asesinatos del 91"... imaginate!!!!

Luego de todo eso, no se contaba de los medios ni influencia como para buscar o peor pelear "voluntariamente" o por "orden chilena" una guerra...


Equivocado, la misma estrategia del 81 pero refinada. Paco-Paco

y sin embargo en diciembre de 1994 se oyó que habían infiltraciones de patrullas peruanas "perdidas" y actividades tipo "puesto PV-1"....todo seguido de una rápida escalada bélica que acabó en lo que todos sabemos.


ya que entramos a este punto, AL FIN! alguien los trae puestos! podrias indicar en un mapa en que parte del E se infiltro Pe.

La situación ecuatoriana era tan desesperada, que se recurrió a opciones honrosas como la chilena e incluso deshonrosas como la argentina, para procurarse medios bélicos mínimos...fusiles, munición de fusil, 9mm, de obuses y morteros....o sea, nadie hace la guerra cuando le falta lo ELEMENTAL Y MÍNIMO....


aguanta... las compras fueron ANTES no durante ni despues.

y pese a nuestras limitaciones, pese a la fragmentación interna en FF.AA. con una FAE "divorciada" del EE-ARE, con poquísima plata en los bolsillos, viniendo de un invierno desastroso y con las PROMESAS Y VISITAS CÍNICAS Y MENTIROSAS DEL DELINCUENTE fujimori (quién se decía "amigo" del Ecuador en una campaña tremenda y sin precedentes de"distensión"de parte de Perú)...pues eso si es imposible.


500 millones... limitados no eran.

cinicas y mentirosas de Fuji? que les debia a Uds?

En Ecuador de esa época, el ánimo en la Sociedad, incluidas las FF.AA. era de una voluntad núnca vista de cerrar la frontera según el Fallo Días-Aguiar y "cerrar la herida"...pero no....nos invadieron y entonces todo cambió.


MOSTRAR DONDE EL PERU INVADIO!!!! CARAJO! UN ECUATORIANO VALIENTE!

Ecuador no necesitaba una guerra...Perú que vivía una dictadura MEGACORRUPTA Y SANGUINARIA


Otro error... y usando tus palabras: "pareceria que los E...etc"

, estaba urgido de una "guerra unificadora" que distrajera la opinión de las corruptelas, matanzas y dictadura fuji-montesinista.....


Que? estimado, en esa epoca la gente no sabia de nada de esas cosas, mas de un caso. Que no era nada comparado al gob que salia... informate mejor.

al final, los "líderes peruanos" de esa época (fujimori, montesinos y hermosa) quedaron presos como los delincuentes, asesinos y cobardes que son....nuestro Héroe Nacional máximo de esa guerra de defensa contra la invasión, GRAE PACO MONCAYO GALLEGOS es hoy ex-diputado, ex-alcalde de Quito y actual Asambleísta....eso creo que resume las cosas.


Espero pronta respuesta sobre lo de invasion!!

Si quieres seguir diciendo lo que dices, te pido de favor que lo documentes....sino, te va a tocar seguir creyendo en delincuentes cmo fujimori y compañía y sus historietas ridículas de que se baño en tal río, mientras robaban y asesinaban a tu propio pueblo.


Te pediria lo mismo, documenta la dictadura, la cortina de humo, la invasion.

Nosotros la tenemos clara...espero que tú la puedas tener también luego de lo poco que te he comentado.


Uds, estimado, tienen claro lo que les quisieron contar, no ganaron nada, fue una perdida de dinero y vidas por un afan de conseguir salir a un rio el cual nunca ls pertenecio.

Si segun tu, el Pe el 95 invadio E, el Pe se quedo con mas territorio del que tenia antes por lo que la victoria ya esta fuera de discucion!.

Saludos


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Macaonte 777 escribió:
CHAMPI. escribió:AMISTAD?

