¿Debería levantarse el embargo a Cuba?

[Yorktown]

En este mundillo creo yo que es más valiente el que defiende la revolución cubana que el que esta en contra, el que esta en contra tiene a la superpotencia detrás.

¿Y?

No siempre el más valiente tiene razón. Ni el débil por ser débil.

Ahora, si te importa más la valentía que la razón, adelante.

Claro, que dentro de Cuba, lo valiente es estar en contra de Revolución y esos son la parte débil. Si ese es tu parámetro ideológico, la valentía o la debilidad, vas a acabar hecho un lío.

[M26J]

Salvo que no existe un bloqueo, tan solo un embargo comercial que implica exclusivamente a cubanos y norteamericanos, pero que para nada impide a los primeros comerciar con los otros 191 países del planeta.

Adsí que no entiendo ese orgullo porque...

alguien se niega a comerciar contigo??

Yo entiendo que se pueda estar a favor o en contra del gobierno cubano, es comprensible, entiendo y comprendo las opiniones, pero no se puede minimizar el efecto del bloqueo-embargo llamese como quiera, para empezar piensa solo por un momento que Francia bloquea a España, ahora multiplica eso por muchas veces por la suma de que en lúgar de Francia se trata de Estados Unidos, de que en lugar de España se trata de Cuba, que en lugar de tener de vecinos a países europeos desarrollados tienes a Haiti, Jamaica, Mejico, Honduras etc y por último añadele que estas en una isla en mitad del caribe, siu la dependencia de Estados Unidos es muy grande en un país como España imaginate en Cuba, no es lo mismo poder comerciar con China a miles de kilometros que con Estados Unidos al ladito.

Finalmente creo que se iran dando pasos a esta política tan poco efectiva que Estados Unidos ha desarrollado contra Cuba.

[Apónez]

Yo entiendo que se pueda estar a favor o en contra del gobierno cubano, es comprensible, entiendo y comprendo las opiniones, pero no se puede minimizar el efecto del bloqueo-embargo llamese como quiera, para empezar piensa solo por un momento que Francia bloquea a España, ahora multiplica eso por muchas veces por la suma de que en lúgar de Francia se trata de Estados Unidos, de que en lugar de España se trata de Cuba, que en lugar de tener de vecinos a países europeos desarrollados tienes a Haiti, Jamaica, Mejico, Honduras etc y por último añadele que estas en una isla en mitad del caribe, siu la dependencia de Estados Unidos es muy grande en un país como España imaginate en Cuba, no es lo mismo poder comerciar con China a miles de kilometros que con Estados Unidos al ladito.

Pues en esos "inconvenientes" que pensasen los cubanos antes de hacer la elección que hicieron de ir contra los EEUU ¿o acaso crees que Francia iba a tener muchos contactos con nosotros si los tratasemos como el gobierno cubano ha tratado al de los EEUU? Es más si los EEUU son tan malvados como dicen los cubanos ¿para que quieren tratar con ellos? Que traten con los de su misma ralea: China, Corea del Norte, Iran o Chavez ¿no te parece?

[M26J]

Yo entiendo que se pueda estar a favor o en contra del gobierno cubano, es comprensible, entiendo y comprendo las opiniones, pero no se puede minimizar el efecto del bloqueo-embargo llamese como quiera, para empezar piensa solo por un momento que Francia bloquea a España, ahora multiplica eso por muchas veces por la suma de que en lúgar de Francia se trata de Estados Unidos, de que en lugar de España se trata de Cuba, que en lugar de tener de vecinos a países europeos desarrollados tienes a Haiti, Jamaica, Mejico, Honduras etc y por último añadele que estas en una isla en mitad del caribe, siu la dependencia de Estados Unidos es muy grande en un país como España imaginate en Cuba, no es lo mismo poder comerciar con China a miles de kilometros que con Estados Unidos al ladito.

