La Guerra del Cenepa

[LLAPAN_ATIC]

Despues de este incidente armado, no fue una guerra propiamente dicha, sino un conflicto pre-establecido. . . . .la puesta en Vigencia del Tratado de Rio de Janeiro, nos ha dado la razon, ya que se combatio en territorios usurpados previamente por el Ecuador, desde la Naciente del rio Cenepa, las cotas altas del mismo rio y sus puntos de vadeo, en lo que ellos denominan los "Altos del Cenepa". . . Ahora todos estos lugares geograficos son parte de nuestra Soberania. . . Despues de estos Hechos lamentables, donde haya muertes ..considero tiene que ser lamentable, por que nadie quiere tener que cargar con esas responsabilidades. . Peru & Ecuador se encaminan hacia un horizonte de mucha esperanza y donde ambas naciones estan en la obligacion de satisfacer y atender las demandas de las poblaciones fronterizas. . . .muchas veces ignoradas y desatendidas, nuevos desafios nos convocan

[josue montero]

Esa fue la escusa para la guerra compañero comando no invadieron nunca en el 95 nuestros territorio OJO en el 95 el E reclamaba ese territorio como suyo lo cual es completamente justo pero ese era territorio peruano usurpado años antes por el P. El E ganó la guerra no quiero saber hasta donde habria q haber llegado la invasión ecuatoriana para poder negociar provechosamente ese año y declarar el Cenepa territorio q pena q no se haya realizado la verdad me hubiese gustado ver Piura ocupada o recuperado todo el territorio usurpado en el 81 y en el 41 talvéz llegue un HOMBRE a la presidencia y se aventure a recuperar ese territorio.

Saludos

[GRUMO]

Espero que cuando eso pase, seas uno de los primeros en estar en la primera línea.

Hay que ser consecuente con las ideas.

De mi parte, me opongo a la guerra con todas mis fuerzas, pero si llega la hora si estaré en primera línea

¿Cual es la diferencia?

Que muchos de los que aqui escriben conocen la guerra. No la de escritorio y la de teclado, sino de esa que huele a sangre y llanto.

Un cordial saludo, y quizas es ser mas hombre el reconocer que ya no hay nada mas que tocar sobre el tema, y mirar el futuro

Grumo

[josue montero]

Espero que cuando eso pase, seas uno de los primeros en estar en la primera línea.

Hay que ser consecuente con las ideas.

De mi parte, me opongo a la guerra con todas mis fuerzas, pero si llega la hora si estaré en primera línea

¿Cual es la diferencia?

Que muchos de los que aqui escriben conocen la guerra. No la de escritorio y la de teclado, sino de esa que huele a sangre y llanto.

Un cordial saludo, y quizas es ser mas hombre el reconocer que ya no hay nada mas que tocar sobre el tema, y mirar el futuro

Grumo

Y concuerdo contigo espero ser uno q este en la primera fila defendiendo el honor de mi patria.
Saludos

[comando_pachacutec]

Esa fue la escusa para la guerra compañero comando no invadieron nunca en el 95 nuestros territorio OJO en el 95 el E reclamaba ese territorio como suyo lo cual es completamente justo pero ese era territorio peruano usurpado años antes por el P. El E ganó la guerra no quiero saber hasta donde habria q haber llegado la invasión ecuatoriana para poder negociar provechosamente ese año y declarar el Cenepa territorio q pena q no se haya realizado la verdad me hubiese gustado ver Piura ocupada o recuperado todo el territorio usurpado en el 81 y en el 41 talvéz llegue un HOMBRE a la presidencia y se aventure a recuperar ese territorio.

Saludos

Entonces estimado, gracias de antemano, pues eres el unico que ha aceptado el primer paso para la discucion, el E invadio terriotrio peruano en 1995.

Desgraciadamente (para algunos) la epoca de conquista de terriotrios ya paso, existe un tratado firmado y ratificado por el E despues de 1995, que nos da la razon.

