Carme Chacón

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
jandres
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Israel

Re: Retirada "responsable"

Mensaje por jandres »

AFOCES escribió:Hombre,evidentemente, nos vamos porque se va el que tiene la fuerza ¿qué íbamos a hacer allí solos con nuestro potencial y nuestras ROE,s?

Sin embargo, tengo una duda. La duda es que si el Gobierno estuviese en el primero o segundo año de legislatura "a lo mejor" procuraría adelantar los tiempos previstos por los americanos (2012/2014) o salir de una vez. Pero las elecciones ya están ahí, de manera que la decisión tomada y anunciada por la ministra de Defensa - en el primer semestre de 2012 retirar el 10 por ciento de las tropas; durante el primer semestre de 2013 el 40 % y el resto entre 2013 y 211 - "atará" al nuevo Gobierno no al actual. :confuso: :confuso:
Saludos


Sí....atará a Rubalcaba....

:mrgreen:


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Autentic
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Mensaje por Autentic »

carlos perez llera escribió:es que me da que nos vamos porque se va el monstruo yanquee y por perras, y, en ambos casos me sabe muy mal.
Una organización que se precie debe cumplir con los objetivos programados y seguir hasta el final en la búsqueda de sus fines.
Explíquenme, si no, el sinsentido de los miles de fallecidos y los millones de dólares tirados a la basura.
Para nada.
saludos


Si, amigo carlos, pero eso es lo que tiene estar bajo el poder de los mercaderes, ya no hay ni fines, ni causas, ni lealtad, ni honor, ni verguenza.

Ahora, unos cuantos miles mas de Afganos, condenados a muerte, por creer en quien no debian, y a otra cosa, a esperar la siguiente mamarrachada.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
Vael
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Mensaje por Vael »

Autentic escribió:
Si, amigo carlos, pero eso es lo que tiene estar bajo el poder de los mercaderes, ya no hay ni fines, ni causas, ni lealtad, ni honor, ni verguenza.



Esta equivoado señor Autentic:

:arrow: Si hay un fin el poder.
:arrow: Si hay una causa el poder absoluto del dinero.
:arrow: Lealtad al poder y al dinero.
:arrow: Honor se puede pagar con dinero.
:arrow: ¿ Verguenza ? mientras me reporte dinero me la suda.

Esos son los dictamenes del Capitalismo y de las entes mercantiles, no se como pueden dormir por las noches.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Vael escribió:Esos son los dictamenes del Capitalismo y de las entes mercantiles, no se como pueden dormir por las noches.

No es tan dificil, se lo garantizo :cool:
Ya sé que otros preferirían un "socialismo del siglo XXI" como el de Venezuela pero otros pasamos :mrgreen:


Vael
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Mensaje por Vael »

Por supuesto que no estan dificil si tienes todos los lujos que hay en el mercado.

Les deseo suerte a esas personas que desean tener un Chavez en España, por que yo no lo quiero ni mencionado.
Aparte de que eso de Socialismo tiene lo que yo de modelo del Armani ese.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Vael escribió:Por supuesto que no estan dificil si tienes todos los lujos que hay en el mercado.

No hace falta tener todos esos lujos para poder hacerlo, yo lo hago y con mi sueldo no puedo permitirme gran cosa, pero bien contento que estoy con el "capitalismo" ese :cool:


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

No voy a entrar en debates sobre capitalismo y socialismo que superan mi limitado intelecto :wink: , si doy mi opinión sobre lo que se debate.
¿para que han servido miles de muertes y miles de millones de dólares gastados?
¿para ahora darme la vuelta?
¿para que soy la salvaguarda de los valores democráticos de Occidente?
¿para darme la vuelta y que el rebaño venga detrás?
Para eso, señores, mejor en mi casita desde el primer día.
No me gasto un chavo ni tengo que hacer funerales de estado
saludos


simplemente, hola
Apónez
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Mensaje por Apónez »

carlos perez llera escribió:No voy a entrar en debates sobre capitalismo y socialismo que superan mi limitado intelecto :wink: , si doy mi opinión sobre lo que se debate.

Y yo que pensaba que de lo que debatíamos era de la Chacón, así que se puede decir de todo, incluso opinar si está buena o no :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
carlos perez llera escribió:¿para que han servido miles de muertes y miles de millones de dólares gastados?

Para que alguno se haya forrado, especialmente en el "gobierno" afgano :cool:
carlos perez llera escribió:¿para ahora darme la vuelta?