INTERESES SRS PRIMERO YO LUEGO TU

PRIMERO MI PAIS LUEGO SI PUEDO TE AYUDO SINO NO ME ARRIESGO


Estimado, saludos.
Pareciera que varios foristas peruanos (alguno incluso sería militar) tienen una visión equivocada del Ecuador...es como si pensaran que en 1995 o meses previos, eran las FF.AA. ecuatorianas los amos del país, que decidían a sus anchas asuntos cruciales como una guerra contra un país con una potencia militar en números humanos y de medios de 3 a 5 veces superior....todo, supuestamente motivado por una ambición supuesta de concretar una salida al Amazonas que nadie en Ecuador formalmente pedía o discutía...en decisiones supuestamente tomadas en una lógica mafiosa(2 maquiavélicos contra 1 inocente) y de conspiración anti-peruana (?) y que para colmo, se habría dado a despecho de la situación económica y política de ese momento, todo dirigido desde Chile (?) sin otro papel ecuatoriano que el de operario de Chile....un cuento muy fantasioso para ser real.
Yo te doy una mano y te aclaro, para que no te confundas...en 1994, la influencia de los militares en la política era relevante, pero mucho menor a la actual...no gozaban del inmenso prestigio post-Cenepa (ganado a pulso y junto al Pueblo Ecuatoriano), tenían limitados respaldos económicos (se limitaba gradualmente las regalías petroleras y se priorizaban otros gastos), gobernaba la extrema derecha ecuatoriana, ocupada en descuartizar y saquear al Estado y en anular los controles a los bancos y otros agentes financieros, no en "mal gastar plata en los milicos" como ellos siempre dicen...no podían ni de broma los militares tramar guerras, menos aun decidirlas y peor aun hacerlo por orden de un país que en ese rato no era sino proyecto de lo que hoy es.
Luego de todo eso, no se contaba de los medios ni influencia como para buscar o peor pelear "voluntariamente" o por "orden chilena" una guerra...y sin embargo en diciembre de 1994 se oyó que habían infiltraciones de patrullas peruanas "perdidas" y actividades tipo "puesto PV-1"....todo seguido de una rápida escalada bélica que acabó en lo que todos sabemos.
La situación ecuatoriana era tan desesperada, que se recurrió a opciones honrosas como la chilena e incluso deshonrosas como la argentina, para procurarse medios bélicos mínimos...fusiles, munición de fusil, 9mm, de obuses y morteros....o sea, nadie hace la guerra cuando le falta lo ELEMENTAL Y MÍNIMO....y pese a nuestras limitaciones, pese a la fragmentación interna en FF.AA. con una FAE "divorciada" del EE-ARE, con poquísima plata en los bolsillos, viniendo de un invierno desastroso y con las PROMESAS Y VISITAS CÍNICAS Y MENTIROSAS DEL DELINCUENTE fujimori (quién se decía "amigo" del Ecuador en una campaña tremenda y sin precedentes de"distensión"de parte de Perú)...pues eso si es imposible.
En Ecuador de esa época, el ánimo en la Sociedad, incluidas las FF.AA. era de una voluntad núnca vista de cerrar la frontera según el Fallo Días-Aguiar y "cerrar la herida"...pero no....nos invadieron y entonces todo cambió.
Ecuador no necesitaba una guerra...Perú que vivía una dictadura MEGACORRUPTA Y SANGUINARIA, estaba urgido de una "guerra unificadora" que distrajera la opinión de las corruptelas, matanzas y dictadura fuji-montesinista.....al final, los "líderes peruanos" de esa época (fujimori, montesinos y hermosa) quedaron presos como los delincuentes, asesinos y cobardes que son....nuestro Héroe Nacional máximo de esa guerra de defensa contra la invasión, GRAE PACO MONCAYO GALLEGOS es hoy ex-diputado, ex-alcalde de Quito y actual Asambleísta....eso creo que resume las cosas.
Si quieres seguir diciendo lo que dices, te pido de favor que lo documentes....sino, te va a tocar seguir creyendo en delincuentes cmo fujimori y compañía y sus historietas ridículas de que se baño en tal río, mientras robaban y asesinaban a tu propio pueblo.
Nosotros la tenemos clara...espero que tú la puedas tener también luego de lo poco que te he comentado.
Saludos cordiales y suerte en todo.

Existen precedentes mi estimado como "Falso Paquisha" de 1981, las regalias petroleras son las que les permitieron adquirir pertrechos militares para 1995, pero no los suficientes por lo visto. Y la verdad que efectivamente el EC si tenia una fuerza en mantener esas regalias. En resumen no eran los amos pero si tenian una gran influencia en la Política. (De esto puedo dar FE, si se sentia que las Fas del Ecuador gozaban de una influencia mediatica)

El deseo de cerrar la frontera es posterior al conflicto, y la verdad que fue una pésima aventura militar que llevo a un descalabro económico a Ecuador tanto así que no se podia adquirir ni siquiera 4 K-fir, mientras que el Perú adquiria cerca de una veintena de MIG-29 y no se cuantos Suhoi.

Con respecto a los fujimontesinistas, comparto tus apreciaciones, en el sentido que es posible que ellos hayan permitido el avance de los puestos de observaciones ecuatorianas, aunque la verdad que es facil perderse en la espesura de la Selva pero no para colocar Puestos de Observacion con GPS.

