Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
piratón
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Mensaje por piratón »

Sin entrar a valorar directamente el hecho sucedido en Benidorm (en el que en ningún momento se abucheó el himno) éste pone de relieve un engaño frecuente entre los gibraltareños y que cualquiera ducho en el contencioso debería ya conocer.

Es común escuchar a los gibraltareños reclamar algo así como: como no queréis apoyar nuestro reconocimiento internacional no queremos ser españoles.

Yo todavía estoy intentando averiguar si es puro cinismo o una paradoja que escapa a mi comprensión.

O sea, que para que acepten la soberanía española tenemos que apoyar su presencia internacional en todos los frentes. Eso como se come?


Vael
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Mensaje por Vael »

Goshawk escribió:
En cuanto el PP gobierne y remonte la economia a lo mejor le propone a UK comprarle la soberania del Peñón :mrgreen:


Si pasara eso yo seria el primero en aplaudirle. :mrgreen:


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Gracias, no lo quiero, bastante mal está ya la economía española como para tirar el dinero por una piedra. :twisted: En lo que si estoy de acuerdo es en lo de volver al foro bipartito, las relaciones son entre estados, no entre estados más colonia.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Goshawk escribió:Rajoy modificará el Foro Tripartito con Gibraltar para que la colonia tenga voz pero no voto y que su bandera no figure junto a las de España y Reino Unido

El Foro Tripartito creado por Moratinos para impulsar una mesa de negociación a tres entre España, Inglaterra y Gibraltar será transformado por Mariano Rajoy si llega a La Moncloa. El presidente del PP mantendrá estos diálogos, pero no permitirá que el Gobierno del Peñón tenga el papel protagonista que ostenta en la actualidad.

http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=29679

El objetivo de estas medidas es volver a abordar el tema más comprometido en las relaciones entre España, Reino Unido, y Gibraltar: la soberanía del Peñón. Una cuestión que, desde el Partido Popular, “no se ha puesto sobre la mesa de forma explícita durante los años de Gobierno del PSOE”.


En cuanto el PP gobierne y remonte la economia a lo mejor le propone a UK comprarle la soberania del Peñón :mrgreen:




Pues con esta estrategia estoy seguro de que los gibraltareños nunca van a querer ser españoles..


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

¿Y quién quiere que lo sean?


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Vael
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Mensaje por Vael »

Gaspacher escribió:Gracias, no lo quiero, bastante mal está ya la economía española como para tirar el dinero por una piedra. :twisted: En lo que si estoy de acuerdo es en lo de volver al foro bipartito, las relaciones son entre estados, no entre estados más colonia.


Se compraria el Peñon siempre y cuando tuvieramos millones que no cabieran en las arcas publicas. :mrgreen:


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Gaspacher escribió:¿Y quién quiere que lo sean?



Los británicos llevan años diciendolo por activa y por pasiva: Mientras los gibraltareños no quieran ser españoles no se van a marchar de la roca.

Se podrá decir más fuerte pero no más claro. Y si con nuestra estrategia los ninguneamos y no somos capaces de atraerlos hacia la idea de ser españoles, pues el peñon sera siendo britanico por los siglos de los siglos.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Repito, me da igual que los gibraltareños no quieran ser españoles, yo tampoco quiero que lo sean, lo único que defiendo es el mantenimiento de una postura coherente con nuestros intereses, y la supresión de los negocios alégales de la isla.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Vael
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Mensaje por Vael »

Esa es una de ideas por la que se quiere que Gibraltar sea Español.

Que los llanitos quieran sero o no me Españoles me la sopla, la decision es de Londres y Madrid.


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Gaspacher escribió:Repito, me da igual que los gibraltareños no quieran ser españoles, yo tampoco quiero que lo sean, lo único que defiendo es el mantenimiento de una postura coherente con nuestros intereses, y la supresión de los negocios alégales de la isla.



Que muy bien, pero una cosa es lo que a tí te gusta o te gustaría y lo que me gusta o me gustaría a mi. Pero la realidad es que Gibraltar solo volverá a la soberanía española cuando lo decidan quienes viven allí. Y si no quieres que sean españoles, puel olvidate de un Gibraltar español. Un saludo.
Última edición por Andres Amenedo el 14 Ago 2011, 18:45, editado 1 vez en total.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Es divertidísimo cómo está derivando la opinión pública gibraltareña. Al menos la de los amables lectores del periódico Gibraltar Panorama.

