Golpes contra ETA

[capricornio]

Bueno, en cuanto a la desinformación yo puedo entonar un mea culpa porque lo que dije en el primer post de la serie no era como yo lo contaba. Las noticias de prensa no reflejaban lo que yo dije. Es fallo mío.

Pero el fondo es el mismo: Un mismo juez, de ideología claramente definida, que en demasiadas ocasiones interpreta la ley a favor de los criminales y le da la vuelta a las cosas para buscarles amparo. Y cuando este tipo de cosas ocurren con una coincidencia en el tiempo junto a otros eventos de la misma naturaleza y en un determinado marco político de negociación encubierta terroristas-gobierno, la cosa es más que preocupante y apesta a directriz política.

Uno puede ser crítico con el gobierno. Serlo en aspectos concretos de sus políticas en diferentes ámbitos. Uno de ellos la lucha antiterrorista. Y por desgracia ver como un poder que debiera ser independiente, la justicia, en realidad responde a un juego de intereses políticos, dependiendo de a quien le deben el cargo o quien los promocionó para el puesto que ocupan. Y toman las decisiones en función de lo que su "mecenas" necesita para su lucha política. Y al final las víctimas están viendo salir a los asesinos a la calle cuando en muchos casos existen recursos legales para haberlos mantenido entre rejas penando por el daño que hicieron. Y si un juez se presta al juego de hacerle el caldo gordo a unos políticos soltando a terroristas a la calle con interpretaciones de la ley en muchos casos más que retorcidas, creo que es perfectamente denunciable y criticable. Con el mayor rigor posible, sin duda, pero pienso que no hay que quedarse callado.

No creo que este sea un debate de si la fiscalía en la época del PP era más o menos agresiva (si no recuerdo mal en la AN estaba entonces Fungairiño de Fiscal Jefe, sobre el que creo que hay pocas dudas -no en vano él mismo era el objetivo de un atentado con paquete bomba que fue desactivado-). Pero reitero que si en su día no se pidió el procesamiento de Rentería y existía lo mismo que ahora (bueno ahora al menos hay dos informes policiales nuevos), mal. Pero la realidad es que ha sido ahora cuando se ha procesado al individuo y es ahora cuando vemos que un juez pide que lo detengan y otro lo deja en la calle. Y el que lo deja en la calle acumula ya un largo historial en la misma línea.

[Isocrates]

Una de las noticias que enlazaste decía eso de " El dictamen policial, al igual que el de la Guardia Civil, demuestra que el terrorista ordenó prorrogar el secuestro", lo que posiblemente hiciste -como mucha gente, y so quien titulo lo sabe- fue leer el titular y sacar la conclusión lógica. Que la conclusión difiera tan radicalmente de la realidades algo que quizá debiera llamarte a reflexión, como lector.

ES absolutamente increíble que digas "en el fondo es lo mismo", cuando hablabas de una nota manuscrita ordenando la prolongación del secuestro autentificada por la policía, y lo que hay es una declaración ante la GC, que no fue confirmada ante el juez, que ha sido expresamente negada ante el juez y que fue desestimada en una sentencia anterior ya firme. No es lo mismo, de hecho, no se parece en nada.

Me parece muy bien que se "denuncie" lo que se considere oportuno, pero se está mintiendo de forma descarada y reiterada. Tenemos que bajo un Gobierno del PP la fiscalía, el juez instructor y la sala juzgadora no consideran veraz el testimonio de Uribetxebarria, no puede dudarse de su compromiso en la lucha antiterrorista. Sin embargo cuando otro juez mantiene el mismo criterio, resulta que es una prueba de una conspiración para favorecer a ETA. En fin...

[AFOCES]

Son muchos años de ETA (muchas negociaciones, muchas cesiones, muchos comunicados sobre la extrema debilidad de la banda terrorista, muchas treguas y... sobretodo muchas víctimas y sacrificios sin cuento) como para que a estas alturas un observador carezca de algunas ideas sobre el tema - aunque no sea un experto y solo tenga como medios de conocimiento los medios, interés por estar informado y la experiencia de vivir en España -.

