¿Debería levantarse el embargo a Cuba?

[josue montero]

Si EEUU no ha quitado todavia el embargo es porque tienen la esperanza de q con la muerte de Fidel muera la revolución, porque la verdad es q los EEUU tiene miedo de que se demuestre q un modelo izquierdista en América Latina tenga éxito.
Saludos

[Gaspacher]

Si la revolución no ha triunfado en los 60 años que lleva en el poder, es dudoso que logre triunfar nunca, de hecho llamar revolución a un régimen establecido durante tantos años es totalmente incongruente. De todas formas es casi imposible que EEUU tenga miedo del éxito de esa "izquierda latinoamericana", cuando ningún régimen socialista del tipo que sea, ha tenido nunca éxito en el mundo.

[josue montero]

Si la revolución no ha triunfado en los 60 años que lleva en el poder, es dudoso que logre triunfar nunca, de hecho llamar revolución a un régimen establecido durante tantos años es totalmente incongruente. De todas formas es casi imposible que EEUU tenga miedo del éxito de esa "izquierda latinoamericana", cuando ningún régimen socialista del tipo que sea, ha tenido nunca éxito en el mundo.

No se si has estudiado la IIGM pero si no hubiese sido por los rusos los nazis hubiesen ganado la guerra y como hubiese sucedido eso si Lenin no hubiese tomado el poder durante la IGM Rusia era un asco tenian un indice de 80 % de la poblacion en pobreza extrema, Rusia no seria lo q hoy es si no hubiese sido por Lenin y Stalin, sería como antes un pais grande pero pobre. La URSS fortalecio sus FFAA y si no lo hubiesen hecho talvez toda Europa hoy fuese Alemania. O es q acazo has vizto q a algun pais latinamericano le haya ido bien con la politica economica exterior de los EEUU ? Ecuador era su chupamedia y hasta se cambio de moneda por hacerle caso a patron y hpoy recien con un Gobierno Izquierdista estamos saliendo adelante. Si Cuba no tubiese el embargo estaria bien o es q todavia hay la crisis de los misiles ? YA NO ES 1962 q pasaria si America Latina se va hacia la Izquierda ¿ Quien va a probeer a los EEUU de materia prima para q ellos hagan manofacturas ? SU economia se derrumbarria mientras la nuestra crece por la mayor produccion nacional.
Saludos

[M26J]

Si la revolución no ha triunfado en los 60 años que lleva en el poder, es dudoso que logre triunfar nunca, de hecho llamar revolución a un régimen establecido durante tantos años es totalmente incongruente. De todas formas es casi imposible que EEUU tenga miedo del éxito de esa "izquierda latinoamericana", cuando ningún régimen socialista del tipo que sea, ha tenido nunca éxito en el mundo.

La revolución cubana no ha triunfado??? Según tus criterios, según los mios un tirunfo contundente durante decadas con altibajos con cosas buenas y malas, pero concoes alpueblo de Cuba y no me atrevo a decir que hayan fracasado.

De todos modos si la revolución cubana ha fracasado imaginate los gobiernos, opositores, exiliados, terroristas como deben ser...

Me recuerda hablando con un miembro del PP que conozco:

- Zapatero no solo ha sido el peor presidente del gobierno, ha sido el mas tonto de todos bla bla bla

-Pues imaginate como es el otro, que ha perdido dos veces contra el

[Gaspacher]

Las exaltaciones al futuro triunfo de la revolución del gobierno cubano son constantes cada vez que tratan de implementar un nuevo cambio en su fallido modelo economico, por lo tanto y según sus propios términos (del gobierno cubano). ¡No! No ha triunfado.