Hay un "opinador", cráneo privilegiado que anda indignadísimo con lo del Instituto Cervantes en Gibraltar. Mucho más cuando constata que hay gibraltareños que osan apoyar a equipos de fútbol españoles... ¡¡¡Incluso apoyaron a España en el último Campeonato del mundo!!!

"You just have to see the way in which many people in Gibraltar are warming up seriously to all things Spanish. Take football and how thousands of locals openly support Spanish football teams, I'm even sure some would give their lives to defend the shirt of such teams as Barcelona or real Madrid.

Who can forget the shameful spectacle last year of hundreds of Gibraltarians openly supporting the Spanish national team during the world cup? We all know its sport, and we keep on being remembered of this. Although we only here it here in Gibraltar that 'we should not mix politics with sport' but tell the Spaniards that!..."


Y los hay que en las cartas al director defienden abiertamente hundir a las patrulleras de la Guardia Civil... :shock:

"... The Spanish Guardia Civil launches will continue to violate our British-Gibraltar-Territorial-Waters because nobody is grabbing the bulls by its horns. I personally can not see Britain resolving this issue any time sooner and so our last line of defense would be to do just as Mr Riches says.
Sink a boat of theirs and show the Spaniards that enough is enough and that we shall not be fooled around by them any longer. However, I can not see any action being taken by the present government the G.S.D and I would like to believe that a G.S.L.P government in Gibraltar would not put up with any nonsense from Spain.

Yours faithfully,
Dave Gomez"


"Quite seriously, I suggest that Gibraltar takes a more positive action. I recommend that the next Guardia Civil vessel that encroaches on British Gibraltar territorial waters is given a single warning. To get out and stay out. If the vessel fails to comply, sink it.

I realise that from a British/Gibraltarian point of view this may appear excessive or heavy-handed. But it’s what Spaniards understand.

Read up on the history. Spaniards concept of the world is that they should be on top. Look around the world. Locate any country with its source in Spain, including Spain. Then identify one that is a success. Isn’t one, is there? That’s because they are basically second and third-raters who’d like to be first-rate but don’t have the ability.

I cannot guarantee that if you warn a trespassing Guardia Civil vessel that it is trespassing and will be sunk if it does not leave, it will immediately leave. I can guarantee that if it fails to leave and you then sink it, they will think twice before they trespass again.

Go ahead and do it. What have you got to lose? The Guardia Civil, and the Spanish Navy, enter your territorial waters at will and attempt to exercise jurisdiction. The Guardia Civil has even landed on your land and run through your streets with loaded weapons. Time to show them that they cannot do this and get away with it. You are entitled to protect yourselves...

Yours faithfully,
Brian Riches"


Con esta epidemia de cráneos privilegiados extendiéndose por Gibraltar, me reafirmo en mi idea: que los británicos se queden con los gibraltareños y que sean ellos los que aguanten sus estupideces y les paguen los gastos del psiquiatra.

Saludos.


piratón
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Mensaje por piratón »

Reproduzco la última nota publicada en Gibraltar Español, en ella se realiza una prospección sobre como pueden afectar al contencioso algunos de los grandes procesos globales actualmente en curso.

Aquellos que seguimos a diario la evolución del contencioso no podemos evitar preguntarnos hacia donde nos dirigimos, qué nuevos acontecimientos marcarán el rumbo de la disputa, en definitiva, qué depara el futuro.

Lejos de querer ejercer aquí de improvisados pitonisos y aventurarnos con pronósticos frutos del deseo y del capricho, sí reconocemos procesos de largo recorrido que de continuar terminarán por afectar de un modo directo al desarrollo del contencioso. Por no extendernos demasiado pasamos a detallar los que creemos serán factores clave en un futuro cercano.

El desplazamiento hegemónico

A menudo se omite, a veces inocentemente otras de manera intencionada, que el interés por el control de Gibraltar y su mantenimiento como colonia y base militar no responde únicamente al Reino Unido, existen otras potencias más relevantes que cuentan con el Peñón como un punto de referencia en su estrategia de dominación global. Hablamos, por supuesto, del amigo americano, quien ha sabido mantener siempre una delicada posición de equilibrio, pese a lo cual no ha dejado de inclinarse hacia las tesis británicas en los momentos clave.

¿Pero cómo puede afectar a esto el más que previsible adelanto de China como primera potencia económica mundial en no más de 20 años? Es difícil responder a ello, pero en nuestra opinión lo más probable es que asistamos a un creciente interés de los EEUU por cuestiones asiáticas, incluidas las reclamaciones territoriales de la RP de China respecto a Taiwán o el Mar de China. El compromiso americano con los países que sienten amenzados por el gigante amarillo bien podrían ocasionar un desplazamiento hacia Asia del foco de atención en todos los aspectos. Ello llevaría asociado una agudización del creciente desinterés americano por los asuntos europeos, mayor que el que hemos venido evidenciando en los últimos años.