Como fuese, para felicidad de ambas naciones ya se dió vuelta a la pagina, lo que me preocupa es que si es verdad lo que mencionas de que los militares de hoy gozan de mayor influencia en Ecuador.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
iguecoff
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Mensaje por iguecoff »

JRIVERA escribió:
Macaonte 777 escribió:
CHAMPI. escribió:AMISTAD?

INTERESES SRS PRIMERO YO LUEGO TU

PRIMERO MI PAIS LUEGO SI PUEDO TE AYUDO SINO NO ME ARRIESGO


Estimado, saludos.
Pareciera que varios foristas peruanos (alguno incluso sería militar) tienen una visión equivocada del Ecuador...es como si pensaran que en 1995 o meses previos, eran las FF.AA. ecuatorianas los amos del país, que decidían a sus anchas asuntos cruciales como una guerra contra un país con una potencia militar en números humanos y de medios de 3 a 5 veces superior....todo, supuestamente motivado por una ambición supuesta de concretar una salida al Amazonas que nadie en Ecuador formalmente pedía o discutía...en decisiones supuestamente tomadas en una lógica mafiosa(2 maquiavélicos contra 1 inocente) y de conspiración anti-peruana (?) y que para colmo, se habría dado a despecho de la situación económica y política de ese momento, todo dirigido desde Chile (?) sin otro papel ecuatoriano que el de operario de Chile....un cuento muy fantasioso para ser real.
Yo te doy una mano y te aclaro, para que no te confundas...en 1994, la influencia de los militares en la política era relevante, pero mucho menor a la actual...no gozaban del inmenso prestigio post-Cenepa (ganado a pulso y junto al Pueblo Ecuatoriano), tenían limitados respaldos económicos (se limitaba gradualmente las regalías petroleras y se priorizaban otros gastos), gobernaba la extrema derecha ecuatoriana, ocupada en descuartizar y saquear al Estado y en anular los controles a los bancos y otros agentes financieros, no en "mal gastar plata en los milicos" como ellos siempre dicen...no podían ni de broma los militares tramar guerras, menos aun decidirlas y peor aun hacerlo por orden de un país que en ese rato no era sino proyecto de lo que hoy es.
Luego de todo eso, no se contaba de los medios ni influencia como para buscar o peor pelear "voluntariamente" o por "orden chilena" una guerra...y sin embargo en diciembre de 1994 se oyó que habían infiltraciones de patrullas peruanas "perdidas" y actividades tipo "puesto PV-1"....todo seguido de una rápida escalada bélica que acabó en lo que todos sabemos.
La situación ecuatoriana era tan desesperada, que se recurrió a opciones honrosas como la chilena e incluso deshonrosas como la argentina, para procurarse medios bélicos mínimos...fusiles, munición de fusil, 9mm, de obuses y morteros....o sea, nadie hace la guerra cuando le falta lo ELEMENTAL Y MÍNIMO....y pese a nuestras limitaciones, pese a la fragmentación interna en FF.AA. con una FAE "divorciada" del EE-ARE, con poquísima plata en los bolsillos, viniendo de un invierno desastroso y con las PROMESAS Y VISITAS CÍNICAS Y MENTIROSAS DEL DELINCUENTE fujimori (quién se decía "amigo" del Ecuador en una campaña tremenda y sin precedentes de"distensión"de parte de Perú)...pues eso si es imposible.
En Ecuador de esa época, el ánimo en la Sociedad, incluidas las FF.AA. era de una voluntad núnca vista de cerrar la frontera según el Fallo Días-Aguiar y "cerrar la herida"...pero no....nos invadieron y entonces todo cambió.
Ecuador no necesitaba una guerra...Perú que vivía una dictadura MEGACORRUPTA Y SANGUINARIA, estaba urgido de una "guerra unificadora" que distrajera la opinión de las corruptelas, matanzas y dictadura fuji-montesinista.....al final, los "líderes peruanos" de esa época (fujimori, montesinos y hermosa) quedaron presos como los delincuentes, asesinos y cobardes que son....nuestro Héroe Nacional máximo de esa guerra de defensa contra la invasión, GRAE PACO MONCAYO GALLEGOS es hoy ex-diputado, ex-alcalde de Quito y actual Asambleísta....eso creo que resume las cosas.
Si quieres seguir diciendo lo que dices, te pido de favor que lo documentes....sino, te va a tocar seguir creyendo en delincuentes cmo fujimori y compañía y sus historietas ridículas de que se baño en tal río, mientras robaban y asesinaban a tu propio pueblo.
Nosotros la tenemos clara...espero que tú la puedas tener también luego de lo poco que te he comentado.
Saludos cordiales y suerte en todo.