La banda terrorista ETA se encuentra en estos momentos, como otras veces, en un "alto el fuego" y el Gobierno dice una y otra vez que está más debilitada que nunca e, incluso, que está en su fase terminal y, sin embargo, sorprenden tantas cesiones a un "cuerpo tan moribundo". Es posible, vamos a ser optimistas, que lo que se denomina el aparato militar lo esté, aunque sigue sin entregar las armas y no ha manifestado, ni una sola vez, su decisión de hacerlo para seguir exclusivamente una "vía política". Por el contrario, para alcanzar sus fines (que ya fueros anunciados hace muchos años. Ver nota 1 : Alternativa KAS) sigue una estrategia con dos acciones: una "militar" y otra política. El poder de la banda es la suma de los potenciales de esas acciones que son complementarios junto con el denominado "entorno". Y es la vía política la que ha acumulado un poder que hace solo unos meses la banda terrorista no podía esperar, de manera que desde ese plano está satisfecha - y así lo ha manifestado -. Ese poder, además de lo que por sí mismo significa, le da tiempo y medios para: 1).- reorganizar su otro brazo - el militar-. 2).- alistarse para las elecciones generales con la pretensión de alcanzar representación en los parlamentos vasco, navarro y nacional y 3).- seguir forzando al Gobierno con sus exigencias...

La legalización de la coalición Bildu es una mala noticia para el éxito de la lucha antiterrorista y la prueba es que ETA celebra el triunfo electoral como un claro paso adelante en su proyecto de conquista del poder. De manera que seguirá explotando este éxito mientras mantiene la amenaza armada como respaldo de su brazo político. Porque lo cierto es que la coalición Bildu - que el Tribunal Supremo, informes del Ministerio Fiscal, de la Abogacía del Estado, de la Guardia Civil, de la Policía y, por qué no decirlo, por la apreciación de la sociedad española, consideran un instrumento político de ETA - ha conseguido 106 alcaldes de municipios vascos, 17 en consistorios navarros y más de mil concejales . Así que gobierna a centenares de miles de vascos - más del 20% de la población -, gestiona más de mil millones de euros anuales, dispone incluso de policías municipales a sus órdenes ... y pueden subvencionar a los colectivos que consideren oportunos. Y esta situación alcanzada por la coalición no parece que tenga marcha atrás, por mucho que el Gobierno manifieste, una y otra vez, que la tiene bajo una vigilancia estrecha para ver si vulnera las leyes e ilegalizarla. Creo que ya no tiene remedio y la coalición ha demostrado un poder que hasta el PNV (su principal valedor que llegó a amenazar al Gobierno con no apoyarle si no la legalizaba) debe estar preocupado pues va a ser un duro contrincante en las elecciones autonómicas y las nacionales.

Es tal el poder que siente Bildú que a los pocos días (nota 2) se atrevía a dar pasos verdaderamente notables: el Diputado General de Guipúzcoa tomó posesión del cargo con una insignia en la solapa que tenía impreso el número de preso de Otegi; ha retirado banderas y fotografías del rey; ha declarado la necesidad de anular la denominada doctrina Parot; en algunos Ayuntamientos se ha prohibido la entrada a los escoltas de concejales amenazados por ETA; ha exigido la expulsión de las unidades del ejército y policía del territorio vasco... La verdad es que no se puede imaginar casos como estos o parecidos en ningún país de nuestro entorno. Creo que es hoy cuando hay programados dos actos de homenaje a los presos cuyas fotos se han vuelto a exponer en muchos municipios.

Bueno y la situación alcanzada es ¿un viaje sin retorno?¿No hay más solución que ceder, ceder... y ceder? El Estado tiene medios suficientes para vencer al terrorismo pero hay un requisito imprescindible en su empleo y es la determinación de hacerlo con toda decisión para derrotar - sin atajos, dentro de la ley - a la banda terrorista. Y aun es preciso otro requisito: que los partidos de gobierno y oposición se pongan de acuerdo para emplearlos sin fisura alguna dejando claro que la política antiterrorista será la misma con independencia del partido que esté en el Gobierno. La política antiterrorista es una política de Estado, de quién será el éxito y no del Gobierno que en ese momento tenga la responsabilidad de dirigirla.

En cualquier caso la legalización de la coalición Bildu es una dificultad adicional y el legado más negativo que deja este Gobierno para la lucha antiterrorista.

Notas

1.- Alternativa KAS.

