Noticias sobre el Ejercito de Tierra de España

Las tropas terrestres de España. Información e historia. Sus unidades FAMET, BRILAT, BRIPAC, UME. La Legión Española. Sus soldados y armamentos.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Tiene que ver que en la legín históricamente no se hacían preguntas y se lavaban todos los pecados a cambio de servicio de armas. Eran tropas de choque y estaban para lo que estaban. Los navy seals no están para reconocimiento. Estan para matar y son una evolución de aquellos. Quizá no debí mencionarlo porque ya tengo constancia en este foro de lo poco que se entienden las cosas pero que le vamos a hacer. Los navy seals son una evolución de ese viejo concepto militar de tener unidades que solo sirven para matar o morir pero en el siglo XXI.

No veo por ningún lado la analogía entre la Legión y los Navy Seals.
Pero es que me parece de una simplicidad extrema, el decir que una unidad de operaciones especiales, como los SEALs, son asesinos.
¿Entonces, solo se dedican a eso, y esa es su misión principal?
Para eso no entrenas a la gente en buceo, paracaidismo, lucha cuerpo a cuerpo, infiltración, operaciones psicológicas, primeros auxilios, evasión etc..
Para eso, se lo encargan a la CIA y se ahorran una unidad.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

f.plaza escribió:
Veo que tienes un profundo conocimiento de los Navy Seals, supongo que por la pelicula de la teniente oneill y los reportajes de la captura de Bin Laden...

Nos podrias mencionar alguna operacion mas en la que hayan intervenido los Navy Seals???que tiene que ver La Legion Española o francesa??

¡Pues si que te has enterado!

Tiene que ver que en la legín históricamente no se hacían preguntas y se lavaban todos los pecados a cambio de servicio de armas. Eran tropas de choque y estaban para lo que estaban. Los navy seals no están para reconocimiento. Estan para matar y son una evolución de aquellos. Quizá no debí mencionarlo porque ya tengo constancia en este foro de lo poco que se entienden las cosas pero que le vamos a hacer. Los navy seals son una evolución de ese viejo concepto militar de tener unidades que solo sirven para matar o morir pero en el siglo XXI.
Tercer comentario : Denominar asesinos a una unidad militar es mostrar un desconocimiento total de lo que son los ejércitos y un insulto a sus miembros. Los SEAL,s constituyen una unidad con una preparación increíble, difícil de alcanzar y realiza, como todas las unidades de las FAS de todas las naciones democráticas del mundo, los cometidos que les asigna el mando político.Y están dispuestos, sin la mínima duda, a arriesgar su vida en el cumplimientos de esos cometidos.

Hace falta mucha imaginación para llegar a la conclusión de que se insulta a todos los ejércitos y a sus miembros por decir que los navy seals son un cuerpo que está para asesinar. Pues esa es su razón de ser. Como muy bien pusiste hay otros muchas fuerzas especiales en USA cada una con su doctrina y que de una forma u otra hacen "reconocimiento", pero los navy seals no son eso ni tampoco lo pretenden. Otra cosa es que se hagan películas con ellos o literatura para disfrazar la realidad. Supongo que no esperas que un documento oficial USA diga que los navy seals son asesinos entrenados ¿no?

Pero lo son.



Pues yo debo ser un poco cortito pero en cualquier parte que lo busques los SEALS es la unidad de operaciones especiales de la US Navy con todas las caracteristicas de cualquier unidad de OE,s muy especializada, y si se repasan sus operaciones se llega a la misma conclusion nada que ver con tu opinion de las tropas de choque no especializadas y poco mas que carne de cañon tipo legion en sus primeros tiempos ni nada de eso, y respecto a lo de asesinos y esas cosas pues la finalidad de los ejercitos y por tanto de todos los militares de todos los paises es liquidar de una forma u otra a los enemigos de su pais y en esto los seals son de los mejores y mas efectivos como todas las unidades de operaciones especiales incluidas las españolas, aunque bueno a lo mejor tu tienes acceso alos archivos secretos del pentagono donde se describen los "asesinatos"...

operaciones en irak y afganistan de los SEALS: http://seals.americanspecialops.com/operations/
Por cierto descansen en paz los 20 SEALS caidos ayer en Afganistan :?