Con la ribera sur del Mediterráneo encauzada hacia países más dóciles y manipulables y con el norte plenamente pacificado e integrado en la UE la maquinaria bélica de los EEUU tendrá que poner su mirada sobre otras partes del globo si quiere ejercer efectivamente como gendarme. Tema aparte es la eterna cuestión israelo-palestina, que bulle con más intensidad tras los recientes movimientos en sus principales vecinos: Turquía y Egipto.

Finalmente el imparable auge económico de China inevitablemente lleva asociado un incremento en su capacidad armamentística que contribuirá al mismo tiempo al que creemos imparable declive hegemónico de los EEUU, y por tanto, del eje estratégico angloamericano. Algo que sólo puede ser recibido como albricias para los intereses de España en su legítima reclamación a la soberanía de Gibraltar.

La hispanización de los EEUU

El reciente censo de 2010 ha revelado lo que ya muchos aventuraban, los EEUU son más hispanos que 10 años atrás. La minoría hispana se afianza como la primera en número y capacidad adquisitiva, siendo ya mayoría en extensas ciudades y regiones del sudoeste y sur del país.

Según estas personas vayan adquiriendo puestos de relevancia en las esferas de poder en una proporción justa y adecuada a su peso demográfico es más que probable que la política exterior americana se vea afectada. EEUU está ya lejos de ser aquél país que fue a la guerra con Churchill, su composición demográfica se ha transformado por completo desde el fin de la Guerra Mundial.De hecho ya estamos asistiendo a una todavía tímida aproximación a las tesis hispanas en otros contenciosos internacionales como el de Malvinas. En este sentido la administración Obama ha consentido en firmar documentos conjuntos con otras naciones americanas que han sido interpretadas en Londres como una auténtica bofetada a la tan cacareada -y vacua- "special relationship".

Creemos que los cambios demográficos llevarán asociados una mayor sensibilidad hacia las preocupaciones e inquietudes del orbe hispánico del que España se considera parte integrante. Cabría plantearse si no sería ésta una oportunidad de oro para plantear una renovada alianza estratégica que pivotase sobre el vínculo hispano entre ambas naciones.En cualquier caso creemos que todo ello puede resultar beneficioso para los intereses de España a la hora de romper el delicado equilibrio diplomático americano existente en la actualidad en relación a la cuestión gibraltareña.

El auge de las economías emergentes sudamericanas

El espectacular crecimiento de Brasil no debe distraer nuestra atención de las buenas cifras que se registran en el resto del continente, incluida Argentina. Según estas naciones despegan sienten la necesidad creciente de estrechar lazos comunes que garanticen la perpetuación y estabilidad del desarrollo económico.

Esta unidad reclama para sí causas justas que ensalcen la fraternidad de las naciones. Una de ellas, a tenor por las múltiples declaraciones en ese sentido es la cuestión de las Malvinas. Al contrario que el Reino Unido Argentina está logrando la cohesión de todo un bloque regional en favor a su causa, algo que es origen de gran costernación en Londres. Los británicos han asistido en fechas recientes a la negativa de varias naciones sudamericanas, Brasil entre ellas, a acoger a sus barcos de guerra, algo inaudito hasta la fecha.

El gobierno colonial títere de las islas Malvinas se encuentra con un sólido muro toda vez que intenta obtener algún tipo de reconocimiento de las múltiples asociaciones y organismos internacionales de su contexto regional. Paralelamente el Reino Unido se encuentra con que la región sudamericana es una vasto vacío en lo que a sus intereses comerciales se refiere, constatando al mismo tiempo que el contencioso con Argentina continúa suponiendo un lastre de enorme peso en su estrategia comercial.

La posible explotación de los yacimientos en las aguas en torno a Malvinas no ha venido sino a enconar aún más la situación. Un factor que en nuestra opinión hace absolutamente imprevisible el desarrollo de los acontecimientos en las décadas venideras. Con un bloque sudamericano pujante y cada vez más cohesionado, así como una Gran Bretaña crecientemente aislada en sus intereses coloniales, con sus fuerzas armadas en franco declive, no resulta en absoluto descartable una nueva confrontación armada. Siendo esta vez prácticamente imposible para el RU repetir la acción de la task force de 1982 únicamente con sus medios.La derrota por vía de las armas, puesto que nada hace prever una salida pactada, resultaría un fuerte golpe a la moral y orgullo británicos. Algo que sin duda no debería ser desaprovechado por España en su propio contencioso bilateral.