Ya el 30 de enero de 1978 ETA (m) daba a conocer como quedaba la alternativa KAS después del debate que se había producido en el seno de la banda terrorista:
1. Amnistía Total.
2. Legalización de todos los partidos políticos, incluidos los independentistas sin necesidad de rebajar sus estatutos.
3. Expulsión de Euskadi de la Guardia Civil, Policía Armada y Cuerpo General de Policía.
4. Adopción de medidas para mejorar las condiciones de vida y trabajo de las masas populares y especialmente de la clase obrera. Satisfacción de sus aspiraciones sociales y económicas inmediatas expresadas por sus organismos representativos.
5. Estatuto de Autonomía que cuando menos abarque los siguientes requisitos:
1. Reconocimiento de la Soberanía nacional de Euskadi. Derecho de autodeterminación, incluido el derecho a la creación de un estado propio.
2. El euskara lengua oficial, prioritaria de Euskadi.
3. Las fuerzas de defensa ciudadana que sustituyan a las actuales represivas serán creadas por el Gobierno vasco y dependientes únicamente de él.
4. Las fuerzas armadas acuarteladas en Euskadi, estarán bajo control del Gobierno Vasco.
5. El pueblo vasco poseerá poderes suficientes como para dotarse de las estructuras económicas, sociales y políticas que considere más convenientes para su progreso y bienestar, así como para realizar cualquier transformación autónoma de las mismas».

2.- Los dirigentes de Bildu, desde que fueron elegidos no tuvieron un momento de espera o indecisión y pusieron inmediatamente en marcha el programa de la banda que, entre otras asuntos, plantea la salida del País Vasco y Navarra de las unidades y de las Fuerzas Armadas y de Seguridad, exige la independencia y anexión de Navarra y la amnistía para los presos. No se trata más que de seguir la llamada "Alternativa KAS". Y ya han aparecido casos de matonismo que, en definitiva, limitan la libertad de los vascos por el miedo.
Saludos.

[capricornio]

Pero es que los dictámenes policiales dicen eso. El titular no miente. Dicen que este tipo era jefe de ETA, que se hacía llamar Gorosti como se demuestra con las periciales caligráficas y que daba órdenes al grupo Goyerri. Y que lo que avala esto último es la declaración en sede policial de uno de los componentes de la célula a la policía diciendo que recibían órdenes de Gorosti. Es evidente que el dictamen (entendido como el informe) de la GC y Policía defiende que este tipo es culpable. A juicio de cada uno puede quedar si demuestra o no. Bajo mi punto de vista es blanco y en botella. No es que les caiga mal Iñaki de Rentería.

Por otra parte creo que cuando en 2002 se juzga a la célula, no es que el fiscal o el juez se pronunciasen. Es que no lo procesaron. ¿La causa? Pues no sé si por negligencia o porque en aquel entonces no se considerara. Si quieres ver motivos políticos eres muy libre. Yo discrepo. Pero en ningún caso hubo procesamiento y por tanto no hubo pronunciamiento sobre la cuestión. No es que entonces dijeran: A Rentería no lo procesamos porque entendemos que no hay motivos. Sencillamente no dijeron nada al respecto.

Y cuando en 2011 por fin lo procesan tenemos a un juez que ordena que lo detengan y otro que lo deja en la calle. Y el que lo deja en la calle, que es altamente reincidente en soltar terroristas, lo argumenta en base a que ya hay un cabecilla condenado para el periodo en el que se produce la supuesta orden de Gorosti de la declaración inculpatoria de uno de los condenados. Lo cual supone que el juez considera que sólo un cabecilla da órdenes a un grupo en cada periodo temporal. Lo cual él sabe perfectamente que no se ajusta a la realidad del modus operandi criminal. Y más en concreto el de esta célula que ejercía múltiples funciones. En medios de la lucha antiterrorista se llegó a acuñar para sus componentes el término de "legales liberados", porque trabajaban en dedicación exclusiva para la banda en el taller Jalgi, pero seguían una apariencia de vida legal.

Por eso digo que en el fondo es lo mismo. Al final trasluce una decisión claramente injusta (bajo mi óptica), justificada con un razonamiento legal que no responde a la realidad del modus operandi terrorista, que el juez conoce de sobra.

No obstante me parece pertinente explicar las cosas con el detalle que se merecen y ejercer la crítica desde la claridad de los hechos reales, y mi primer post partía de una base que no respondía a eso.

Pero que conste que en este caso concreto, mi criterio va contra el juez. Que yo piense que el gobierno negocia y hace concesiones a los terroristas, no quita que al final hay una serie de funcionarios que se prestan desde sus puestos a favorecer a los criminales. Llámese faisaneando, llámese dando las noticias de las operaciones policiales a la prensa anticipadamente para que puedan escapar el máximo posible, llámese desde la junta de tratamiento de determinadas prisiones, o desde el ámbito de las togas polvorientas, rebajando condenas, concediendo beneficios penitenciarios o terceros grados injustos, exculpándolos en juicios sobre casos meridianamente claros o aceptando que el partido detrás del cual está ETA, se presente a las elecciones.