Nunc minerva, postea palas
f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Pues yo debo ser un poco cortito pero en cualquier parte que lo busques los SEALS es la unidad de operaciones especiales de la US Navy con todas las caracteristicas de cualquier unidad de OE,s muy especializada

Y un cuerno.

Ellos no están para hacer reconocimiento. Para eso ya esán otros. Si son fuerzas especiales pero no están para reconocimiento ¿para qué están? ¿Esperas que un documento oficial USA diga que están para asesinar?

nada que ver con tu opinion de las tropas de choque no especializadas

Cada vez que intento ampliar el campo de visión para obtener una visión de conjunto encuentro esto. No debí mencionar a la legión porque aquí efectivamente hay mucha gente cortita. Los seals no son fuerza de choque y lo mismo que mencioné a la legión me pude haber ido siglos atrás para hablar de las falanges de Alejandro Magno y esa lanza especial que les hicieron y el distinto régimen de adiestramiento y demás que recibían. Solo quise decir que el caso de los Seals no es nuevo solo que es lo mismo pero en el siglo XXI osea que igual si eres algo cortito.


Roberto Gutierrez Martín
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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

Y luego te quejas de que se meten contigo, cortito o no tiene mas razon que tu.

Eso de los SEALs (por lo que he intentado pasar de puntillas) es una chorrada. Para empezar eso de que las UOEs solo hacen reconocimiento es una tonteria que te has sacado de la manga.

Los SEALs por ejemplo pueden sabotear instalaciones militares inflitrandose como buzos, igual que la unidad naval especial de la armada, poner cargas en buques para hundirlos, instalaciones portuarias, etc.

Pueden dirigir ataques aereos, preparar asaltos a playas balizando escolleras y bajios, actuando como tiradores selectos, demoliciones, inflitracion en lanchas por vias fluviales, golpes de mano, rescate y exfiltracion de personal civil o militar...

combatir... y causar bajas. De ahi a decir que son los asesinos de la CIA o la NSA es poco menos que una sandez.

Ahora puedes insultar lo que quieras, pero luego no te quejes si te ponen a parir, por maleducado y por tener unos conocimientos mas bien escasitos. Y a muchos otros hilos me remito.


f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Pueden dirigir ataques aereos, preparar asaltos a playas balizando escolleras y bajios, actuando como tiradores selectos, demoliciones, inflitracion en lanchas por vias fluviales, golpes de mano, rescate y exfiltracion de personal civil o militar...

combatir... y causar bajas. De ahi a decir que son los asesinos de la CIA o la NSA es poco menos que una sandez.

Mira que tontería acabas de decir. Claro que hacen esas cosas ¿tu te crees que se mantiene a los seals para cepillarse al próximo bin laden y mientras tanto no hacen nada?

Y luego te vas a los asesinatos de la CIA. Pues la cia hará lo que haga pero no tiene nada que ver con estos. Yo lo que digo (y parece mentira que haya que decírtelo es que lo de los SEAL es una cuestión de DOCTRINA y que excede con mucho por ser suave lo que se entiende por recoocimiento.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Y luego te vas a los asesinatos de la CIA. Pues la cia hará lo que haga pero no tiene nada que ver con estos. Yo lo que digo (y parece mentira que haya que decírtelo es que lo de los SEAL es una cuestión de DOCTRINA y que excede con mucho por ser suave lo que se entiende por recoocimiento.

Si es una cuestión de doctrina, tiene que venir recogido como tal en un documento, documento que según tú no vamos a ver, pero que supongo que tú tampoco has leido para afirmar algo así.
Pero es que las unidades de OE,s españolas no se dedican solo al reconocimiento.
¿Has trabajado con ellas? Porque a lo mejor te sorprenderían algunas cosas que estás dando por supuesto que no hacen.
¿No dijo el JEME que las Unidades de OE,s españolas podrían haber hecho lo mismo?
Ellos no están para hacer reconocimiento

¿Entonces quien lo hace en el marco de la Armada USA?


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f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Si es una cuestión de doctrina, tiene que venir recogido como tal en un documento

¿tú te crees que en alguna parte de algún documento oficial escribirán en USA que parte de su doctrina es asesinar? ¿o mas bien esconderán algo así entre un montón eufemismos y literatura?

Pero es que las unidades de OE,s españolas no se dedican solo al reconocimiento.

