Latinoamérica en el Consejo de Seguridad de la ONU
- Iris
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¿Brasil, de verdad, quieres comparar esas chatarras obsoletas, con verdaderos LPDs, y LHDs. ?, Mira éste no es el hilo adecuado, pero ya que te empeñas, te convendría ver lo que piensan otros paises sudamericanos también de la Armada de opereta brasileña, lee aquí lo que se opina de ella y no soy yo.
Cartaphilus
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Publicado: Lun Jul 11, 2011 10:12 pm Asunto:
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hunterhik escribió:
Por otra parte la cantidad de naves no es suficiente para escoltas, primero porque a un LHD, debes asignarle por lo menos 2 fragatas y tenerle un buque logístico y de abastecimiento de manera constante
No te creas. Los brasileños te dirán que ellos, con 9 fragatas, dan escolta a un portaaviones, 2 LSDs, 1 LST y 2 LSLs. Cierto es que el portaaviones no navega, que 3 de las fragatas están tal cual sirvieron en el 82 en las Malvinas, y que el misil de defensa "de área" es el Aspide. Pero ellos dicen que está bien y es suficiente.
http://www.militar.org.ua/foro/fuerzas- ... 9-870.html
Saludos
Cartaphilus
Comandante
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Publicado: Lun Jul 11, 2011 10:12 pm Asunto:
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hunterhik escribió:
Por otra parte la cantidad de naves no es suficiente para escoltas, primero porque a un LHD, debes asignarle por lo menos 2 fragatas y tenerle un buque logístico y de abastecimiento de manera constante
No te creas. Los brasileños te dirán que ellos, con 9 fragatas, dan escolta a un portaaviones, 2 LSDs, 1 LST y 2 LSLs. Cierto es que el portaaviones no navega, que 3 de las fragatas están tal cual sirvieron en el 82 en las Malvinas, y que el misil de defensa "de área" es el Aspide. Pero ellos dicen que está bien y es suficiente.
http://www.militar.org.ua/foro/fuerzas- ... 9-870.html
Saludos
Compañero forista fallecido el 16 de julio de 2011. Ver homenaje en el FMG
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Iris escribió:¿Brasil, de verdad, quieres comparar esas chatarras obsoletas, con verdaderos LPDs, y LHDs. ?, Mira éste no es el hilo adecuado, pero ya que te empeñas, te convendría ver lo que piensan otros paises sudamericanos también de la Armada de opereta brasileña, lee aquí lo que se opina de ella y no soy yo.
Chatarras obsoletas? NDCC Garcia D'Avila fue lanzado en 87, portanto tiene 24 años de servicio ativo. El "Galicia" tiene 15. 8 Açnos hacien obsoleto a un buque? Porque en prestaciones son diferentes, pero en años... Lo nuevo es lo que para usted, 10 años?
Y no me importa lo que hablan, pues hay tanbien quien habla bien.
Usted es un foo-topic en persona, que todas las horas pone fotos de estos buques donde quiere que sea.
Si quiera, posteo la de los astilleroos, de la base naval de los subs, de los equipos modiernos de las fuerzas, pero, es off topic, asi como uested.
Armada de opereta brasileña? hombre usted esta aca mas para ofender a mi armada y a mi pais do que cualquier otra cosa. No accepta que el desarollo tenga llegado por aca, y que etamos siendo mas grandes, en todos los ambitos, a ustedes. Y cuando llegar la vez del pib per capta, quiero ver cula sea la desculpa
España ni miembro del consejo de seguridad es (o sea, no tieve voz ninguna en ello) y nosostros somos por demas de veces no permanientes, y seremos permanientes. Es la evolucion Iris, y tiene que acceptarla. Lo que fue su npais en lo passado, no es mas hoy, con las crisis y etc...
Ested, sus hijos y sus nietos veran las nuevas potencias emergentes. y esto te duele?
Saludos a los otro foristas,
AD ASTRA PER ASPERA
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Brasil escribió:España ni miembro del consejo de seguridad es (o sea, no tieve voz ninguna en ello) y nosostros somos por demas de veces no permanientes
Entonces podemos contar con que al finalizar el año los foristas brasileños cerrarán su bocaza pues ya no serán miembros no permanentes del CS al acabarse su período de tiempo ¿verdad?
Brasil escribió:y seremos permanientes. Es la evolucion Iris, y tiene que acceptarla. Lo que fue su npais en lo passado, no es mas hoy, con las crisis y etc...