Que cada palo aguante su vela, y quien se preste por agradecimiento, conveniencia o promoción a hacer algo que a los ojos de una gran parte de esta sociedad parece tremendamente injusto, estará expuesto a que se le pueda criticar, y en el caso de que haya podido traspasar un precepto legal, a ser procesado (como en el Faisán, Sánchez Manzano o el juez Garzón). Que se haga desde el conocimiento exacto de los hechos también es lo deseable.

Y sobre las reflexiones de AFOCES siento tener que decir que hemos retrocedido 20 años en la lucha antiterrorista. Volvemos a la etapa de los terroristas en las instituciones, de las negociaciones subterráneas permanentes, de las salidas de presos en los años que convenga por grave que sea su delito, y lo que es peor, con la internacionalización del problema, implicando a la organización Henri Dunant.

[capricornio]

Vaya, ahora sale Urrusolo Sistiaga hablando de reconocer el daño causado:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/2 ... 88464.html

Pues que empiece por el mismo reconociendo los atentados por los que no ha sido juzgado y en los que tuvo parte. Porque a este se le intuyen unos cuantos por los que se ha escapado de rositas. Pero es que últimamente en los juicios tiene una mala memoria....

Que hable, entre otros del paquete bomba enviado desde Valladolid a la cárcel de Sevilla 2 (con 4 muertos) el mismo día en que otro paquete bomba desde la misma ciudad, en el que tomó parte y se le pudo demostrar la implicación, asesinó a tres artificieros de la policía y apenas días después de que otro paquete bomba también mandado por él, esta vez desde Toledo, y por el que también se le condenó, asesinara a otros dos artificieros. A lo mejor se mete en el club de los 25 junto a De Juana y otros.

[AFOCES]

Nadie puede dudar que el PNV está bien informado del mundo etarra. Pues, de acuerdo con los medios, el partido nacionalista vasco tiene la opinión que el Gobierno espera un pronto comunicado de ETA para decidir la fecha de las elecciones generales. Según esa opinión el comunicado no será una mera prolongación del actual "alto el fuego" sino el anuncio del cese definitivo de la violencia. Es decir, la banda que está en su momento más débil - según el Gobierno - es la que fijará, con su actitud, el momento de las elecciones generales.

El componente político de ETA es, en estos momentos, muy fuerte - más fuerte que nunca - y la banda puede dejar su componente "militar" en reserva mientras sigue su curso, que le va bien, con el primero. Parece ser que el presidente del Gobierno, en principio, tiene decidido celebrar este año las elecciones generales pero puede agotar la legislatura si la banda terrorista publica un comunicado en los términos expresados. De manera que quede bien claro, ante la opinión pública, quién es el responsable del fin de ETA; es decir el presidente, falto de éxitos importantes en 8 años de gobierno, pasará a la historia por haber logrado lo que tanto persiguieron sus antecesores sin conseguirlo.

El triunfo electoral de Bildu - brazo político - ha hecho innecesario, en estos momentos, la necesidad de atentar - que además no sería rentable para la banda -. La ETA con un brazo militar dicen que débil pero con uno político más fuerte que nunca hace a la banda tan poderosa que hasta puede decidir la fecha de las elecciones generales.
Saludos.

[Isocrates]

Por supuesto que miente. No he leído los dictámenes policiales, pero sin tener ni una sola prueba nueva respecto a las de los últimos diez años, no pueden decir que hayan demostrado nada. Por no mencionar que hablar de "prueba" sobre la base de un testimonio que en su momento no fue considerado veraz por el juzgado, resulta bastante complicado.

Por lo demás desde el punto de vista estrictamente jurídico, para cualquier procesamiento hace falta un indicio racional de criminalidad Y ESE INDICIO TIENE QUE CONSISTIR EN UNA PRUEBA VALIDA. Como explica el Juez en su auto, la declaración prestada por un coimputado en el marco de otro procedimiento y luego expresamente negada al ser llamado como testigo, no lo es. No es prueba de cargo válido y, por lo tanto, no puede servir para sustentar ninguna imputación ni para demostrar nada como "probado". Eso sí es "blanco y en botella".


