Conflicto en Libia
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- Cabo
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Otra ofensiva del Ejército Popular En la frontera con Túnez.
Fueron ganadas "Al-Ghazaya" E "Om Al Far"
Otro frente ha tomado "Bir Shuaib" a 25 km Zawiyah
Una tribu que no puede dominar a la mayoría.
Un país no puede tener un propietario.
Fueron ganadas "Al-Ghazaya" E "Om Al Far"
Otro frente ha tomado "Bir Shuaib" a 25 km Zawiyah
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Última edición por marcoagf el 13 Ago 2011, 01:17, editado 1 vez en total.
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- Sargento
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Chaco escribió:Los violadores de la norma son condenados con pena de muerte según medios de comunicación locales, las autoridades de Libia prohibieron a sus ciudadanos utilizar los servicios de los teléfonos satelitales del operador regional Thuraya sin un permiso especial.
Los espías, traidores y aliados de las coaliciones occidentales pasan los datos sobre coordenadas de bombardeos a los agentes de la OTAN y con eso aumentan la cantidad de víctimas entre la población civil
http://sp.rian.ru/international/20110812/150081915.html
Imposible ya han de ver muchisimo informantes del CNT infiltrados en toda tripoli y porque no en el mismo gobierno de gaddafi y ejercito leal, ya han de estar equipados con telefonos satelitales, esto no es mas que asustar a las personas.
A todo esto leyendo vi comentarios de alguien de la OTAN que dijo que el ejercito gadafo ya perdio la capacidad de ofensiva.
- Zabopi
- General de Cuerpo de Ejército
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¡hola! un claro ejemplo que las drogas sientan mal al ser humano. .
http://cazasyhelicopteros.blogspot.com/2011/08/ataque-nuclear-planificado-sobre-libia.html.
P.D.: no es coña, lo han puesto como sale.
http://cazasyhelicopteros.blogspot.com/2011/08/ataque-nuclear-planificado-sobre-libia.html.
P.D.: no es coña, lo han puesto como sale.
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- Sargento Segundo
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Bueno, los rusos ayer empezaron a aplicar sanciones comerciales a Libia . Significativo . Por otra parte en Brega solo esta tomada en la ciudad nueva , 15 km al este de la refineria .
En el Oeste , rumores hoy en Twitter hablan insistentemente de la caida de Gheryan desde hace unas horas .
Lo mas divertido de ayer fue al sur de Zawiyah, un General de Brigada de la Inteligencia de Gadaffi que se se metio en las posiciones enemigas al no tener ni idea de donde estaba la primera linea . La entrevista que le hace un corresponsal de la Agencia AP con los rebeldes presentes no tiene desperdicio .
En el Oeste , rumores hoy en Twitter hablan insistentemente de la caida de Gheryan desde hace unas horas .
Lo mas divertido de ayer fue al sur de Zawiyah, un General de Brigada de la Inteligencia de Gadaffi que se se metio en las posiciones enemigas al no tener ni idea de donde estaba la primera linea . La entrevista que le hace un corresponsal de la Agencia AP con los rebeldes presentes no tiene desperdicio .
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- Sargento Segundo
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Bueno la agencia era Reuters
http://www.msnbc.msn.com/id/44120095/ns ... kZ0DYJq1ek
Al-Hadi al-Ujaili , General de Brigada . Lo curioso es que en mensajes de Twitter he leido que era considerado el responsable del aplastamiento de la la rebelion en Zawiyah y la posterior represion . En el frente estan 400 rebeldes que escaparon de Zawiyah del colapso de la rebelion
http://www.msnbc.msn.com/id/44120095/ns ... kZ0DYJq1ek
Al-Hadi al-Ujaili , General de Brigada . Lo curioso es que en mensajes de Twitter he leido que era considerado el responsable del aplastamiento de la la rebelion en Zawiyah y la posterior represion . En el frente estan 400 rebeldes que escaparon de Zawiyah del colapso de la rebelion
SHALGHOUDA, Libya — About 70 percent of Libyans in Moammar Gadhafi's main stronghold Tripoli still support him and he is in no danger of falling anytime soon, a captured Libyan intelligence officer said Friday.