Y ese miembro del PP que conoces tiene razón, y Zapatero es el peor, no por sus ideas que puedan ser compartidas o no, sino por mentirosos, inútil, e indeciso, y no, la derrota no significa que Rajoy sea peor o mejor, también las potencias aliadas fueron derrotadas constantemente por Hitler y al final triunfaron, que es lo que importa. En cuanto a Zapatero, bien, tras su paso por la presidencia Felipe tenía un prestigio que fue aprovechado para lograr varios puertos de asesor privado muy bien remunerados, Aznar logro otro tanto, siendo además fichado por prestigiosas universidades norteamericanas como profesor asociado, Zapatero el futuro lo dirá, pero veo muy poco probable su fichaje por entidades privadas de renombre.

[M26J]

Gaspacher, es que no es todo tan facil, han triunfado en unas cosas y fracasado en otras, como todos los gobiernos y sistemas del mundo, pero en general para mí han tirunfado la esperanza de vida, los indices de educación, la seguridad, la soberanía de su país etc pero vamos que es todo opinable.

Me estas comparando Zp con los nazis? Vamos hombre, dejate de excusas muy malo, muy tonto todo lo que quieras y te doy la razón, pero mira como debe ser el otro para que la gente lo rechaze mas, lo demás excusas y tranquilo que los puestos esos no los dan por nada mas que publicidad o te crees que el imperio de Murdoch se forja en la "sabiduría" de un tipejo como Aznar?? Estamos locos o que? Menos inocencia por favor, que ya sabemos todos como funciona este mundo y tranquilo, que Zp no se va a morir de hambre.

[Gaspacher]

M26J

Díselo a ellos que siguen dando soflamas por el triunfo de la revolución, de lo que es fácil colegir que aun no ha triunfado, o lo que es lo mismo, que ha fracasado. Deberías saber que los índices de educación y esperanza de vida cubanos en tiempos de Batista, ya eran los más altos de Iberoamérica, y cuando la soberanía del país se consigue a costa de la libertad de las personas, no es un triunfo sino una desgracia.

No, lo que hago es demostrar que las derrotas no significan que se sea peor, hay muchos factores que pueden contribuir a la derrota, como la mentira sin ir más lejos. En cuanto a Murdoch, o Carlos Slim, evidentemente no forjan sus imperios alrededor de Aznar o González, pero si les fichan es por lo mismo que en otra categoría contratan a ingenieros, relaciones públicas, u obreros, porque Aznar y González tienen un prestigio que les es útil en sus negocios. Prestigio por cierto, ganado durante sus respectivas acciones de gobierno, otros en cambio ni tienen prestigio, ni sirven para nada, y por supuesto que Zp no se va a morir de hambre, que para eso tiene derecho a un sueldo vitalicio como expresidente.

josue montero

De la segunda guerra mundial se lo suficiente para saber que de todo lo que atribuyes a la URSS, la mitad de la mitad. En cuanto a los problemas de Iberoamérica en general, y Ecuador en particular, es de reseñar que siempre parecen ser culpa de otros. Cuando no culpa de los españoles, es de los americanos o de los británicos o de quien se tercie para tirar balones fuera.

Por cierto, que yo sepa a día de hoy y pese a que varios países han virado hacia el populismo izquierdista, no por ello dejan de vender sus productos a el malvado yanqui, el cómo quedaran esos países tras el paso de dichos gobernantes por la región es harina de otro costal.

[Zabopi]

¡hola! sin ánimo de parecer anti lo que querais, me gustaría saber en que se basan los foristas que afirman en el éxito de la revolución cubana para hacerlo, a no ser que el éxito sea la propia permanencia porque sino, yo no lo veo, es que en realidad, la Cuba de hoy es casi la misma que la de 1959, son iguales hasta los coches, o la falta de libertad o la persecución de gente, como las "damas de blanco" que son atacados por cobardes del partido solo por pedir la libertad de sus familiares detenidos por sus creencias( seamos sinceros, idependientemente del bando político que uno sea, anda que hay que ser muy valiente para insultar y golpear a una mujer armada con una flor).
Por último, se habla mucho de los problemas económicos de Cuba por el embargo, pero alguien ha calculado el valor de la ayuda soviética , o mejor, alguien me podría decir a donde fue a parar toda esa ayuda.
Saludos.