Sereis permanentes si así lo deciden y en las condiciones que lo decidan los que realmente pintan algo, casualidades de la vida, ninguno latinamericano
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Apónez escribió:Entonces podemos contar con que al finalizar el año los foristas brasileños cerrarán su bocaza pues ya no serán miembros no permanentes del CS al acabarse su período de tiempo ¿verdad?
Cuantos mandatos ya tuviemos?
Apónez escribió:Sereis permanentes si así lo deciden y en las condiciones que lo decidan los que realmente pintan algo, casualidades de la vida, ninguno latinamericano
No pintan algo algun latinoamericano? creo que estas desinformado, pues la crescente importancia de los paises latinoamericanos es demuenstrada a cada dia con las proyecciones globales de estos, en mayor cantidad de Brasil, pero los otros, como Colombia, Argentina, Chile , ecuador y etc.. estan muy bien gracias, y avanzando a largos pasos de desarollo, ecuanto las economias del viejo mundo se contraen y se endeudan en las crisis.
Abrazos a los compañeros latinoamericanos.
Última edición por Brasil el 18 Jul 2011, 09:53, editado 2 veces en total.
AD ASTRA PER ASPERA
- Douglas Hernandez
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La resolución de el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas respecto a la situación en Siria termina por ponerle una cereza a la política exterior brasileña ¿En serio van a condenar a manifestantes pacíficos y empatarlos con lo que está haciendo el Gobierno Sirio?
El dia de hoy se emitió una resolución, que la delegación brasileña, en un ejercicio de incongruencia con los valores democráticos de la región, ha buscado lanzar una resolución con la complicidad China y Rusa, que supuestamente es "objetiva" y que condena de igual manera al gobierno Sirio y a los manifestantes pacíficos que están siendo masacrados en la Ciudad de Hama, sin hacer siquiera la más mínima inflexión en eventos históricos anteriormente ocurridos en esa ciudad y que han derivado en docenas de miles de muertos cuyas muertes han quedado completamente impunes.
De verdad que la posición del Gobierno Brasileño en la Primavera Árabe ha sido completamente disímil, a los intereses en la promoción del respeto a los valores democráticos y los derechos humanos que emanan de nuestras instituciones, el día de hoy me he convencido de que Brasil no merece ni debe tener un asiento permanente en el Consejo de Seguridad, porque no es congruente con los intereses de la región... si quieren un asiento que se lo pidan a sus amigos en China y Rusia, porque a esta región, ya la traicionaron.
Forzaron a todo el Consejo a aceptar una condena generalizada de la situación en Siria, cuando debieron condenar únicamente al Gobierno Sirio por las acciones de violencia que vemos en estos momentos en ese país.
El dia de hoy se emitió una resolución, que la delegación brasileña, en un ejercicio de incongruencia con los valores democráticos de la región, ha buscado lanzar una resolución con la complicidad China y Rusa, que supuestamente es "objetiva" y que condena de igual manera al gobierno Sirio y a los manifestantes pacíficos que están siendo masacrados en la Ciudad de Hama, sin hacer siquiera la más mínima inflexión en eventos históricos anteriormente ocurridos en esa ciudad y que han derivado en docenas de miles de muertos cuyas muertes han quedado completamente impunes.
De verdad que la posición del Gobierno Brasileño en la Primavera Árabe ha sido completamente disímil, a los intereses en la promoción del respeto a los valores democráticos y los derechos humanos que emanan de nuestras instituciones, el día de hoy me he convencido de que Brasil no merece ni debe tener un asiento permanente en el Consejo de Seguridad, porque no es congruente con los intereses de la región... si quieren un asiento que se lo pidan a sus amigos en China y Rusia, porque a esta región, ya la traicionaron.
Forzaron a todo el Consejo a aceptar una condena generalizada de la situación en Siria, cuando debieron condenar únicamente al Gobierno Sirio por las acciones de violencia que vemos en estos momentos en ese país.
Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
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Y Estados Unidos, Gran Bretaña y Francia permitieron esa barbaridad?? ya sabes porque los terroristas de Colombia no son terroristas para muchos de nuestros "queridos" "hermanos" latinoamericanos.
"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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Era votarla... o no condenar al régimen Sirio del todo... como ya había sucedido anteriormente con resoluciones condenatorias al régimen sirio que fueron bloqueadas por Rusia y China.
Esta cultura de "satanizar" a las víctimas (sobre todo disidentes políticos) de autoridades completamente despóticas como ha venido haciendo Brasil cuando se refiere a Irán, Cuba, Libia, Siria y Yemen, ya se ha vuelto una actitud recurrente y muy lamentable de parte del Gobierno de ese país... la verdad es que no entienden que el costo de proteger a este tipo de dictadores se cobra muy caro...