"For the most part Tripoli is stable. There is some opposition to Gadhafi but I would say he is safe," said Brig. Gen. Al-Hadi al-Ujaili, who described himself as a member of Libya's all-pervasive intelligence service.
"Gadhafi still has the support of key tribes. He is still very strong," said the 54-year-old father of six, who was captured wearing a tan leisure suit by rebels pushing north toward the town of Zawiyah, 30 miles west of Tripoli....
Reuters was allowed to speak to Ujaili, who was transported in the back of a pick-up truck, inside a concrete hut in the village of Shalghouda shortly after he was arrested.
Almost defiant
Sitting cross-legged on a mat beside tin foil containers of old couscous, he was composed and almost defiant.
Angry rebels frequently interrupted the interview with condemnations of Gadhafi, who has ruled the North African oil-producing country for more than 40 years.
"There is opposition to Gadhafi in some parts of Tripoli like Tajoura and Souk al-Jumma," said Ujaili. "I have heard that there are still demonstrations there. It's a problem."
The government is dealing it, he said. "When people get out of line they are arrested. That's the way it works."
Asked by a rebel "how can you do this to your own people?" Ujaili smiled and said "I will tell you the truth. There are no problems in Libya."
He said he was arrested while driving from Tripoli to the town of Nasr, which rebels say they have taken. "I am just an administrative officer," said Ujaili, closely studying each rebel fighter who walked into the hut.
But one rebel fighter barked back: "Tell the truth" and displayed a document signed by Ujaili authorizing arrests.
Ujaili said he had been sent to Nasr to help oversee the government operation against the rebel advance toward Zawiyah, the scene of two failed uprisings against Gadhafi in the past six months of revolt.
'I swear I didn't say that'
Many of the rebels in the drive north to Zawiyah are from the town. Ujaili predicted a tough fight, even though he said Gadhafi's forces do not have heavy weapons there.
"Gadhafi has more than 1,000 men there. They are mostly conscripts. Since the rebels have been moving he has been building up his people there," he said.
A rebel said: "Don't lie. You know there are African mercenaries there."
Gadhafi denies using mercenaries. His opponents hope NATO airstrikes, advances by rebel units, defections and international isolation will prove to be too much for him.
But Ujaili said there were no signs that the supreme leader was in imminent danger of losing his 41-year grip on power.
"He is under threat, but pushing him out will be very difficult. The tribes are key. He has their support," said Ujaili, as rebels barged in from time to time to glare at him with hatred, shaking their heads.
Ujaili seemed relaxed. At one point he was offered apple juice.
But a few minutes later he began to sweat when a rebel accused him of calling the fighters "rats," the term Gadhafi uses to describe them.
"I swear I didn't say that. I swear I didn't," he said
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- Cabo
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El Ejército Popular comenzó a luchar por el control de "Az Zawiyah"
Avance que llegaron a la Bir Shaeb a 10 km del centro de "Az Zawiyah"
Esto interrumpe el camino utilizado para suministrar el régimen tiránico de Gadafi.
.
Un país no puede tener un propietario.
Un país no puede ser gobernada por un tirano.
Avance que llegaron a la Bir Shaeb a 10 km del centro de "Az Zawiyah"
Esto interrumpe el camino utilizado para suministrar el régimen tiránico de Gadafi.