Pues en esos "inconvenientes" que pensasen los cubanos antes de hacer la elección que hicieron de ir contra los EEUU ¿o acaso crees que Francia iba a tener muchos contactos con nosotros si los tratasemos como el gobierno cubano ha tratado al de los EEUU? Es más si los EEUU son tan malvados como dicen los cubanos ¿para que quieren tratar con ellos? Que traten con los de su misma ralea: China, Corea del Norte, Iran o Chavez ¿no te parece?

Y como había tratado Estados Unidos a Cuba?

Venga dejemos de ser crios que entramos en una espiral de él "y tú mas" totalmente infantil, quién este libre de pecado que tire la primera piedra, que los errores son por ambos lados, muchos españoles también por ejemplo fueron expropiados por la revolución entre ellos incluso el señor Castro, pero Felipe Gonzalez que posiblemente haya sido en eso bastante mas inteligente que todos los presidentes de Estados Unidos desde el 59, consiguio que se indemnizara a los españoles expropiados que lo solicitaron en cambio los que optaron por la otra linea donde están?

Luego lo otro es el típico juego que mezcla hipocresía y política, es verdad si los yankis son tan malos por qué Chávez les vende petroleo y por que si Chávez es tan malo Estados Unidos se lo compra? O por que si los iranies son tan malos se les vendio armas? O por que si China es una dictadura malvada se hacen negocios con ellos?

Es que esos argumentos no tienen nada de consistencia porque se caen al suelo con cada ejemplo.

[Ozzy]

Apónez, y como ha tratado Cuba a Estados Unidos, si se puede saber? Y por otro lado, es curioso que hagas de Estados Unidos un ente monolítico, cuando todos sabemos que eso no existe salvo en la propaganda.
Estados Unidos es una nación, con millones de habiantes, y si entre esos millones hay alguien que esté dispuesto a tratarnos observando el respeto muto, y no se mete en las cosas que les competen únicamente a los cubanos, pues con ese alguien no veo inconvenientes de comerciar, compartir, ir a un juego de pelota o tomarse unos tragos. Ahora, no veo esa posibilidad con Ileana Ross Lethinen o Mario Diaz Balart, por ejemplo.
Saludos

[nicolai]

Salvo que no existe un bloqueo, tan solo un embargo comercial que implica exclusivamente a cubanos y norteamericanos, pero que para nada impide a los primeros comerciar con los otros 191 países del planeta.

Adsí que no entiendo ese orgullo porque...

alguien se niega a comerciar contigo??

En Cuba se conoce más popularmente como bloqueo.

No es exclusivamente entre cubanos y norteamericanos, sino entre cualquier empresa que use algún porcentaje de materia prima o dispositivos comprados a Estados Unidos en sus productos, como todos sabemos, EEUU es el primer mercado mundial, por lo que a los cubanos se le dificulta un poco más el embargo.

[Experten]

En Cuba se conoce más popularmente como bloqueo.

No es exclusivamente entre cubanos y norteamericanos, sino entre cualquier empresa que use algún porcentaje de materia prima o dispositivos comprados a Estados Unidos en sus productos, como todos sabemos, EEUU es el primer mercado mundial, por lo que a los cubanos se le dificulta un poco más el embargo.

Como se conozca popularmente no es una definición correcta, ni quiere decir que por eso está bien... Bloqueo suena definitivamente peor que embargo y las autoridades cubanas se han preocupado por darle un fuerte sentido propagandístico a la definición de lo que realmente sucede en Cuba.

Si, si es exclusivamente entre Cubanos y Americanos, la cuestión es que cuando el mundo se globalizó y ahora todo mundo compra a todo el mundo hubo implicaciones que nadie consideró... Lástima por Cuba que se ve afectada y podrá ser muy criticable la globalización en muchos sentidos, pero ya es una realidad y esa realidad la esta perdiendo Cuba... realmente lo que se le pide a Fidel Castro no es nada fuera del otro mundo, democracia y si sabe hacer las cosas podría, de quererlo, fundar un régimen democrático suficientemente sólido como para ser inmune a cualquier tipo de injerencia negativa dentro o fuera de la Isla, la cuestión es que el claramente está enfermo de poder y buscará cualquier excusa para sostenerse como sea de su cargo político.