Ahora, si de los 3 puestos principales de avanzada del E (bases infiltradas Base sur, cueva de los tayos y Tiwinza) 2 nunca mas fueron "retomadas" por las FF E y el tercero se volvio "movil", como considerar que "ganaron" ese conflicto?

Porque usar la doble toponimia si se supone tenian en sus manos aquel terriotrio?

Por ultimo, y estos es general, has estado en combate alguna vez?

Saludos

[GRUMO]

Para saber si hay honor en una guerra, primero hay que preguntar a los muertos.

Un cordial saludo

Grumo

[josue montero]

Esa fue la escusa para la guerra compañero comando no invadieron nunca en el 95 nuestros territorio OJO en el 95 el E reclamaba ese territorio como suyo lo cual es completamente justo pero ese era territorio peruano usurpado años antes por el P. El E ganó la guerra no quiero saber hasta donde habria q haber llegado la invasión ecuatoriana para poder negociar provechosamente ese año y declarar el Cenepa territorio q pena q no se haya realizado la verdad me hubiese gustado ver Piura ocupada o recuperado todo el territorio usurpado en el 81 y en el 41 talvéz llegue un HOMBRE a la presidencia y se aventure a recuperar ese territorio.

Saludos

Entonces estimado, gracias de antemano, pues eres el unico que ha aceptado el primer paso para la discucion, el E invadio terriotrio peruano en 1995.

Desgraciadamente (para algunos) la epoca de conquista de terriotrios ya paso, existe un tratado firmado y ratificado por el E despues de 1995, que nos da la razon.

Ahora, si de los 3 puestos principales de avanzada del E (bases infiltradas Base sur, cueva de los tayos y Tiwinza) 2 nunca mas fueron "retomadas" por las FF E y el tercero se volvio "movil", como considerar que "ganaron" ese conflicto?

Porque usar la doble toponimia si se supone tenian en sus manos aquel terriotrio?

Por ultimo, y estos es general, has estado en combate alguna vez?

Saludos

Las 3 bases estubieron siempre en manos ecuatorianas las FFAA del P nunca las tomo, y una de las pruebas fue q un sistmea GPS de un pais indiferente al conflicto demostro q las bases estaban en manos ecuatorianas, cosa q el E tiene pruebas por que ademas trajo a la prensa q tambien uso los sistemas satelitarios para confirmar las posiciones encambio el P solo tiene su palabra y al poner en la balanza La palabre del E apoyada por pruebas consistentes contra la palabra de un presidente del cual no se puede creer en su palabra.
Y no no he estado en combate tome el curso de entrenamiento pero nuna vi el campode batalla.
Saludos

[josue montero]

Pido de antemano a mis compatriotas y a los compañeros peruanos que no se dejen influir por las versiones de su país porque de cada lado hay inconsistencias y deberiamos sacar conclusiones juntos sin tener q debatir con los fundamentos sacados de las propagandas sino analizar los hechos friamente olvidandose cada cual de su nacionalidad para asi nosotros aca en el FMG sacar nuestra verdad de los hechos,
Saludos

[GRUMO]

Estimado Josué

Es factible, como muchos, que creas a pie juntillas lo que dice la propaganda.

Es por ello, que individuos de muchas nacionalidades escribimos compartiendo nuestras experiencias, a fin de salir de ese circulo vicioso.

Con medias verdades se hacen excelentes mentiras

Aqui un link
http://www.youtube.com/watch?v=6-vvuUInQR4

Todo lo que enuncia el narrador es cierto...Perú jamás llegó a Tiwintza..Y eso es verdad.

Lo que se callan en mil idiomas es que Tiwintza siempre ha estado y actualmente se encuentra en territorio ecuatoriano. Nunca se dieron combates en esa zona

Comparto contigo la inquietud sobre la propaganda, y todo cambiao pasa primero que nada por cambiar nosotros mismos

Grumo

[comando_pachacutec]

hola josue

Las 3 bases estubieron siempre en manos ecuatorianas las FFAA del P nunca las tomo, y una de las pruebas fue q un sistmea GPS de un pais indiferente al conflicto demostro q las bases estaban en manos ecuatorianas, cosa q el E tiene pruebas por que ademas trajo a la prensa q tambien uso los sistemas satelitarios para confirmar las posiciones encambio el P solo tiene su palabra

En ese aspecto tambien hay pruebas de la toma de base sur y cueva de los tayos, videos, fotos, avances y capturas.