Su doctrina es reconocimiento. Lo que pasa es que en fuerzas especiales el término reconocimiento incluye una serie de capacidades adicionales aunque su función principal sea recoger información e iluminar blancos (según quienes sean que no es lo mismo la armada que el aire que tierra).
¿Has trabajado con ellas? Porque a lo mejor te sorprenderían algunas cosas que estás dando por supuesto que no hacen.

Yo no doy por supuesto nada que no harían. Su trabajo es especialmente delicado y arriesgado. Se juegan la vida y tienen que cumplir su misión. Lo que sé es que ellos solo son soldados. Buenos soldados pero no asesinos. Los seals empiezan donde estos acaban por una cuestión de doctrina. Comparar a las fuerzas especiales españolas con los seals es un insulto y por cierto yo no he trabajado jamás con ellos ni lo haré pero tuve conocimiento de algunas actividades suyas hace bien poco en Mauritania de las que podemos estar muy orgullosos.

Y si no se está de acuerdo en esto pues apaga y vámonos.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

¿tú te crees que en alguna parte de algún documento oficial escribirán en USA que parte de su doctrina es asesinar? ¿o mas bien esconderán algo así entre un montón eufemismos y literatura?

Con eufemismos o con ellos, pero lo escribirán, como has reconocido.

Su doctrina es reconocimiento. Lo que pasa es que en fuerzas especiales el término reconocimiento incluye una serie de capacidades adicionales aunque su función principal sea recoger información e iluminar blancos (según quienes sean que no es lo mismo la armada que el aire que tierra).

No, no es así. El reconocimiento es una función, una capacidad, no una doctrina. La doctrina indica que las unidades de OE,s tienen que estar preparadas para reconocimiento, insercciones, extracciones, golpes de manos, señalización de objetivos, infiltraciones etc...

Yo no doy por supuesto nada que no harían. Su trabajo es especialmente delicado y arriesgado. Se juegan la vida y tienen que cumplir su misión. Lo que sé es que ellos solo son soldados. Buenos soldados pero no asesinos. Los seals empiezan donde estos acaban por una cuestión de doctrina.

Repito, algunos de los conceptos que manejan, te "sorprenderían" según tus ideas. Y repito, ¿no reconoció el JEME que las Unidades de OE,s españolas podían hacer algo similar?
¿y si los SEAL no hacen reconocimiento, quien lo hace por ejemplo para señalizar los blancos del fuego naval?


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f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

No, no es así. El reconocimiento es una función, una capacidad, no una doctrina

Yo no he dicho eso (o al menos no lo he pretendido). Digo que al hablar de reconocimiento se incluyen per se esas otras capacidades que estarán detalladas en una doctrina de manera que si decimos que las fuerzas especiales españolas tienen como doctrina el reconocimiento no significa que no tengan otras capacidades que como bien dices estarán en su doctrina. Igual que pasa con los seals con la diferencia de que como dije los seals empiezan donde nosotros acabamos (y aquí si que hablo de doctrina).

Pero no esperes que en un documento oficial escriban que una de las capacidades que se le exigen a los seals sea asesinar. Eso no lo dirán y de hecho lo negarán.

¿no reconoció el JEME que las Unidades de OE,s españolas podían hacer algo similar?

No sé lo que dijo pero interpreto de tus palabras que dijo que eran capaces de hacer algo así. Yo no tengo dudas de su capacidad ni adiestramiento. Otra cosa es que en España se dirijan a sus soldados para decirle "traerme las orejas de un jefe de ETA". Eso no se puede hacer en España y si se les puede pedir a los seals porque para eso están.


AFOCES
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Operaciones Especiales.

Mensaje por AFOCES »

tercioidiaquez escribió:
que solo, solo pretende defender las unidades de operaciones especiales y especialmente las españolas y el Curso de Jaca, pueda suscitar comentarios tan diferentes

¿Pero defenderlas de qué o de quíen?
Y eso de solo, no me lo creo.

Contestación, a la cita, con una pregunta y una duda - que podrías, si te parece, aclarar - . Para contestar no tengo más remedio que copiar el artículo entero para subrayar lo que creo una defensa o loa sobre la necesidad y el prestigio de las Unidades de Fuerzas Especiales españolas y del Curso que realizan. ¿Defenderlas de qué? Pues de la opinión de que no son necesarias en unas FAS modernas y operativas - deslumbrados, quizás, por la técnica - y de los que así opinan.