[Gaspacher]

Pero no es un bloqueo, es un embargo, y tienen significados muy distintos tanto a nivel diplomático como en sus efectos sobre la sociedad.

Ozzy

EEUU habrá tratado a Cuba como le haya venido bien, de igual forma que el resto de países. La realidad sin embargo, es que el problema es cubano, pues EEUU puede perfectamente sobrevivir sin la necesidad de comerciar con Cuba, y sin embargo parece que Cuba precisa del comercio norteamericano para sobrevivir, al menos eso se desprende de los constantes llamamientos sobre el embargo. Así pues si Cuba es la que tiene necesidad de ver el fin del embargo, es Cuba la que debe ceder primero. Lo demás, son tonterías.

[M26J]

Como se conozca popularmente no es una definición correcta, ni quiere decir que por eso está bien... Bloqueo suena definitivamente peor que embargo y las autoridades cubanas se han preocupado por darle un fuerte sentido propagandístico a la definición de lo que realmente sucede en Cuba.

Si, si es exclusivamente entre Cubanos y Americanos, la cuestión es que cuando el mundo se globalizó y ahora todo mundo compra a todo el mundo hubo implicaciones que nadie consideró... Lástima por Cuba que se ve afectada y podrá ser muy criticable la globalización en muchos sentidos, pero ya es una realidad y esa realidad la esta perdiendo Cuba... realmente lo que se le pide a Fidel Castro no es nada fuera del otro mundo, democracia y si sabe hacer las cosas podría, de quererlo, fundar un régimen democrático suficientemente sólido como para ser inmune a cualquier tipo de injerencia negativa dentro o fuera de la Isla, la cuestión es que el claramente está enfermo de poder y buscará cualquier excusa para sostenerse como sea de su cargo político.

No cuentes milongas hombre, que ese romanticismo democratico se lo cuentas a otros, que Estados Unidos hace negocios con regimens brutales infinitamente peores que el cubano como Arabia Saudita y ha hecho negocios con todas las dictaduras de extrema derecha de latinoamerica, hace negocios con China, Vietnam etc asi que no vengas con cuentos

[M26J]

Pero no es un bloqueo, es un embargo, y tienen significados muy distintos tanto a nivel diplomático como en sus efectos sobre la sociedad.

Ozzy

EEUU habrá tratado a Cuba como le haya venido bien, de igual forma que el resto de países. La realidad sin embargo, es que el problema es cubano, pues EEUU puede perfectamente sobrevivir sin la necesidad de comerciar con Cuba, y sin embargo parece que Cuba precisa del comercio norteamericano para sobrevivir, al menos eso se desprende de los constantes llamamientos sobre el embargo. Así pues si Cuba es la que tiene necesidad de ver el fin del embargo, es Cuba la que debe ceder primero. Lo demás, son tonterías.

Que mala es la costumbre de bajarse los pantalones automaticamente, algo que ya hemos aprendido en Europa, por suerte quedan países que no se plegan a todo y Cuba es el ejemplo, tal vez es porque Fidel haya sido un loco cabezón o tal vez un hombre de verdad que los ha tenido muy grandes para no plegarse a todo y su pueblo lo ha entendido, Cuba solo pide igual trato que los demás, pero ustedes quieren rendición y eso no va en los genes de una revolución abonada a vencer las adversidades, aparte veo que desconoces bastante la opinión mayoritaria de los interesados, si el bloqueo (el nombre me la su..) se impone es simplemente porque los políticos norteamericanos entre sus cualidades nunca se ha destacado precisamente la interpretación respecto a Cuba, como dije un día el primero que entienda que en la Florida es mas rentable ya hoy en día levantar el bloqueo que mantenerlo sin ninguna duda levantara el bloqueo al día siguiente.

[Gaspacher]

Que mala es la costumbre de poner al pueblo por encima del ciudadano, gracias a Dios que el resto del mundo lo va entendiendo lentamente, en Europa y USA lo entendimos hace ya décadas como mínimo. Cuba no quiere nada, solo es un pedazo de tierra que no puede expresar sus sentimientos, los cubanos en cambio quieren…

Cuando Cuba tenga democracia lo sabremos, de momento lo único que podemos saber es lo que quiere su dictador.