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- Sargento Segundo
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Despues de un dia loco en Twitter, donde centenares de personas estaban afirmando la caida de las prinpales ciudades del frente de Nafusa. haciendo referencia a llamadas de telefono a familiares , parece que ya esta filtrandose un poco todo y llegan las noticias a a las agencias todo lo que parecia un poco fantasia . Basicamente se estaba hablando de una caida total de las ciudades del Oeste ... Zawiya en la costa y Ghiryan en la montaña ya estarian tomadas totalmente o en parte .
http://www.newser.com/article/d9p3br880 ... orces.html
Aqui un corresponsal de la agencia AP que viaja con los rebeldes habla de que visto a los rebeldes en el centro de Zawiya izando la bandera de la revolucion y a los vecinos gritando "Ala es grande" a su paso . La frontera de Tunez esta cerrada ahora y se dice que los aduaneros han pasado a Tunez . Todavia tienen que mantener la ciudad, se dice que Gadaffi esta acumulando fuerzas al este de la zona
http://www.newser.com/article/d9p3br880 ... orces.html
Aqui un corresponsal de la agencia AP que viaja con los rebeldes habla de que visto a los rebeldes en el centro de Zawiya izando la bandera de la revolucion y a los vecinos gritando "Ala es grande" a su paso . La frontera de Tunez esta cerrada ahora y se dice que los aduaneros han pasado a Tunez . Todavia tienen que mantener la ciudad, se dice que Gadaffi esta acumulando fuerzas al este de la zona
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- Sargento Segundo
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Video desde el centro de la ciudad de Zawiya de Aljazeera en arabe . La conexion esta hecha a 200 metros del centro de la ciudad .
http://www.youtube.com/watch?v=FWmvm4Z1 ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=FWmvm4Z1 ... e=youtu.be
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- Coronel
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Jonelo escribió:Despues de un dia loco en Twitter, donde centenares de personas estaban afirmando la caida de las prinpales ciudades del frente de Nafusa. haciendo referencia a llamadas de telefono a familiares , parece que ya esta filtrandose un poco todo y llegan las noticias a a las agencias todo lo que parecia un poco fantasia . Basicamente se estaba hablando de una caida total de las ciudades del Oeste ... Zawiya en la costa y Ghiryan en la montaña ya estarian tomadas totalmente o en parte .
http://www.newser.com/article/d9p3br880 ... orces.html
Aqui un corresponsal de la agencia AP que viaja con los rebeldes habla de que visto a los rebeldes en el centro de Zawiya izando la bandera de la revolucion y a los vecinos gritando "Ala es grande" a su paso . La frontera de Tunez esta cerrada ahora y se dice que los aduaneros han pasado a Tunez . Todavia tienen que mantener la ciudad, se dice que Gadaffi esta acumulando fuerzas al este de la zona
Si, una locura, pero vayamos por partes así entendemos la situación.
Primero mapa al 12 de agosto, que por supuesto ha quedado ya viejo.
Bueno, ya había escrito que los rebeldes de las Nefusa eran los más numerosos, incluso reforzados con desertores de todas partes del propio ejército de Gaddafi, y rebeldes escapados de Zawiyah, Zuwarah y Sabratah, también de la propia Tripoli, todos esos escapados constituyeron el Batallón Tripoli que creció tanto que pasó a denominarse Brigada.
Pueden atacar en muchos lados y tal vez sean los únicos capaces de enfrentar a los gaddafistas, pero esa subida rápida en efectivos les cuesta en logística y municiones.
Al 12 de agosto (fines del día) :
En las Nefusa Oeste, la guarnición gaddafista de Tiji no se rinde, dejando atados a muchos rebeldes que la tienen rodeada y que iban a ser la columna Oeste atacando Zuwarah y el paso con Túnez (el ataque se lanzó igual pero con menor número), está el caso de Al-Jawsh/Josh que cambia de mano pero es a propósito, la posición es indefendible, y dejar pasar columnas gaddafistas que queden atrapadas y pasen unos 20 kms aptos para emboscadas es bueno, así que los rebeldes mucho no se esfuerzan por mantenerla, en el mapa parece ser la entrada del camino a la costa pero no, hay una desviación que es perfectamente útil.
Pero no van a dejar a Tiji a sus espaldas y hasta el 12 no se rendía.
Nefusa del Este: Gran movimiento, muy buen paso estratégico, mientras los gaddafistas taponaban Al-Asaba, desde Kikla los rebeldes anulan la posición de Al-Rabta, al norte de Gharyan, desde donde salían los ataques a Kikla.