ARTICULO: Operaciones Especiales

Las Unidades de Operaciones Especiales siempre se distinguieron por su austeridad, pero esto significa el comienzo de su agonía.
Es frecuente últimamente oír esta receta de economía de croquetas. Pero lo preocupante es oírsela decir a algunos mandos militares que por su grado y experiencia no debieran caer en demagogias. Después de haber liquidado la Brigada de Montaña y con ella el Curso Superior de Montaña, les ha tocado el turno a las Operaciones Especiales en su mismo origen, es decir, la Escuela Militar de Montaña y de Operaciones Especiales.

Desde su creación hace más de 50 años y antes de que nos vendieran las operaciones Joint and Combined, o sea, interejércitos y entrepaíses, el Curso de Operaciones Especiales en Jaca ha acogido a oficiales, suboficiales y tropa profesional de los tres Ejércitos, Guardia Civil, Policía Nacional y a ejércitos de prestigiosas naciones. Para algunos cainitas dentro del Ejército de Tierra las Operaciones Especiales españolas no deberían existir. Su razonamiento se basa en la simplicidad de la incapacidad de los que creen que se invade su terreno por tener prestigiosos especialistas en técnicas de combate como tiene cualquier ejército que se precie. La normativa del Curso de Operaciones Especiales desarrollaba a lo largo de 40 semanas, sobre 2.200 horas de programación, los diferentes objetivos que daban una base para garantizar el cumplimiento de las misiones de Operaciones Especiales, como la reciente Jerónimo para destruir al líder de Al Qaeda, contando con la supervivencia de los intervinientes. El curso era modelo en su género en todos los ejércitos del mundo. La gestión del riesgo es clave en el adiestramiento, lo que junto a las repeticiones de las acciones garantizan de nuevo la seguridad. Para ello son necesarios profesores capacitados también en la práctica “Lo que se planea se hace”. Hace falta, pues, una presencia de varios profesores en cada ejercicio como los de tiro, explosivos, esquí, escalada, buceo... Ir ahorrando en profesorado es tener unas operaciones incapaces y por tanto caras o asumir unos riesgos multiplicados por diez. Es fácil suprimir cosas, pero luego cuesta crear lo que previamente ya existía. La EMMOE y el Curso de Operaciones Especiales que ha enseñado a tirar, a manejar trampas explosivas, supervivencia, defensa personal, operaciones de asalto aéreo, insurgencia y contrainsurgencia, incursiones por mar, aire o nieve, emboscadas, evasión y escape, rescate de rehenes, trato de prisioneros… está agonizando con apenas cuatro profesores.

Las Unidades de Operaciones Especiales siempre se distinguieron por su austeridad, pero esto significa el comienzo de su agonía. Quizás sea el cóctel de ignorancia más envidia lo que provoca la inutilidad en decisiones de este calibre. Hay gente que pasa horas estudiando técnicas de cómo fraguar el cemento, la válvula electrónica, la ecuación de la relatividad, los motores de aviones, carros o helicópteros, pero hay otros que ese tiempo lo emplean estudiando y practicando táctica. Cada uno sabe de lo que sabe y si decide sobre algo que no es su campo, es un irresponsable o interesado.

El Ejército de Tierra se rompe sólo con sus peleas internas. Las Operaciones Especiales han sido, son y serán claves en cualquier operación. La falta de visión de futuro, el aldeanismo nos está llevando a la inútil creación de grandes Estructuras que absorben cantidad de medios humanos y aportan al Ejército alguna fantasía y quizás algún lustre personal. Pero ya se sabe que hablando de guerra en la que abunda el fuego, hay que fomentar a los apagafuegos y dejar en el recuerdo a los “boinas verdes”, a los “guerrilleros” históricos de España.