Por mucho que se empeñe, no existe bloqueo, de lo contrario muéstreme usted los buques norteamericanos impidiendo el comercio en puertos cubanos.

[M26J]

Que mala es la costumbre de poner al pueblo por encima del ciudadano, gracias a Dios que el resto del mundo lo va entendiendo lentamente, en Europa y USA lo entendimos hace ya décadas como mínimo. Cuba no quiere nada, solo es un pedazo de tierra que no puede expresar sus sentimientos, los cubanos en cambio quieren…

Cuando Cuba tenga democracia lo sabremos, de momento lo único que podemos saber es lo que quiere su dictador.

Por mucho que se empeñe, no existe bloqueo, de lo contrario muéstreme usted los buques norteamericanos impidiendo el comercio en puertos cubanos.

Tu opinión y así nos va en Europa diría yo, los pueblos por encima del ciudadano? Bueno que si tú eres asi de liberal e individualista bien por tí, yo no soy asi simplemente, lo demás son cosas opinables y personales, también te puedo decir que la mayor parte de la gente cubana es mas feliz que aquí la mayoría, pero para eso hay que estar, conocer y comparar y mira no digo yo que me parezca ni mejor ni peor simplemente es la opinión.

El termino que se emplee me da absolutamente igual y mas en una sociedad donde vivimos con la costumbre de camuflar las situaciones con distintas palabras, para mí es bloqueo porque yo hoy voy con mi visa a Cuba y no puedo realizar operaciones bancarias por ejemplo (aunque no es mi caso en concreto que que3da claro que no tengo visa je)

Para mí Cuba tiene su propio modelo forjado en la voluntad popular, que parece que no nos enteramos pero voluntad popular no es solo meter una mierdecilla de papel cada cuatro años en una urna, es también participar en el transcurso de la vida política y la toma de decisiones etc y al revolución cubana después de conocerla y con todos sus defectos y contradicciones esta ampliamente asentada en la voluntad popular y la figura de Fidel Castro es indudable como líder de la misma.

Como he dicho mas la condena a perpetuidad de la revolución cubana es ser tan mediatica y estar en el ojo del huracan de todas y cada una de las hipocresias que nacen mayormente en la UE y Estados Unidos, los mismos que reclaman a Cuba y callan en China o Arabia Saudi o incluso hasta hace bien poquito les gustaba mucho la jaima de Gadafi y degustar las interioridades de las mozas libias, pero bueno es otro tema, pero nunca ni Estados Unidos ni la UE ni nadie tendrá la catadura moral ni política para imponer su voluntad sobre Cuba y eso se debe asumir.

[Gaspacher]

Eso ya se nota.

Unos apreciamos la libertad, otros la esclavitud, de los demás eh, no vayamos a creer cosas raras. ¿Conoces a la mayoría de los cubanos? Me da a mí que no, y personalmente, la mayoría de los que conozco no estan de acuerdo contigo.

Claro, los términos dan igual, llamamos desaceleración económica a la crisis, bloqueo al embargo cubano, y siempre es para ocultar la realidad, que en Cuba la carestía de productos de primera necesidad no es culpa de los EEUU, sino de un sistema económico fallido.

También aquí eran todos franquistas, tanto que murió tranquilamente en la cama, pero anda que no tardaron en darle la patada y olvidarlo.

El día que USA quiera imponer su voluntad sobre Cuba, adiós Cuba. A ver si nos vamos enterando que USA es la primera potencia del mundo y solo su ejército tiene casi tantos hombres como habitantes Cuba, y encima esta a tiro de piedra.

[M26J]

Eso ya se nota.

Unos apreciamos la libertad, otros la esclavitud, de los demás eh, no vayamos a creer cosas raras. ¿Conoces a la mayoría de los cubanos? Me da a mí que no, y personalmente, la mayoría de los que conozco no estan de acuerdo contigo.