Esta cultura de "satanizar" a las víctimas (sobre todo disidentes políticos) de autoridades completamente despóticas como ha venido haciendo Brasil cuando se refiere a Irán, Cuba, Libia, Siria y Yemen, ya se ha vuelto una actitud recurrente y muy lamentable de parte del Gobierno de ese país... la verdad es que no entienden que el costo de proteger a este tipo de dictadores se cobra muy caro...
Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
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Entonces nadia se lo merece porque no condenaron la masacre en Baharain. Yo no apoyo lo que esta sucediendo en Syria mas bien la condeno, pero porfavor! si fuera Arabia Saudita, o Kuwait, o Oman, o UAE, o especificamente Baharain se quedaria el occidente ante la invasion y represion Saudita. Ni de hablar de los Palestinos.
Brasil, bueno toda Latinoamerica no sean avaros, simplemente por los derechos humanos merecen un puesto aun mas que todos los paises permanentes, el record humanitario RECIENTE les gana a todos ellos.
Brasil, bueno toda Latinoamerica no sean avaros, simplemente por los derechos humanos merecen un puesto aun mas que todos los paises permanentes, el record humanitario RECIENTE les gana a todos ellos.
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La situación de Bahrein, nunca degeneró al nivel de Siria y de una u otra forma, estaba claro que era un problema sectario de otra naturaleza y también es condenable, de todos modos, nadie en el Consejo ha llevado la situación de Bahrein al ruedo, incluido Brasil y sus "declaraciones objetivas". De los Palestinos ni que decirte... si tienes evidencias que sustenten lo que dices hazlas, pero la verdad es que nadie en este foro las ha comprobado como hay ya más de 100 páginas de discusión en el subforo de Oriente Medio del FMG.
No está a discusión el récord de Derechos Humanos de Rusia y China, porque no son países democráticos, pero yo si he visto a criminales de guerra de EEUU, UK y Francia siendo juzgados en sus respectivos países en los últimos años y el hecho de que sean democracias funcionales va implícito con la cimentación de un sistema judicial independiente y autónomo, que eventualmente tendrá que hacer su trabajo. De una forma u otra, eso no moraliza lo que hizo Brasil y que ha sido un discurso recurrente de la diplomacia Brasileña en los últimos años.
No está a discusión el récord de Derechos Humanos de Rusia y China, porque no son países democráticos, pero yo si he visto a criminales de guerra de EEUU, UK y Francia siendo juzgados en sus respectivos países en los últimos años y el hecho de que sean democracias funcionales va implícito con la cimentación de un sistema judicial independiente y autónomo, que eventualmente tendrá que hacer su trabajo. De una forma u otra, eso no moraliza lo que hizo Brasil y que ha sido un discurso recurrente de la diplomacia Brasileña en los últimos años.
Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
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And... escribió:Y Estados Unidos, Gran Bretaña y Francia permitieron esa barbaridad?? ya sabes porque los terroristas de Colombia no son terroristas para muchos de nuestros "queridos" "hermanos" latinoamericanos.
And,
Esa "barbaridad" fue un consenso entre los paises para asegurar una declaracion de condena a los actos en Siria. Se no fuera por esa "barbaridad" la situacion seguiria sin ningun avanzo.
La posicion brasileña fue muy parecida a la de Estados Unidos e Unión Europea y servio para hacer un acuerdo inicial con el apoyo de Rusia, China y India.
Cuanto la cuestion de las FARC, no seas injusto con los paises vecinos que no tienen nada que ver con el problema de tu país.
Las FARC existen desde hace cuando? Desde los años 1960?
El Departamento de Estado de los Estados Unidos sólo declararan las FARC como Grupo Terrorista en el outubro de 2001 (junto con ELN y AUC). Como consecuencia de los ataques de 11 de setiembre y sus investidas "Anti-Terrorismo" por el mundo. Con eso, anunciou su apoyo finaceiro y militar a Colombia. O sea, su accion estaba condicionada a un momento político y de proyeccion mundial de los Estados Unidos, nada más.
Brasil, por ejemplo, no considera las FARC como grupo terrorista pero tampoco apoya las acciones de ese grupo. Siempre brindó al gobierno de Colombia con el apoyo militar, siempre que solicitado y siempre dentro de sus posibilidades, para contrarrestar a ese grupo. Eso son hechos, And. No sólo palabras.
Saludos.
João Mendes.
Ordem e Progresso.
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