Existen precedentes mi estimado como "Falso Paquisha" de 1981, las regalias petroleras son las que les permitieron adquirir pertrechos militares para 1995, pero no los suficientes por lo visto. Y la verdad que efectivamente el EC si tenia una fuerza en mantener esas regalias. En resumen no eran los amos pero si tenian una gran influencia en la Política. (De esto puedo dar FE, si se sentia que las Fas del Ecuador gozaban de una influencia mediatica)

El deseo de cerrar la frontera es posterior al conflicto, y la verdad que fue una pésima aventura militar que llevo a un descalabro económico a Ecuador tanto así que no se podia adquirir ni siquiera 4 K-fir, mientras que el Perú adquiria cerca de una veintena de MIG-29 y no se cuantos Suhoi.

Con respecto a los fujimontesinistas, comparto tus apreciaciones, en el sentido que es posible que ellos hayan permitido el avance de los puestos de observaciones ecuatorianas, aunque la verdad que es facil perderse en la espesura de la Selva pero no para colocar Puestos de Observacion con GPS.

Como fuese, para felicidad de ambas naciones ya se dió vuelta a la pagina, lo que me preocupa es que si es verdad lo que mencionas de que los militares de hoy gozan de mayor influencia en Ecuador.

Saludos,
JRIVERA

JRivera, ese es el mito mas grande. La guerra del Cenepa no fue la causante de la crisis economica.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

No creo que 500 millones en compras de armas programadas descalabren la economia de un pais como E.

Saludos


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Mensaje por JRIVERA »

La verdad que sinceramente no lo se, si fue la causa principal, pero de lo que si podemos estar seguros es que la profundizo más. Al termino del conflicto del Cenepa, los supermercados peruanos se llenaron de deliciosas golosinas y chocolates de origen ecuatoriano y de finiisimas conservas de atún a precios por debajo de lo normal. Era cuestion de vender para salir del atolladero, felizmente se recuperaron prontamente, de por medio una dolarizacion de la economia.

Saludos,
JRIVERA


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Mensaje por comando_pachacutec »

Estimado Macaonte 777

Estimado Pachacutec, saludos cordiales.
La verdad, no me interesa enfrascarme en la esteril discusión de la realidad, que no me puedo permitir por mi poco tiempo disponible.
Solo una pista....tú seguro sabes cual era la aspiración peruana al inicio deese conflicto, no ?....pues si....era "tirar" la línea de frontera 8 Km adentro.


En lineas generales, el Per exigia por mas de... 40 años que se respetara lo firmado, por mas de 40 años el E exigia que se cambie...

Tienes un mapa o un documento donde se pueda ver esa "exigencia" o "plan Pe" para tomar 8 km de E?

Nosotros no sabíamos el por qué de la ambición peruana de llevar 8 Km adentro la línea de frontera, aparte de las motivaciones políticas del conflicto contra el vecino débil y chico (Ecuador)....


Los puestos Pe olvidados, sin equipos, sin arammento, con una guerra interna, todos los esfuerzos avocados a esta... y mandar 20 soldados contra 1000 a quitarles 8 km cuadrados cuando lo que se pedia era el cierre de la frontera demarcandola

Ni hablar de la situacion economia!...

hasta que en 2002 "empezaron" las exploraciones de las mineras canadienses.....antes de eso,


Ni siquera saben de donde sale el oro que hay en Piura y ya sabian que en E habia una gigantesta veta de metales... estos peruanos son unos locos!

Es por este motivo que soy un entusiasta de la distensión militar y cooperación ecuatoriano-epruana en todos los ámbitos....EXCEPTO EN LA DESMILITARIZACIÓN Y PEOR AUN, EN LA EXPLORACIÓN-EXPLOTACIÓN MINERA CONJUNTA QUE HAN PROPUESTO AUTORIDADES PERUANAS DEL segundo garcianato A NUESTRO PAÍS....porque eso sería abrir una "caja de Pandora" de incalculables consecuencias.


De eso no se, primero habria que terminar con el desminado de la parte peruana para que alguien "ponga un pie" para sacar metales.

Amistad, integración, fraternidad, afecto y comercio, pues todo bien....abrir la puerta a ambiguedades que generen a posteriori problemas fronterizos?...pues eso no, por el bien de las buenas relaciones entre ambas naciones.


Problemas fronterizos? siempre y cuando no desconozcan tratados fronterizos firmados, no creo que existan problemas.

Estimado, no se que te habran contado, pero el que se negaba a "cerrar" la frontera era E.

El que "trasponia" mapas, era el E.

El que infiltro tropas en 2 ocaciones (la zona 81 y 95) fue E.