No solo anulan una posición clave sino que cubren el flanco de los avances desde BirGhanam y BirGhanam misma de una movida desde Gharyan.
Eso hace que los gaddafistas desde Gharyan muevan tropas pero contra la posición de Al-Rabta (antigua fortaleza gaddafista, ex-fábrica de armas químicas) debilitando el dispositivo defensivo de la propia Gharyan, dejando solo a Al-Aziziya como fortaleza y centro militar desde donde salgan las tropas en el área.
Hasta el 12 de agosto se puede ver en el mapa que los avances están bien hechos y cubren los flancos, menos en el Oeste por Tiji. Esto obliga a las Brig. y soldados gaddafistas a un mano a mano con las columnas rebeldes, nada de rodearlos e irlos machacando.
Y en ese cara a cara no le va bien a los gaddafistas, sufrieron una paliza en Al-Mahmiya (camino a Surman)esta vez los rebeldes frente al equipo pesado se dispersan para atacar como corresponde frente a armas pesadas, abrirse para no presentar un blanco, sino múltiples blancos imposibles de atacarlos a todos y actuando cubriéndose, algo que hubiera ahorrado muchas bajas a los rebeldes del Este y los de Misratah, parece que esta gente de montaña lo llevan bien aprendido.
Brega: Los rebeldes tenían dominada Nueva Brega y Brega Este, esta última posición estaba separada del resto, es un complejo moderno con planta de tratamiento de aguas y un balneario al Este, esta ciudad está a 15 kms de Brega central o área 3 y de la vieja Brega. En el sur tenían dominado el complejo fabril (la fábrica egipcia 2 kms al sur y otra).
Todavía necesitaban limpiar de minas para lanzar el grueso de tropas, y con cuidado para que los gaddafistas no dinamiten el porque Brega vale tanto, sus instalaciones petroleras y el Puerto.
Los rebeldes avanzaron y confirmado es que casi tomaron el área3 residencial y la vieja Brega, o sea Brega central. También tienen la ciudad rodeada, favorecidos por las depresiones solo cruzadas por rutas, depresiones intransitables, poner un bloqueo en la puerta Oeste de entrada a Brega es fácil, y fácil de defenderla, rodeada de dunas y depresiones. Lo que viene a significar que los restos de tropas gaddafistas que no escaparon a Bashir, están atrapados.
Capturada Brega central, queda el área vital petrolera, el aeropuerto y el área 1 residencial pegada al puerto y por supuesto el puerto.
Había explicado que Brega es la nueva Agedabia, idas y venidas, cambios de mano, hasta que queda en manos rebeldes y los rebeldes limpian hasta 50 kms más allá de la amenaza gaddafista. Pues así van las cosas, ya una vez roto el dispositivo de defensa los gaddafistas no tienen oportunidad alguna de mantener la posición, solo retardar a los rebeldes.
Tampoco creo que Bashir sea el nuevo centro de concentración y base de ataques gaddafistas, es fácil de atacar desde el Este, al igual que Brega lo era (por eso hay minas y trampas cazabobos en todos lados), en el pasado los rebeldes se desbandaban ante el primer cohete GRAD, ahora son ex-militares con artillería, tanques y lanzacohetes de Benghazi los que atacan.
O sea son ciudades fáciles de atacar desde el Este, pero casi imposibles desde el Oeste, las depresiones infernales y dunas aseguran eso.
Los gaddafistas dificilmente podrán mantener Al-Agheila por la misma razón, y los rebeldes con unos pocos escuadrones si pueden, rodeada de dos depresiones feroces. Ahí deberían detenerse los rebeldes y dejar la costa e internarse por el centro.
Misratah-Zliten: Parecido a la lucha por Misratah se desenvuelve la lucha en Zliten. Los rebeldes han anulado la posición gaddafista de Tawergah (bastante al sur) que los gaddafistas habían recuperado aprovechando que todos los rebeldes estaban peleando en el Oeste en Zliten.
La captura de Tawergah tal vez abra las opciones de avanzar al sur o al Oeste a Bani Wallid (pero las cosas tribales dificultarían la cuestión).