[M26J]

Los índices de educación con Batista comparados con la revolución? Por favor…
La revolución cubana ha triunfado en muchos aspectos, en educación primer país de América en erradicar el analfabetismo, cuántos médicos había con Batista por habitante y ahora? Número de universitarios proporcionalmente y de licenciados? Estén con un niño cubano cinco minutos y les sorprenderá, hablamos de salud? Esperanza de vida? Índice de desarrollo humano? Índice de mortalidad infantil? Hablamos de deporte? De que Cuba ha llevado para Latinoamérica mas medallas olímpicas que el resto de países juntos? De que en Cuba aunque algunos no les guste hay mas participación en organizaciones políticas que en cualquier otro país? Que hay mas de siete millones de miembros en los CDR? De que hay unas elecciones de las que ya se lo que van a decir, pero que esa oposición tan aplaudida por estos lares pidió el voto en blanco y cosecho un resultado pirrico? Hablamos de sus fuerzas armadas que han llevado a cabo misiones de liberación en medio mundo y que han derrochado su valor y sangre para liberar otros pueblos? De el trabajo de los últimos años por la conservación y restauración del patrimonio, ahora también muchos dirán, solo digo comparen el patrimonio que queda en Cuba con el de otros países, hablamos de cultura? De como la música cubana ha sido fomentada y respetada, de como hay tantisimos buenos músicos en Cuba etc, hablamos de seguridad? De cuántas armas hay por habitante? Del problema de las drogas?

Me hace gracia el tema de las "damas" del cheque en blanco, tantas mentiras, cuando un país lo que ha hecho es defender su orden legal, pero bueno, tanta historia no les veo montar por autenticas madres sacrificadas como las de Soacha, esas no tienen ni un segundo de tiempo eh??? Esas damas de blanco que denuncian agresiones pero nunca las he visto con la cabeza abierta, las he visto siendo protegidas por policías, en cambio en mi país España tengo que aguantar como se abre la cabeza a jóvenes, como un amigo tiene hemorragias internas y se pega vomitando sangre día si y día también por golpes recibidos etc y encima quieren que venga aquí y hable mierda sobre un país en el que sinceramente no he visto eso? Lo siento no soy tan descarado y falso.

Y Cuba comete y ha cometido muchos errores, pero nadie esta por encima de ellos para darles lecciones, de mis viajes ha Cuba tengo una conclusión clara la gente esta con la revolución pero quieren cambios, eliminar injusticias, moldear su sistema, el que ellos han forjado porque tú no puedes estar 52 años en el poder por arte de magia, estas porque existe un cúmulo de factores entre el que por mucho que duela algunos esta el apoyo popular, voy a Cuba conozco a sus gentes y soy incapaz de decir que es un fracaso o un dictadura malvada, porque no tengo esa sensación y no voy a auto engañarme solo por lo que me digan aquí, soy capaz de extraer mis propias conclusiones y esto es un debate que a los cubanos les debe hacer incluso gracia, que nos la pasemos hablando de los logros o no logros de la revolución, el cubano en general por lo que he percibido quiere cambios que le faciliten la vida diaria y lucha porque se produzcan dentro de su sistema, en ningún momento hablando con jóvenes de mi edad he tenido la sensación de hablar con poco menos que extraterrestres de la peores épocas de Stalin, sino con gente como nosotros, con sus inquietudes, informados y conscientes de en el mundo que viven.