Lo de la prensa en tiwinza... pues que yo recuerde, los llevaron a varios "tiwinzas"... muchos de los periodistas decian "esto dicen que es tiwinza pero aca todos estan tranquilos, gorditos y descansando"

Que pais extranjero?

Ya nos dieron catedra de GPS en esta discucion varios extranjeros

y al poner en la balanza La palabre del E apoyada por pruebas consistentes contra la palabra de un presidente del cual no se puede creer en su palabra.

Estimado, primero que no le creo nada a ningun politico y segundo si uno de los presidentes acusa al otro pais de invasor cuando es el invadido (tu mismo lo has reconocido) y por ahi dice que el pais invasor usa gases toxicos y lanzallamas... pues no tiene mucha credibilidad tampoco.

Y no no he estado en combate tome el curso de entrenamiento pero nuna vi el campode batalla.

Ah, entonces no "llames" a la guerra, porque no es nada bonita. Y te lo digo por experiencia.

Saludos

[josue montero]

Compañero cuando se dan injusticias es necesaria la guerra y aunque no sea una experiencía agradable aun cuando se pelea por su país en algunos casos es necesaria.
Saludos

[josue montero]

Estimado Josué

Es factible, como muchos, que creas a pie juntillas lo que dice la propaganda.

Es por ello, que individuos de muchas nacionalidades escribimos compartiendo nuestras experiencias, a fin de salir de ese circulo vicioso.

Con medias verdades se hacen excelentes mentiras

Aqui un link
http://www.youtube.com/watch?v=6-vvuUInQR4

Todo lo que enuncia el narrador es cierto...Perú jamás llegó a Tiwintza..Y eso es verdad.

Lo que se callan en mil idiomas es que Tiwintza siempre ha estado y actualmente se encuentra en territorio ecuatoriano. Nunca se dieron combates en esa zona

Comparto contigo la inquietud sobre la propaganda, y todo cambiao pasa primero que nada por cambiar nosotros mismos

Grumo

Entonces eso nos aclara que El presidente Fushimori mintio al hacer los anuncios de que habían tomado Tiwintza. Un punto más aclarado.
Saludos

[comando_pachacutec]

Compañero cuando se dan injusticias es necesaria la guerra y aunque no sea una experiencía agradable aun cuando se pelea por su país en algunos casos es necesaria.
Saludos

Eso es cierto. En el caso que estamos tratando, E no hizo la guerra, pretendio presentar al Pe como invasor de su terriotrio para si, en el marco internacional ganar terreno y buscar que terceros presionen al Pe.

El objetivo del E no era una guerra total contra el Pe, ni existio un sentimento de injusticia que llevo a lo que ocurrio, si no hubierna declarado la guerra y una invasion a Full escala. Y no tratar de engañar a propios y extraños.

Recuerda que en el 81 trataron de hacer lo mismo.

Osea ya entramos a otro terreno mas alla del de la mera injusticia, y digamoslo, tratado firmado de por medio.

El error creo esta, en que has proclamado que en un futuro se de una guerra... que no tiene ni pies ni cabeza. Menos aun cuando no conoces que es recoger pedazos de tus amigos desperdigados por la dinamita, o tener que abrazar a una Madre y decirle que su hijo era un buen soldado.

Saludos

[GRUMO]

Estimado Josué

Es factible, como muchos, que creas a pie juntillas lo que dice la propaganda.

Es por ello, que individuos de muchas nacionalidades escribimos compartiendo nuestras experiencias, a fin de salir de ese circulo vicioso.

Con medias verdades se hacen excelentes mentiras

Aqui un link
http://www.youtube.com/watch?v=6-vvuUInQR4

Todo lo que enuncia el narrador es cierto...Perú jamás llegó a Tiwintza..Y eso es verdad.