Una toma de Bani Wallid cerraría el anillo contra Tripoli.
En Tarhunah las cosas se han puesto difíciles pero es una ciudad donde la rebelión tiene muchos adeptos y se están dando combates, lamentablemente son posiciones aisladas y cercanas a Tripoli ( de donde sale todo lo gaddafista).
Listo hasta el 12 de agosto y confirmado, no fantasías de twitter.
13 de agosto/14 de agosto:
Brega: Se ha tomado el área1, pero persisten tiradores gaddafistas en algunos techos y recovecos, esto deja en condiciones de asaltar las instalaciones petroleras desde todos lados, faltan unos caseríos o area residencial que completan Brega Oeste y partes de la vieja Brega, y subsisten bolsones gaddafistas en diversas áreas, así que Brega no está en manos rebeldes (pero la controlan en el sentido militar si ponemos que Gaddafi no puede afirmar controlar nada ahí), aunque los rebeldes no fueron por las áreas residenciales sino por el valor que tiene la ciudad.
Misratah: Se ha confirmado que los planes rebeldes que terminaron en la conquista de Tawergah, son cortar el camino a Sirte, esto es parcialmente accesible si los rebeldes van hacia el sur y cortan las rutas en el triángulo de rutas 40 kms al sur de Tawergah, al Oeste de Bueyrat, sería una buena movida, ya solo se podría llegar a Sirte desde Tripoli dando un enorme rodeo de como 400kms pasando por Waddan-Hun, siempre y cuando los rebeldes de las Nefusa no corten la Gharyan road haciendo solo accesible Sirte con más rodeos y por malas rutas o haciendo salteos de 200 kms ( cosa buena que harían los rebeldes del Este es capturar esta intercepción, y Sirte se queda hasta sin aire, pero deberían resistir ataques desde Sabha y desde Sirte, es el camino "Gaddafo" conecta las dos ciudades donde la tribu Gaddafa vive, Sirte y Sabha)
Y al fin:
Zawiyah: Los rebeldes están firmemente 15 kms al sur, y mandan incursiones, algunos rebeldes junto a gente de Zawiyah ya combaten en el centro o cerca de él. Las fuerzas gaddafistas que eran de bajo valor y con poco equipo no pudieron resistir el embate, pero desde Janzour (otro punto fuerte a 8/10 kms de Zawiyah, igual que Surman otro punto fuerte, que hasta donde yo sé se movía la Brig. Sabhan antes de ser enviada a Gharyan - que siga así con esos desastres de mover piezas erroneamente-) contra-atacan, o sea los rebeldes no controlan la ciudad pero están asegurando continuidad desde BirGhanam hasta Zawiyah para que no pase lo de la otra vez, si Gaddafi controla los caminos no hay victoria posible, y esta vez hay control caminero, checkpoints rebeldes cada tantos kms y una masa de combatientes 15 kms al sur de la ciudad, mientras rebeldes de Zawiyah con otros que funcionan estilo avanzada combaten, parece estar todo coordinado con la OTAN que ha bombardeado Janzour, y el movimiento masivo de los rebeldes es como que espera alguna orden, mientras envía incursiones.
Del mapa del 12 de agosto es Bir Sheuib donde están los rebeldes, apenas al norte y la continuación al norte de Nasr (que sí aparece en el mapa como Qarryat Nasser).
Los rebeldes escalonan sus posiciones, y los del otro avance traban lo que Gaddafi mande desde Al-Aziziyah, quedando solo Janzour y sacar tropas de Tripoli, cuando tiene que atender la amenaza sobre Al-Aziziyah, Gharyan y los problemas en Tarhunah, aparte de la resistencia clandestina en la propia Tripoli.