Hace ya tiempo asumí que no es cuestión de que el gobierno cubano llegara al poder a través de una revolución popular armada, o de cualquier otra manera, aquí la cuestión es deslegitimar sistemáticamente a todos los gobiernos que ofrecen un modelo alternativo de desarrollo a sus países, puede ser Chávez, Morales, Correa incluso Cristina o Lugo, la cosa debe ser que algunos ignorantes iletrados se piensan que la Vzla. antes de Chávez era un gran país justo y bonito para todos, lo mismo con los demás jejejeje

Cuba es un país soberano y como tal toma sus propias decisiones, lo he tenido que conocer en persona varias veces para formarme mi propio criterio y lo único que soy capaz de decir con certeza es que aconsejo conocer el país y ya que cada uno opine, pero que me parece equivocado tratar el tema desde solo un lado de la moneda, sin molestarnos si quiera en escuchar al otro lado de la misma.

[Zabopi]

¡hola! me parece amigo M26j que intentas comparar lo incomparable, el intentar justificar algo criticando a otro es un sistema muy usado pero que carece de sentido, lo de las damas de blanco es cierto, lo de los " gatos " es cierto, y lo de la falta de libertad y la represión es también algo cierto, recuerda que hace poco la policía mató de una paliza a un opsitor,el cual no pudo ni ser visto por sus familiares y oficialmente falleció de una pancreatitis, espera a que acabe el régimen de Castro y salgan a la luz todos los fallecidos por el régimen de castro y descubriremos que Pinochet se quedará en un mero aprendiz de matón.
Tienes toda la razón en decir que Cuba es un pais soberano con plena libertad de decidir su futuro, lo mismo que USA de mantener el embargo, algo que yo haría en todos los paises no democráticos.
POr cierto, lo del nº de gente adscrita a los CDR, en todos con dictaduras los paises es normal algo paralelo al igual que aquí había afiliados al movimiento por millares.

[nicolai]

¡hola! sin ánimo de parecer anti lo que querais, me gustaría saber en que se basan los foristas que afirman en el éxito de la revolución cubana para hacerlo, a no ser que el éxito sea la propia permanencia porque sino, yo no lo veo, es que en realidad, la Cuba de hoy es casi la misma que la de 1959, son iguales hasta los coches, o la falta de libertad o la persecución de gente, como las "damas de blanco" que son atacados por cobardes del partido solo por pedir la libertad de sus familiares detenidos por sus creencias( seamos sinceros, idependientemente del bando político que uno sea, anda que hay que ser muy valiente para insultar y golpear a una mujer armada con una flor).
Por último, se habla mucho de los problemas económicos de Cuba por el embargo, pero alguien ha calculado el valor de la ayuda soviética , o mejor, alguien me podría decir a donde fue a parar toda esa ayuda.
Saludos.

Si, pobresitas esas damas de blanco.

El asunto de los autos esta de más explicarlo.

En este mundillo creo yo que es más valiente el que defiende la revolución cubana que el que esta en contra, el que esta en contra tiene a la superpotencia detrás.

[M26J]

¡hola! me parece amigo M26j que intentas comparar lo incomparable, el intentar justificar algo criticando a otro es un sistema muy usado pero que carece de sentido, lo de las damas de blanco es cierto, lo de los " gatos " es cierto, y lo de la falta de libertad y la represión es también algo cierto, recuerda que hace poco la policía mató de una paliza a un opsitor,el cual no pudo ni ser visto por sus familiares y oficialmente falleció de una pancreatitis, espera a que acabe el régimen de Castro y salgan a la luz todos los fallecidos por el régimen de castro y descubriremos que Pinochet se quedará en un mero aprendiz de matón.
Tienes toda la razón en decir que Cuba es un pais soberano con plena libertad de decidir su futuro, lo mismo que USA de mantener el embargo, algo que yo haría en todos los paises no democráticos.
POr cierto, lo del nº de gente adscrita a los CDR, en todos con dictaduras los paises es normal algo paralelo al igual que aquí había afiliados al movimiento por millares.