No, ahora nos damos la vuelta por que el que nos metió allí con la excusa de que se iba a acabar con el terrorismo ahora se ha "acobardado" y decide que se vá, y si él no se queda ¿por que vamos a hacerlo nosotros?
carlos perez llera escribió:¿para que soy la salvaguarda de los valores democráticos de Occidente?

Por que eso queda muy bonito de decir, aunque a la hora de la verdad te pases esos "valores democráticos" por el forro :cool:
carlos perez llera escribió:¿para darme la vuelta y que el rebaño venga detrás?

¿Y que esperas que haga "el rebaño" si es lo que les has enseñado a hacer desde 1.945? :roll:
carlos perez llera escribió:Para eso, señores, mejor en mi casita desde el primer día.
No me gasto un chavo ni tengo que hacer funerales de estado
saludos

Si pero eso no queda bien cuando te parten los morros en tu propia casa, aunque claro, a 10 años vista parece que, como ya había dicho el menda hace años, no es sólo la "Vieja Europa" la que se ha "acobardado", parece que esa cobardía también le ha llegado a los EEUU :twisted:


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Pero a mi me importa lo mío, no lo que hagan los USA :wink:
saludos


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Mensaje por Apónez »

carlos perez llera escribió:Pero a mi me importa lo mío, no lo que hagan los USA :wink:
saludos

El problema es que "lo nuestro" depende de lo que decidan ellos, políticos pasotas que tenemos :cool:


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

A lo mejor ese es el problema.
La falta de Política Exterior o de defensa propia en nuestro país nos ha llevado a esta situación.
Es decir, se va el hermano americano y nosotros detrás.
¿entretanto, qué?
Sin ánimo de desmerecer a nadie, ¿para qué fuímos?
Si los condicionantes por los que fuímos continuan, ¿por qué volvemos?
¿para que hemos pagado un precio en dinero y vidas humanas?
No entiendo nada, estimado aponez :wink:
saludos


simplemente, hola
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Estimado Carlos

España no es capaz de llevar a cabo una política coherente en una zona tan vital para nuestra economía como el cuerno de África, por donde pasan gran parte de nuestras importaciones de crudo, y mercancías, y en donde tenemos amplios intereses pesqueros.

Cuando seamos capaces de denunciar a Somalia como el estado fallido que es, y promover acciones multinacionales para paliar esa situación, o en su caso tomar acciones unilaterales, podremos contestar a tus preguntas. Pero mientras no seamos capaces de solucionar un conflicto relativamente cercano y de fácil acceso a nuestras fuerzas como Somalia, tratar de responder las preguntas que haces sobre nuestra actitud en Afganistán, a donde no podemos llegar sin la ayuda norteamericana, es inútil.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Apónez
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Mensaje por Apónez »

carlos perez llera escribió:A lo mejor ese es el problema.
La falta de Política Exterior o de defensa propia en nuestro país nos ha llevado a esta situación.

Nuestro país carece de política propia como mínimo desde las guerras napoleónicas, y así nos va...
carlos perez llera escribió:Es decir, se va el hermano americano y nosotros detrás.
¿entretanto, qué?

Exacto el jefe (nada de hermano), dice que se va y nosotros nos vamos con él que allí no pintamos nada. Bueno y en el "frente interno" convencer a nuestra población que se ha hecho un trabajo cojonudo y el gobierno afgano es de fiar, claro está :mrgreen:
carlos perez llera escribió:Sin ánimo de desmerecer a nadie, ¿para qué fuímos?

Por que así lo decidió Washington
carlos perez llera escribió:Si los condicionantes por los que fuímos continuan, ¿por qué volvemos?

Por que el que nos dijo que teniamos que ir ahora dice que se va y si él se va nosotros también.
carlos perez llera escribió:¿para que hemos pagado un precio en dinero y vidas humanas?

Para hacerle la pelota al jefe, por que para "combatir el terrorismo" no necesitabamos salir de casa, aqui lo tenemos desde hace más de 50 años
carlos perez llera escribió:No entiendo nada, estimado aponez :wink:

Se llama ser potencia de tercer orden :wink:


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

¿hacer algo en Somalia? :mrgreen:
Pagar rescates.
No me acostumbro yo a eso de potencia de tercer orden.
saludos


simplemente, hola
Apónez
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Mensaje por Apónez »

carlos perez llera escribió:¿hacer algo en Somalia? :mrgreen:
Pagar rescates.

Es algo ¿no? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
carlos perez llera escribió:No me acostumbro yo a eso de potencia de tercer orden.
saludos

Pues es lo que nos queda y lo peor de todo, es que la opinión pública parece bien contenta con eso :evil:


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