Gharyan: En coordinación con la OTAN rebeldes entran en la ciudad o alrededores, tal vez desde Rabta donde derrotaron el contra-ataque de los gaddafistas con la ayuda de la OTAN, se apoderan de suburbios de la ciudad y las tropas gaddafistas retroceden, Gaddafi envía tres columnas de refuerzo, una de ellas es aniquilada por la OTAN, pero los rebeldes no controlan la ciudad, sino que sí han entrado a combatir y se han hecho de sectores, pero la lucha es dura y por haber llegado desde el Norte, la logística es pésima, deben usar la conexión Kikla-Rabta y mandar desde Zintan a Kikla las municiones. Gran parte de la población se ha sumado, pero la lucha está en sus comienzos. recordar la cercanía a Gharyan de la propia BirGhanam, rabta, Vadi-AlHay que son pocas decenas de kms.
Digamos que se pasó de gaddafistas luchando en Brega, bloqueando en Zliten, luchando en el sur contra incursiones "sudanesas" a luchar por Zawiyah, Al-Aziziyah, Tarhunah, Gharyan, Surman,y ahora proteger las rutas para que no las corten desde Tawergah, de pronto aparecieron como 7 frentes.
Es la ofensiva más grande de los rebeldes en toda esta revolución, y digamos realizada por los únicos que podían, por número, por cercanía y por ser menos citadinos que los otros rebeldes.
Gaddafi puede juntar fuerzas pero si no tiene cuidado con dejar al descubierto una zona lo pierde todo, ya no le queda espacio para más errores como ha venido cometiendo.
Ahora los rumores hablan de Gharyan casi dominada, Zawiyah también, pero las fortalezas no son puestas fuera de combate, Surman, Janzour, Al-Aziziyah, solo Gharyan cuenta como fortaleza al ser parte del anillo defensivo de Tripoli (contra qué habrá creado ese anillo defensivo Gaddafi?).
Saludos, si uno se maneja por fuentes rebeldes, rumores hasta Marte está conquistado, si se maneja por fuentes oficiales de medios y de la OTAN lo anuncian una semana después o varios días.
Hay que sopesar con mapa en mano que tiene sentido, Zawiyah está rodeada por dos puntos fuertes de Gaddafi, Surman y Janzour abastecidos desde Al-Aziziyah, que también abastece Gharyan, esta vez los rebeldes la hicieron bien bloqueando todas las opciones gaddafistas, falta Janzour en la ecuación, Tripoli-Tajura, donde puede juntar lo que le queda, pero son muchos frentes.
Saludos
Pdta: me olvidé el frente Oeste que iba a ser lanzado una vez caído Tiji, pero se lanzó igual, los rebeldes luchan por el cruce fronterizo con Túnez, atrayendo a las fuerzas gaddafistas en la región. Lástima estar atados a Tiji si se lanzaban todos tomaban Zuwara y todo el Oeste, destruyendo a las fuerzas gaddafistas hasta Sabratah para ir de refuerzo a Surman. O sea quedan fuerzas gaddafistas en el Oeste que pueden morder flancos siempre y cuando derroten a los rebeldes que se lanzaron.
Se ve el criterio más estratégico de la lucha (cortar caminos clave, suministros, romper esa libertad de Gaddafi de mandar mercenarios y soldados a todo foco), tal vez la OTAN diseñó o coordina el ataque.
En fin se disparó todo de golpe.
Última edición por George S Patton el 14 Ago 2011, 18:17, editado 2 veces en total.
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- Sargento Segundo
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Es curioso que los "manipuladores" y "voceros de la NATO "medios occidentales como EL Pais no digan ni palabra de la ofensiva mas importante de la guerra, un dia despues de que es una noticia contrastada . Ayer ya no se podia viajar de Tunez a Tripoli y eso no lo pueden hacer unos grupos de revoltosos , no ha pasado en toda la guerra , ni cuando casi todas las ciudades de la costa estaban alzadas .
Por cierto, video de la entrada de ayer en Zawiyah en la web de Aljazeera
http://www.youtube.com/watch?v=hw0FJKVD ... r_embedded
Por cierto, video de la entrada de ayer en Zawiyah en la web de Aljazeera
http://www.youtube.com/watch?v=hw0FJKVD ... r_embedded
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