El que queria salir al Amazonas era E.

El que tenia una agenda de "no renunciar a la heredad soberana" era E.

El que compro pertrechos y movilizo personal antes del conflicto del 95 fue E.

Ponemos mapas y la cosa se aclara, pero hasta ahora no hay nada de mapas, ni de objetivos por parte de E.

No se puede borrar una actitud de años con solo decir "ya"

Saludos


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Mensaje por JRIVERA »

Macaonte 777 , todas las cordilleras estan mineralizadas en principio, solo tienes que averiguar mediante perforacion diamantina si la "ley de cabeza" del mineral es lo suficiente para pasar a su explotación, para esto se requieren cumplir con dos aspectos: Agua y Energía.

Los Proyectos binacionales existen en nuestra región, ejemplo que se me viene a la mente es el de Pascua - Lama en plena frontera entre Argentina Y Chile, con la peculiaridad que las refinerias estan en Argentina. Esto se ha detenido por el impacto ambiental, pues la mineria es sinonimo de contaminación.

Saludos,
JRIVERA

P.D. sobre la intencionalidad de avanzar unos 80 Km, 8 Km u 8 metros de la linea demarcatoria, ya te fue respondida, por mi parte no he visto esa intencionalidad.


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Mensaje por cenepa-warrior »

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siempre los foristas peruanos hablan de cueva de los tayos que tiwinza pero habian mas bases alguno me pudiera explicar que paso con esas bases que estaban en territorio peruano por que nunca hablan de ellas por que siempre hablan de una victoria total de un paseo como se le dice por esos lares y si peru gano por que se sento a negociar con el vencido ademas de dando algunas cosillas extras que no estaban estipuladas en el protocolo de rio , ademas si hubo una gran victoria por que la compra de aviones mig29 y su25 si fue un paseo lo del cenepa espero que algun peruano me quite esas dudas


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Mensaje por comando_pachacutec »

hola cenepa-warrior

siempre los foristas peruanos hablan de cueva de los tayos que tiwinza pero habian mas bases alguno me pudiera explicar que paso con esas bases que estaban en territorio peruano por que nunca hablan de ellas por que siempre hablan de una victoria total de un paseo como se le dice por esos lares


Porque las posiciones infiltradas mencionadas es onde se encontraban los mayores esfuerzos del E por mantenerlos.

Nadie habla ni hablo de un paseo.

y si peru


Peru

gano por que se sento a negociar con el vencido ademas de dando algunas cosillas extras que no estaban estipuladas en el protocolo de rio ,


Al igual que el 41, nos sentamos a converzar, otra cosa es que creas que E forzo al Pe, a sentarse a negociar. El Pe no renuncio a nada, E renuncio a mucho... emepzando por sus slogans

ademas si hubo una gran victoria por que la compra de aviones mig29 y su25 si fue un paseo lo del cenepa espero que algun peruano me quite esas dudas


porque el Cenepa no fue un paseo. Y si es necesario comprar... compras, no se cual es el gran dilema con las compras de aviones.

Saludos


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EL TOPIC QUEDA CERRADO


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Mensaje por comando_pachacutec »

comando_pachacutec escribió:hola cenepa-warrior

siempre los foristas peruanos hablan de cueva de los tayos que tiwinza pero habian mas bases alguno me pudiera explicar que paso con esas bases que estaban en territorio peruano por que nunca hablan de ellas por que siempre hablan de una victoria total de un paseo como se le dice por esos lares


Porque las posiciones infiltradas mencionadas es onde se encontraban los mayores esfuerzos del E por mantenerlos.

Nadie habla ni hablo de un paseo.

y si peru


Peru

gano por que se sento a negociar con el vencido ademas de dando algunas cosillas extras que no estaban estipuladas en el protocolo de rio ,


Al igual que el 41, nos sentamos a converzar, otra cosa es que creas que E forzo al Pe, a sentarse a negociar. El Pe no renuncio a nada, E renuncio a mucho... emepzando por sus slogans

ademas si hubo una gran victoria por que la compra de aviones mig29 y su25 si fue un paseo lo del cenepa espero que algun peruano me quite esas dudas


porque el Cenepa no fue un paseo. Y si es necesario comprar... compras, no se cual es el gran dilema con las compras de aviones.

Saludos


Para empezar de nuevo... converzando y sin victimas, si es que quieren...

Solo se pide, para comenzar:

Un Mapa donde se muestre el territorio del E invadido por el Pe, en 1995 y asi poder validar el argumento de que E se defendio de una agresion invasora del Pe en 1995.

despues de que se muestre eso, pasamos a otro punto.

Saludos


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