Comentario: Me importa muy poco que el artículo no tenga un fundamento totalmente, absolutamente, riguroso y real de la desaparición o por minusvalorar a las Unidades de OE - que, por otra parte sería un suicidio en unas FAS modernas -. Lo que más me importa es que en la prensa española se publique un artículo sobre la milicia y que, además, hable bien de nuestras unidades y Centros. ¿Por qué? Pues... porque es poco frecuente y, en consecuencia, subrayo todo el artículo.
Un saludo


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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

Me parece que no te aclaras, ¿en que te basas para decir que los SEALS se dedican a asesinar?; primero los comparas con unidades completamente opuestas como la legion, luego que claro no lo van a poner en los documentos, luego que las operaciones especiales no es su mision sino asesinar y segun te lo van rebatiendo vas cambiando, ya es una unidad especializada, y ademas de las operaciones especiales clasicas se dedican a asesinar y ademas viene en la doctrina o sea un documento publico y bien conocido aunque "camuflado" con eufemismos .
Pero sigues sin basarte en un hecho concreto u accion solo te basas en que nos tenemos que creer lo que tu dices por que si y ya esta, aunque no tenga base y sea una chorrada como un camion de 16 ejes.
:crazy:


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tercioidiaquez
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Re: Operaciones Especiales.

Mensaje por tercioidiaquez »

AFOCES escribió:
tercioidiaquez escribió:
que solo, solo pretende defender las unidades de operaciones especiales y especialmente las españolas y el Curso de Jaca, pueda suscitar comentarios tan diferentes

¿Pero defenderlas de qué o de quíen?
Y eso de solo, no me lo creo.

Contestación, a la cita, con una pregunta y una duda - que podrías, si te parece, aclarar - . Para contestar no tengo más remedio que copiar el artículo entero para subrayar lo que creo una defensa o loa sobre la necesidad y el prestigio de las Unidades de Fuerzas Especiales españolas y del Curso que realizan. ¿Defenderlas de qué? Pues de la opinión de que no son necesarias en unas FAS modernas y operativas - deslumbrados, quizás, por la técnica - y de los que así opinan.

ARTICULO: Operaciones Especiales

Las Unidades de Operaciones Especiales siempre se distinguieron por su austeridad, pero esto significa el comienzo de su agonía.
Es frecuente últimamente oír esta receta de economía de croquetas. Pero lo preocupante es oírsela decir a algunos mandos militares que por su grado y experiencia no debieran caer en demagogias. Después de haber liquidado la Brigada de Montaña y con ella el Curso Superior de Montaña, les ha tocado el turno a las Operaciones Especiales en su mismo origen, es decir, la Escuela Militar de Montaña y de Operaciones Especiales.

Desde su creación hace más de 50 años y antes de que nos vendieran las operaciones Joint and Combined, o sea, interejércitos y entrepaíses, el Curso de Operaciones Especiales en Jaca ha acogido a oficiales, suboficiales y tropa profesional de los tres Ejércitos, Guardia Civil, Policía Nacional y a ejércitos de prestigiosas naciones. Para algunos cainitas dentro del Ejército de Tierra las Operaciones Especiales españolas no deberían existir. Su razonamiento se basa en la simplicidad de la incapacidad de los que creen que se invade su terreno por tener prestigiosos especialistas en técnicas de combate como tiene cualquier ejército que se precie. La normativa del Curso de Operaciones Especiales desarrollaba a lo largo de 40 semanas, sobre 2.200 horas de programación, los diferentes objetivos que daban una base para garantizar el cumplimiento de las misiones de Operaciones Especiales, como la reciente Jerónimo para destruir al líder de Al Qaeda, contando con la supervivencia de los intervinientes. El curso era modelo en su género en todos los ejércitos del mundo. La gestión del riesgo es clave en el adiestramiento, lo que junto a las repeticiones de las acciones garantizan de nuevo la seguridad. Para ello son necesarios profesores capacitados también en la práctica “Lo que se planea se hace”. Hace falta, pues, una presencia de varios profesores en cada ejercicio como los de tiro, explosivos, esquí, escalada, buceo... Ir ahorrando en profesorado es tener unas operaciones incapaces y por tanto caras o asumir unos riesgos multiplicados por diez. Es fácil suprimir cosas, pero luego cuesta crear lo que previamente ya existía. La EMMOE y el Curso de Operaciones Especiales que ha enseñado a tirar, a manejar trampas explosivas, supervivencia, defensa personal, operaciones de asalto aéreo, insurgencia y contrainsurgencia, incursiones por mar, aire o nieve, emboscadas, evasión y escape, rescate de rehenes, trato de prisioneros… está agonizando con apenas cuatro profesores.