Claro, los términos dan igual, llamamos desaceleración económica a la crisis, bloqueo al embargo cubano, y siempre es para ocultar la realidad, que en Cuba la carestía de productos de primera necesidad no es culpa de los EEUU, sino de un sistema económico fallido.

También aquí eran todos franquistas, tanto que murió tranquilamente en la cama, pero anda que no tardaron en darle la patada y olvidarlo.

El día que USA quiera imponer su voluntad sobre Cuba, adiós Cuba. A ver si nos vamos enterando que USA es la primera potencia del mundo y solo su ejército tiene casi tantos hombres como habitantes Cuba, y encima esta a tiro de piedra.

Y por eso todos de rodillas no? O que pasa que viene un tio que es mas grande y mas guapo que tú y le das a tu novia o que?

La historia es ciclica el imperio romano también se dijo invencible y cayo y Estados Unidos lo hara y seguramente sin necesidad de violencia simplemente con su mismo modelo del que al final serán su propia victima y no por ellos sino mas bien por lejanos y ajenos con los que ni siquiera podran competir en un futuro no muy lejano, ademas Cuba ya sabe lo que es resistir durante 52 años y ponte como quieras pero Estados Unidos ese sacro santo imperio invencible para algunos ha tenido dificultades hasta para poner de rodillas a cuatro descerebrados intolerantes en las montañas de Afaganistan con cual sinceramente dudo de su efectividad.

La mayoría de los cubanos que conoces aquí no? Bueno mira como es la cosa que incluso en España y pese a todo participan mas cubanos de organizaciones pro-revolucionarias que contrarias, pero bueno repito que todo es opinable como yo suelo opinar que los mismos que fuera critican en Cuba nunca tuvieron valor y mira eso no es un problema a todos puede suceder, lo que me parece ya mas descarado y de mal gusto es que también suelen ser los mismos que en muchas ocasiones loaron sobremanera a la revolución, ya aprendí hace mucho que los cubanos mas valientes están dentro y trabajando y tratando de sacar soluciones y sin ganas de ganar silencio.

Y por supuesto no conozco a la mayoría de los cubanos, pero conozco a los sufientes (en Cuba) como para formarme mi criterio y extraer mis conclusiones con cierto fundamente en la realidad.

No aprecio la esclavitud de los demás, ya tengo bastante con la que me ha tocado a mí muchas veces y en mí país no en Cuba y son cuestiones personales pero te aseguro que yo he pasado cosas que no son chiquitas y se lo que es resolver (a lo cubano)

Espero que algún día pongaís el mismo afán en denunciar las injusticias propias o incluso en criticar (aunque sea con miedo y con la boca pequeña) a muchos de esos países con los que tanto gusta aliarse y hacerse fotos a vuestros amados iconos de la democracia y la tolerancia

[Gaspacher]

¿Te refieres al delegado de partido ante el que los cubanos tienen que responder para casi todo? Porque USA ha demostrado más que de sobra que Cuba le importa un comino.

Pues espera a que cambie de ciclo, pero espera sentado que de momento la cosa va para largo, y Cuba sabe lo que es resistir durante 52 años, sí, pero resistir a sus propios gobernantes, que son los que los condenan a la pobreza. Resistir ante alguien que no dedica atención es fácil, sea Cuba frente a Usa, o una mosca frente a Tyson.

Yo solo hablo de aquellos que conozco, no me arrogo el conocer cuál es la opinión de la mayoría de los cubanos.

Resolver a lo cubano es el partido decide ¿no? Yo prefiero tener la opción de tomar mis decisiones, sean acertadas o no, tener mis aciertos y mis errores, y escoger en cada momento que es aquello que quiero hacer con mi vida, otros claramente prefieren que sea el partido quien les diga que estudiar, en que trabajar, donde vivir, etc. Si crees que el libre es el segundo, tienes un grave problema.

¿Países como China, a quien se le reclama de forma constante aberturas democráticas, la liberación de presos de conciencia y políticos, se condenan sus torturas y la pena de muerte? Tranquilo que todo eso ya se hace, igual es que pretendes que vayamos a la guerra con ellos para imponer eso...