Lo que se callan en mil idiomas es que Tiwintza siempre ha estado y actualmente se encuentra en territorio ecuatoriano. Nunca se dieron combates en esa zona

Comparto contigo la inquietud sobre la propaganda, y todo cambiao pasa primero que nada por cambiar nosotros mismos

Grumo

Entonces eso nos aclara que El presidente Fushimori mintio al hacer los anuncios de que habían tomado Tiwintza. Un punto más aclarado.
Saludos

Estimado amigo

No es Fushimori, es Fujimori.

Al punto

Por razones mil, que no viene al caso, un determinado punto de territorio peruano, al pie de Conagos, fue llamado de muchas maneras, sea Tiwintza, Falos Tiwintza, el maizal, etc. A ese punto, con mucho de vanidad, lo he denomiando Punto Grumo.

En el estricto orden de hechos, el punto Grumo si fué conquistado, pero no fue consolidado debido a que su consolidación pasaba obligadamente por la conquista de Coangos, y por otro lado, las operaciones eran activas en distintos puntos. Craacteristicas propias de la Operaciones de Selva Alta.

Fujimori no se pudo tomar la foto triunfal en el punto grumo, al igual que Belanunde en Paquisha, pero tampoco se puede negar que se conquisto este punto, haciendo colapsar parte de la linea defensiva ecuatoriana.

Para concluir

Evitemos los argumentostipo, quien la tiene mas grande..Veamos lo hechos

Grumo

[josue montero]

Estimado Josué

Es factible, como muchos, que creas a pie juntillas lo que dice la propaganda.

Es por ello, que individuos de muchas nacionalidades escribimos compartiendo nuestras experiencias, a fin de salir de ese circulo vicioso.

Con medias verdades se hacen excelentes mentiras

Aqui un link
http://www.youtube.com/watch?v=6-vvuUInQR4

Todo lo que enuncia el narrador es cierto...Perú jamás llegó a Tiwintza..Y eso es verdad.

Lo que se callan en mil idiomas es que Tiwintza siempre ha estado y actualmente se encuentra en territorio ecuatoriano. Nunca se dieron combates en esa zona

Comparto contigo la inquietud sobre la propaganda, y todo cambiao pasa primero que nada por cambiar nosotros mismos

Grumo

Entonces eso nos aclara que El presidente Fushimori mintio al hacer los anuncios de que habían tomado Tiwintza. Un punto más aclarado.
Saludos

Estimado amigo

No es Fushimori, es Fujimori.

Al punto

Por razones mil, que no viene al caso, un determinado punto de territorio peruano, al pie de Conagos, fue llamado de muchas maneras, sea Tiwintza, Falos Tiwintza, el maizal, etc. A ese punto, con mucho de vanidad, lo he denomiando Punto Grumo.

En el estricto orden de hechos, el punto Grumo si fué conquistado, pero no fue consolidado debido a que su consolidación pasaba obligadamente por la conquista de Coangos, y por otro lado, las operaciones eran activas en distintos puntos. Craacteristicas propias de la Operaciones de Selva Alta.

Fujimori no se pudo tomar la foto triunfal en el punto grumo, al igual que Belanunde en Paquisha, pero tampoco se puede negar que se conquisto este punto, haciendo colapsar parte de la linea defensiva ecuatoriana.

Para concluir

Evitemos los argumentostipo, quien la tiene mas grande..Veamos lo hechos

Grumo

Bueno compañero entonces dime como es q no tienen pruebas, dicen haber tomado las 3 bases sin embargo no poseen ni una sola prueba. Además el numero de soldados ecuatorianos era similar al del P en dicho territorio y habiendo muchas más bajas del lado peruano como es q un número inferior de soldados y menos entrenados (porque gran parte eran conscriptos) luchaban contra comandos ecuatorianos que han demostrado en la guerra y en concursos internacionales su calidad y profesionalismo es simplemente ilógico considerar que el P por cualquier lado haya superado a las fuerza ecuatorianas en la zona y peor q aya podido desalojar tropas con una mejor organización y con mayor control sobre el terreno.
Saludos