Las Unidades de Operaciones Especiales siempre se distinguieron por su austeridad, pero esto significa el comienzo de su agonía. Quizás sea el cóctel de ignorancia más envidia lo que provoca la inutilidad en decisiones de este calibre. Hay gente que pasa horas estudiando técnicas de cómo fraguar el cemento, la válvula electrónica, la ecuación de la relatividad, los motores de aviones, carros o helicópteros, pero hay otros que ese tiempo lo emplean estudiando y practicando táctica. Cada uno sabe de lo que sabe y si decide sobre algo que no es su campo, es un irresponsable o interesado.

El Ejército de Tierra se rompe sólo con sus peleas internas. Las Operaciones Especiales han sido, son y serán claves en cualquier operación. La falta de visión de futuro, el aldeanismo nos está llevando a la inútil creación de grandes Estructuras que absorben cantidad de medios humanos y aportan al Ejército alguna fantasía y quizás algún lustre personal. Pero ya se sabe que hablando de guerra en la que abunda el fuego, hay que fomentar a los apagafuegos y dejar en el recuerdo a los “boinas verdes”, a los “guerrilleros” históricos de España.

Comentario: Me importa muy poco que el artículo no tenga un fundamento totalmente, absolutamente, riguroso y real de la desaparición o por minusvalorar a las Unidades de OE - que, por otra parte sería un suicidio en unas FAS modernas -. Lo que más me importa es que en la prensa española se publique un artículo sobre la milicia y que, además, hable bien de nuestras unidades y Centros. ¿Por qué? Pues... porque es poco frecuente y, en consecuencia, subrayo todo el artículo.
Un saludo

AFOCES, con el corazón en la mano te lo digo. No entiendo como puedes decir que no te importe que el artículo no tenga un fundamento totalmente riguroso.
Si queremos que los periodistas hablen de temas militares, deben hacerlo con rigor, o al menos con algo de conocimiento del tema.
Y recalco alguno de los puntos subrayados.
Es frecuente últimamente oír esta receta de economía de croquetas. Pero lo preocupante es oírsela decir a algunos mandos militares que por su grado y experiencia no debieran caer en demagogias. Después de haber liquidado la Brigada de Montaña y con ella el Curso Superior de Montaña, les ha tocado el turno a las Operaciones Especiales en su mismo origen, es decir, la Escuela Militar de Montaña y de Operaciones Especiales.


Él que ha escrito esto, no sabe la problemática de los cursos en el ET, y está haciendo una extrapolación bastante simple.

Para algunos cainitas dentro del Ejército de Tierra las Operaciones Especiales españolas no deberían existir.

¿Quíen? Pregunto. Basta con ver quien tiene el curso de OE,s y los puestos de arriba que ocupan. Y me extrañaría mucho que tiren piedras contra su propio tejado.

.. Ir ahorrando en profesorado es tener unas operaciones incapaces y por tanto caras o asumir unos riesgos multiplicados por diez. Es fácil suprimir cosas, pero luego cuesta crear lo que previamente ya existía

Eso es una conclusión totalmente interesada, de un hecho que no tiene nada que ver con el tema del que habla.
Si él que ha escrito esto conociera el tema, sabría la problemática que tienen los profesores en la EMMOE, y se traduce que la mayoría de la gente (simplificando el tema) no quiere ir allí destinado de profesor. No que no les dejen, que es distinto.

Pero ya se sabe que hablando de guerra en la que abunda el fuego, hay que fomentar a los apagafuegos y dejar en el recuerdo a los “boinas verdes”, a los “guerrilleros” históricos de España.

Que raro, mención a la UME.

Esto, me temo, que se une a la desaparición del "Todo por la Patria" en los cuarteles, el "chapiri" de la Legión etc...


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METRALLA
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Mensaje por METRALLA »

Mientras los militares del Grupo Militar de Alta Montaña (GMAM) exponen sus vidas para conseguir su objetivo, en España la noticia de su operación ha conllevado una serie de críticas por parte de un sector de la opinión pública que estima un gasto innecesario este tipo de actividades. Si bien se podría pensar que se trata de una actividad meramente deportiva, de un grupo de alpinistas que "utilizan" esta oportunidad de Defensa para practicar un hobby, cabe destacar algunos aspectos de sus expediciones que son de gran valor para nuestras Fuerzas Armadas.