No conozco el camino procesal de 2.002, pero el fiscal y el juez se pronunciaron, en primer lugar al no procesarlo con las pruebas que tenían -que son las mismas que se tienen ahora- y el fiscal y el Tribunal al dar por probada una versión de los hechos incompàtible con la declaración de Uribetxebarria. No se puede decir que no se pronunciaron sobre la declaración policial de Uribetxeberria cuando la Sentencia declara probado que los hechos sucedieron de una forma distinta a la por él narrada. Y yo no veo motivos políticos, ni entonces ni ahora. El único que puede "querer verlos" será aquel que ante la misma decisión con los mismas pruebas los vea en una decisión y no en la otra.

El Juez argumenta la decisión de no procesar a Rentería de media docena de formas distintas. En cuanto a la cuestión de los "cabecillas", la cuestión es que Uribetxeberria (y el informe policial) identifica a Goristi como el cabecilla que sucedió a "Popoto" y la Sentencia señalo expresamente que había sido Lete. No es el juez de instrucción ahora el que considera que Lete y no Rentería sucedió a "Pototo", es la Sentencia firme anterior, que disponía de los datos para decir si fue uno, si fue el otro o si fueron los dos Y DECIDIÓ QUE DE LAS PRUEBAS -las mismas que ahora- SOLO PODÍA DECIRSE QUE HABÍA SIDO LETE. Es la Sentencia anterior, fue la fiscalía de 2.001 y 2,002 la que llega a esa conclusión. Y una vez se declara probado un hecho en Sentencia firme, es imposible modificarlo sin pruebas nuevas. Y NO SOLO NO HAY PRUEBAS NUEVAS, SINO QUE LA ÚNICA PRUEBA "VIEJA" QUE HAY ES NULA A EFECTOS DE ESTE PROCESAMIENTO.


La decisión de Pedraz es la única que se podía tomar en derecho, y por eso es la misma que se tomó en 2.001/2.

[AFOCES]

El presidente del Gobierno y el candidato han manifestado por activa y por pasiva que un comunicado de ETA anunciando algo relevante les parecía "ciencia ficción" . Bueno, no creo que la banda terrorista sea tan "tonta" como para anunciar su disolución definitiva con la entrega de las armas pero si una declaración con el fin de los atentados, extorsiones... (aunque sea de momento) . Las próximas elecciones pueden dar el Gobierno al PP y la banda terrorista necesita tener "argumentos" para poder cambiar de opinión.

El componente político de ETA es, ahora, muy fuerte - más fuerte que nunca - y la banda puede permitirse el lujo de dejar a su "componente militar" en "stand by" - para su empleo cuando sea preciso - y, en consecuencia, es una excelente oportunidad para proporcionar "una recompensa" al presidente Zapatero. No puedo imaginar al presidente abandonando el cargo dejando a España mediante unas elecciones anticipadas, en una crisis sin precedentes - de la que es el principal responsable - y sin haber conseguido algo relevante que, al menos ante sí mismo, justifique su presencia en el Gobierno durante 8 años. Y como dejará el poder en Noviembre la declaración etarra, si se produce, no se puede demorar para que favorezca, también, al candidato.
Saludos

[M a r i a]

Mas de 500 días sin muertes por atentados terroristas.
La banda terrorista no ha matado desde hace más de 500 días. La última victima fue un gendarme francés el 16 de marzo de 2010. Tras esto, la banda mantiene al parecer el llamado “alto el fuego permanente, general y verificable".
Por otra parte, da la impresión que la sociedad vasca sitúa el problema del terrorismo en sus niveles mínimos. Estos quinientos días han contribuido a fortalecer una sensación de normalidad, y la sociedad vasca comienza a cuestionar a la banda, y entender que todo el daño causado, en forma de asesinatos inútiles no es nada bueno. Hace unos dos años, no se podía imaginar un futuro sin terroristas y sin muertes.

En el ambiente se puede percibir algo de traquilidad, y junto a la ausencia de asesinatos ha contribuido a que en Euskadi hayan transcurrido dos años de crecimiento interrumpido de entrada de visitantes.

Perdura la esperanza de toda una sociedad, en la que estos individuos respeten la vida de las personas.

Durante estos años, han venido al mundo muchos niños que han vivido unos meses sin violencia, y sin que ningún asesinato sea referencia de su día, mes o año de nacimiento.

[brenan]

Todo cºjºnudo pero el 12 de julio nos enteramos que la policia francesa encontró escondrijos de ETA con material para cometer atentados, cerquita , cerquita del paso fronterizo de Dantxarinea

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/12/espana/1310468727.html

Yo sigo sin verlo de color de rosa , a pesar de tus 500 días y tengo noticias de un futuro comunicado de la banda en el que dirán que son muy buenos chicos y que van a ser mejores, de cara a influir en la campaña de las elecciones generales, (algo que se sabe en el PNV, Bildu- Sortu-Batasuna, y una parte del PSOE )...