La policía no mato a nadie de una paliza y eso lo ha reconocido la familia de el, siempre con Cuba la misma mierda, te lo digo claro, la oposición cubana siempre ha búscado martires y mitos porque eso es un aspecto que la revolución siempre ha explotado, pero claro cuando hasta la hermana de uno dice que no tiene nada que ver con eso, cuando no se demuestran pruebas y cuando se demuestran sistematicamente las mentiras contra Cuba poco mas se puede agregar.

Tú crees que tal y como esta Cuba la policia anda matando de palizas a opositores?? Por favor compadre, que no hay nadie tan tonto.

Tienen una percepción de Cuba muy distorsionada, en Cuba no es difícil encontrarse quién hable mal del gobierno y crees que no es sabido? Pero ya no estamos en esas epocas de pegar palizas y matar a gente, las damas de blanco son ese ejemplo, la policia siempre las ha protegido por mucho que luego la prensa internacional convierta unos empujones en "brutales palizas" el problema esta en que pocos entienden que por la idiosincracia del cubano aunque alguos esten en contra del gobierno no entienden como las señoras estas les gusta formar tanto lio y reconocer que reciben dinero de otro país para financiar sus actividades contrarevolucionarias.

La revolución cubana dada su posición ideologica y estrategica se ha tenido que mostrar fuerte en determinados momentos, eso nadie lo niega y yo lo veo bien y todo aquel que se ha enfrentado a la revolución cubana sabe que delante no tiene un juego de niños.

Y sobre el apoyo popular poco tengo que explicar, todo lo que hace Cuba siempre les parece mal y ustedes 52 años después creen que el sistema se mantiene en pie por arte de magia y por la dura represión etc etc Cuba es otra cosa, te repito, te invito a conocerla, los cubanos están para otra cosa, son unos monstruos que saben de todo y conocen lo que pasa y lo que buscan es tener una vida menos complicada, que mejore su acceso a todo tipo de alimentos, al transporte, al tema de viajar etc

Cuba es una pequeña isla que soporta demasiado peso, posiblemente por el gigante de la historia que la ha comandado durante años, por su revolución que ha mezclado todo tipo de emociones en gentes tan distintas, por el mito del Che, por ser socialistas a 90 millas de los yankis, pero sobretodo lo peor que le pasa a Cuba es que vende periodicos, Cuba despierta una atención mediatica desproporcionada eso hace siempre que todo se analize con lupa, repito lo mismo que opinas de las madres de soacha por ejemplo? del asesinato de miles de sindicalistas y hallazgo de fosas comunes en Colombia? cuántas ejecuciones van en Estados Unidos desde el 2003?

No es cuestión de justificar errores propios con los ajenos, es simplemente cuestión de no mentir y no mirar por encima del hombro, en ningún aspecto especialmente en America se puede juzgar a Cuba porque no tienen catadura moral para hacerlo, asi de simple.

[nicolai]

Fidel dijo, "si hacen un bloqueo, engrandecerán nuestra patria" y yo me siento orgulloso de ese pueblo que soporta la tirania del imperio estando tan cerquita.

[Gaspacher]

Salvo que no existe un bloqueo, tan solo un embargo comercial que implica exclusivamente a cubanos y norteamericanos, pero que para nada impide a los primeros comerciar con los otros 191 países del planeta.

Adsí que no entiendo ese orgullo porque...

alguien se niega a comerciar contigo??

[Ozzy]

Salvo que no existe un bloqueo, tan solo un embargo comercial que implica exclusivamente a cubanos y norteamericanos, pero que para nada impide a los primeros comerciar con los otros 191 países del planeta.

Adsí que no entiendo ese orgullo porque...

alguien se niega a comerciar contigo??

Ven a vender a Cuba un boíigrafo que tenga tinta fabricada por empresas propiedad de norteamericanos, así sea fabricada esa tinta en España (por poner un ejemplo), y te llevarás una sorpresa en cuanto se enteren ellos. Ya por aquí el forista Jandres expuso sus propias experiencias al respecto.

Saludos.