Así, se puede hablar de la importancia de sus resultados en cuanto al mando y control. Al tener un alto grado de disponibilidad, los militares del Grupo pueden informar sobre zonas de misión donde anteriormente han desarrollado sus actividades, tales como Afganistán, Cachemira, India, Irán, Nepal, y Paquistán, entre otros. "También podemos informar, entrenar y desplegar al personal relacionado con la Campaña Antártica española", exponía el comandante Fernando Yarto a este medio. Asesorar y apoyar actividades de organizaciones gubernamentales, como el Centro Nacional de Inteligencia, en áreas montañosas de alto interés para la Defensa Nacional (Norte de África, Atlas, región montañosa del Rif, etc.) es otra de las ventajas de su trabajo.

Además, sus entrenamientos y mantenimiento físico les permiten activar un equipo operativo o grupo, para efectuar reconocimientos especiales en superficie en zonas operativas; así como colaborar y apoyar al personal del Mando de Operaciones Especiales del Ejército en el cumplimiento de sus misiones específicas y en infiltraciones terrestres planeadas en zonas donde el GMAM ha estado desplegado previamente.

Por otro lado, desde el GMAM especifican que tienen la posibilidad de apoyar el ciclo de inteligencia a nivel estratégico, operacional y táctico. "Además -añadía el comandante Fernando Yarto-, de asesorar sobre las capacidades técnicas y operativas de fuerzas y tropas de montaña de potenciales adversarios militares".
Los militares del Grupo sobre todo tienen la capacidad de instruir a personal de tropas de montaña y operaciones especiales en técnicas específicas de alta montaña y climatología extrema. Otra de sus posibles funciones es la de seleccionar, formar y cualificar al cuadro de profesores permanente del Departamento de Montaña de la EMMOE y participar en la evaluación de unidades de Tropas de Montaña.

Como toda instrucción y adiestramiento, además de los ejercicios tácticos y de despliegue, incluyen prácticas de armamento, vehículos y materiales en diferentes escenarios. En lo que se refiere a los escenarios de orografía más difícil, los militares que participan en las actividades del GMAM son capaces de realizar esas prácticas en ese tipo de áreas y de esta forma obtener lecciones aprendidas.

En cuanto a su aportación a los aspectos logísticos, los militares del GMAM también pueden aportar su granito de arena en este ámbito. Sus capacidades les permiten estabilizar bajas y proporcionar tratamiento médico limitado, actuar aisladamente en áreas prohibidas y hostiles con un mínimo apoyo logístico. Gracias a sus conocimientos en alta montaña, una unidad del GMAM podría apoyar el despliegue de los Escalones Médicos Avanzados (EMAT) en zona de operaciones.

Asimismo, para poder pasar las largas temporadas en altas alturas, los militares del Grupo tienen conocimientos sobre tratamiento de enfermedades y síntomas específicos de climatología extrema, como el mal agudo de montaña (MAM), edemas pulmonares y cerebrales. Por ello, podrían asesorar y aportar conocimientos sobre estas patologías, y sobre enfermedades epidérmicas de zonas específicas en los que ellos han desarrollado algún proyecto.

Capacidad de despliegue en operaciones conjunto-combinadas

Otra ventaja de las características de los militares de este grupo "especial" del Ejército es que pertenecen a diferentes unidades, por lo que su formación es más amplia que la de montaña. Desde el punto de vista castrense, si se le añade el dominio de la legua de trabajo OTAN (inglés), imprescindible para moverse por las países en los que han llevado a cabo expediciones, les capacita para desplegarse y operar con una base operativa avanzada en áreas geográficas terrestres de alta montaña o de climatología de frío extremo. Dicha base estaría integrada en una estructura de mando superior terrestre o en una estructura de mando específica, para el planeamiento y conducción de operaciones militares.

A pesar de ser una unidad del Ejército de Tierra, al pertenecer al Ministerio de Defensa y gracias a sus características específicas, el GMAM puede colaborar con el Ejército del Aire y la Armada:

Operaciones Aéreas

. Apoyar a equipos de conducción aeroterrestre en inserciones terrestres en zonas de alta montaña o de climatología extrema en frío.

. Participar en operaciones en apoyo al desembarco aéreo del Escuadró de Apoyo al Despliegue Aéreo (EADA), concretamente en el asesoramiento de áreas concretas (Afganistán, Uzbekistán, Kazajistán, etc.) y activación de redes de apoyo locales.

. Apoyar a los equipos responsables del guiado terminal de municiones de precisión de aviación (LTD) en su escenario de actuación.

Operaciones Navales

. Asesorar y apoyar al buque oceanográfico "Hespérides" en sus travesías antárticas.