¿ que me puedes contar de eso?

[M a r i a]

Todo cºjºnudo pero el 12 de julio nos enteramos que la policia francesa encontró escondrijos de ETA con material para cometer atentados, cerquita , cerquita del paso fronterizo de Dantxarinea

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/12/espana/1310468727.html

Yo sigo sin verlo de color de rosa , a pesar de tus 500 días y tengo noticias de un futuro comunicado de la banda en el que dirán que son muy buenos chicos y que van a ser mejores, de cara a influir en la campaña de las elecciones generales, (algo que se sabe en el PNV, Bildu- Sortu-Batasuna, y una parte del PSOE )...

¿ que me puedes contar de eso?

Me congratula que te alegres de esos 500 días sin muertes por actos terroristas, y por los depósitos de armas y explosivos que se intervienen a esos malnacidos.

No estoy de acuerdo que digas que 'son muy buenos chicos y que van a ser mejores', porque de esa gentuza no me fío ni un pelo.

Lo que dices de que si no matan es que se ha cedido ya lo dijo hace varios años un antiguo vicepresidente y ministro del interior.
A mi lo que verdaderamente me importa es que de una vez por todas se deje de matar, y se deje de destrozar vidas y familias.
Un saludo,

[brenan]

Yo no digo que son buenos chicos y que van a ser mejores, eso es lo quee van a decir ellos en un futuro comunicado. No tergiverses

Yo me alegro de que no maten , pero me alegrare del todo cuando pasen por delante de un tribunal y carguen con la pena que les corresponda por sus actuaciones

Lo que digan un vicepresidente , un ministro del interior, Perico el de los palotes, o incluso tu misma Maria, me trae sin cuidado, tengo mis propias ideas sobre el asunto y una parte las expongo aquí, no comulgo con nadie en particular y menos al 100%, ni obedezco ninguna disciplina de partido,

Si no matan porque se ha cedido, no es algo justificable para mi en ningún caso, la sociedad no puede ni debe de pagar cualquier precio para evitar muertes, es mas pienso que debe de emplear toda la contundencia necesaria para que las fechorias no salgan gratis y ceder: NUNCA

Ya veo que tu no tienes claro el concepto de Justicia

[brenan]

Todo cºjºnudo pero el 12 de julio nos enteramos que la policia francesa encontró escondrijos de ETA con material para cometer atentados, cerquita , cerquita del paso fronterizo de Dantxarinea

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/12/espana/1310468727.html

Yo sigo sin verlo de color de rosa , a pesar de tus 500 días y tengo noticias de un futuro comunicado de la banda en el que dirán que son muy buenos chicos y que van a ser mejores, de cara a influir en la campaña de las elecciones generales, (algo que se sabe en el PNV, Bildu- Sortu-Batasuna, y una parte del PSOE )...

¿ que me puedes contar de eso?

Vaya, parece que tardan menos de lo que yo esperaba en empezar la campaña que os anuncie y fijaos bien que el plazo que se fijan es el del fin del gobierno del PSOE
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/07/paisvasco/1312716939.html

http://www.youtube.com/watch?v=wO8ahrQ3-pA

Si es que soy un malpensado y un cosnpiranoico

4 dias exactamente, han tardado en darme la razon

[M a r i a]

Me parece muy bien que los terroristas dejen de matar y de crear desgracias, y también veo bien que abandonen las armas, mejor hoy que mañana.

¿Que dirías si esos miserables anuncian que abandonan las armas después del 20N?

La petición de que dejen de matar, y de que entreguen las armas la piden todos los políticos, de todos los signos.

Fíjate, que a mi me hubiese gustado que se terminasen todas las muertes y todos los atentados cuando gobernaba Aznar.

Así es que para mi llevan muchos años de retraso. Por eso digo que mejor hoy que mañana.

[brenan]

Una cosa es decidir dejar las armas, porque es la verdadera intencion y hacerlo de forma definitiva y otra hacer un anuncio con vistas a influir en la campaña y de dudosa credibilidad

No te salgas por peteneras, con deseos

¿Que quieren dejar las armas?, que vayan al cuartel de la GC o la comisaria mas próxima y que se pongan a disposición judicial de forma voluntaria