. Colaborar con equipos de la Unidad de Operaciones Especiales de la Armada en acciones a efectuar en zonas de alta montaña o climatología extrema en frío.

. Adiestramiento en climatología extrema y supervivencia en áreas glaciares árticas y antárticas a tripulaciones de buques de la Armada.

Ayuda humanitaria de emergencia

"Nuestras experiencias adquiridas en la expediciones nos hacen capaces de alcanzar con rapidez, informar y actuar en lugares remotos donde se hayan producido desastres naturales o en escenarios de crisis", afirmaba el comandante Yarto. Estas situaciones de emergencia pueden darse en cualquier zona, incluso de difícil acceso. Por eso, los montañeros del Grupo serían las personas idóneas para habilitar itinerarios de acceso a otras capacidades civiles o militares, así como para dirigir y trasladar a personal especialista (sanitarios, ingenieros en telecomunicaciones,.) y llevar a cabo tareas de salvamento en condiciones extremas.

Experiencias en alta montaña para las investigaciones científico-médicas

Una vez explicado el trabajo del Grupo Militar de Alta Montaña en el ámbito militar y deportivo, sus posibilidades se abren a la colaboración con las autoridades civiles. En la gran mayoría de sus expediciones, además de buscar logros deportivos, estos montañeros colaboran con Universidades (Barcelona y Zaragoza), instituciones médicas y tecnológicas para que de sus experiencias en alta montaña se obtengan resultados para diferentes estudios. Desde el Grupo destacan diferentes puntos de actuación:

. Colaborar en proyectos de Investigación y Desarrollo (I+D) de materiales y equipos especiales de alta montaña y climatología extrema.

. Participar en el estudio y desarrollo de planimetría específica niveológica en altas montañas nacionales (mapas de avalanchas de nieve en Pirineos).

. Estudiar la afectación de la visión por el frío y la altitud.

. Efectuar estudios de medicina y movilidad en montaña para personas invidentes y con diferentes discapacidades.
. Realizar estudios de hipoxia de altura y relación con la capacidad de reacción del individuo.

. Colaborar en estudios de alimentación en altas cotas y asesorar sobre ello.

. Conducir estudios sobre deterioro neurocognitivo en altitudes extremas y su relación con hallazgos patológicos en pruebas de diagnóstico por imagen.

. Desarrollar o liderar estudios de investigación en el campo del tratamiento de lesiones por el frío así como posibles alteraciones neurológicas en altura.

. Promocionar y difundir las actividades del GMAM en apoyo de autoridades civiles nacionales y militares.

Un ejemplo de estas actividades conjuntas entre el Ejército y las instituciones civiles, es el acuerdo que mantienen desde 2003 la Universidad de Zaragoza y el GMAM. Juntos llevan a cabo una investigación sobre el Estudio del Deterioro Neurocognitivo en Altitudes Extremas, con el fin de poder establecer los posibles daños neuronales y psicológicos que se producen a los alpinistas expuestos a altitudes extremas sin oxígeno suplementario. El objetivo es determinar las causas y establecer procedimientos de actuación. A raíz de estos trabajos, se creó, contando con la participación de otros grupos especialistas en montaña, como es el de la Guardia Civil, el denominado Grupo de Investigación "Salud y Seguridad en la Montaña".
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PIETRA BIERA CORSA
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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

Bueno yo no digo que no sea muy util el grupo de alta montaña pero con tantas explicaciones me parece a mi que se han sobrado un poco con los "podria" y con los "son capaces de" pero de todas estas actividades cuantas se realizan realmente?¿cuantas se realizan realmente a grandes altitudes en zonas en la que una compañia de esquiadores escaladores normal no sea capaz de llegar? pero lo que realmente no me convence es que con los recortes presupuestarios que hay actualmente en la mayoria de las unidades se vayan a Kirguizistan a estudiar el comportamiento de noseque a grandes altitudes, a no ser que realmente vayan en apoyo del CNI a enterarse de la opinion de los aldeanos montañeros de kirghizistan sobre el 15M y las acampadas en la plaza del pueblo que digo yo que para eso podrian mandar al jesus calleja del programa de aventuras de la cuatro y ademas es rentable :wink:


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Mensaje por Gaspacher »

Sigo sin verle ninguna utilidad real exportable a las FAS.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.

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