El fortalecimiento de la UE

Si algo ha demostrado la actual crisis es que la Unión Europea es cara de mantener, pero mucho más cara de dilapidar. Esta noción nos lleva al convencimiento de que en tiempos de prosperidad, una vez superadas las diferencias que distancian a los principales países en su seno, volveremos a ver nuevos e insospechados niveles de integración.

El euro, la moneda que hoy tantos intentan derribar, saldrá fortalecido de estas turbulencias plantando una sería amenaza para la continuidad de las restantes monedas nacionales del continente. No es en absoluto descartable que movidos por la nulidad internacional, el ostracismo económico o la pérdida de influencia en la UE, el mismísimo Reino Unido acabe por dar su farewell a la libra esterlina. Provocando así una situación, hasta ahora nunca vista, en la que es España la que debería dar su aprobación a una integración del Reino Unido en un club internacional de prestigio. Pensemos en ella, una eurófila España juzgando la aptitud de la siempre euroscéptica Gran Bretaña. Es una ventaja cuantitativa que no hay que desdeñar en absoluto.

Sumemos esto a que lo más probable es que con el tiempo las políticas fiscales y presupuestarias estén si no controladas ampliamente, sí supervisadas por Bruselas. Ello implicaría el fin definitivo de las ventajas comparativas que obtienen ciertos paraísos fiscales en el seno de la Unión, entre ellos Gibraltar, lo que sin duda contribuirá a superar el alarmante desequilibrio de rentas existente hoy día en la región.

Perspectivas demográficas del RU

Quizá sea este el apartado más desfavorable para los intereses españoles, pero al mismo tiempo el fundado en proyecciones más dudosas y especulativas. Lo cierto es que diferentes organismos tanto públicos como privados trazan un horizonte de crecimiento tanto demográfico como económico que sitúa al Reino Unido hacia mediados de siglo como primera potencia del continente, si excluimos a Rusia.

De creer las proyecciones existentes para 2050 Alemania perdería esa posición debido principalmente a una dramática caída de la natilidad. Al tiempo que Gran Bretaña rondaría los 80 millones de habitantes, algo que por otro lado causa pavor a amplios sectores de la población británica.

No obstante, la principal fuente de ese crecimiento se encuentra, como cabría esperar, entre los inmigrantes y sus descendientes. Algo que nos hace dudar del mantenimiento del tipo de política exterior agresiva que hemos visto hasta la fecha. Tampoco cabe descartar una mayor introspección nacional debida al aumento de la conflictividad interna, como la vivida en los choques raciales acaecidos en el verano de 2011.

A nuestro entender la potencial ventaja demográfica y económica que los diferentes estudios otorgan al Reino Unido frente a otras naciones, incluida España (tradicionalmente menospreciada y marginada en estos informes), puede tener los pies de barro si observamos con lupa la letra pequeña.


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Interesantes puntos de vista, con una visión muy realista a medio y largo plazo, en el que no sería nada extraño que los acontecimientos se desarrollasen en esa dirección. :noda: :noda: :cool: :cool: :cool:


gordon81
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Mensaje por gordon81 »

piratón escribió:Reproduzco la última nota publicada en Gibraltar Español, en ella se realiza una prospección sobre como pueden afectar al contencioso algunos de los grandes procesos globales actualmente en curso.

Aquellos que seguimos a diario la evolución del contencioso no podemos evitar preguntarnos hacia donde nos dirigimos, qué nuevos acontecimientos marcarán el rumbo de la disputa, en definitiva, qué depara el futuro.

Lejos de querer ejercer aquí de improvisados pitonisos y aventurarnos con pronósticos frutos del deseo y del capricho, sí reconocemos procesos de largo recorrido que de continuar terminarán por afectar de un modo directo al desarrollo del contencioso. Por no extendernos demasiado pasamos a detallar los que creemos serán factores clave en un futuro cercano.

El desplazamiento hegemónico

A menudo se omite, a veces inocentemente otras de manera intencionada, que el interés por el control de Gibraltar y su mantenimiento como colonia y base militar no responde únicamente al Reino Unido, existen otras potencias más relevantes que cuentan con el Peñón como un punto de referencia en su estrategia de dominación global. Hablamos, por supuesto, del amigo americano, quien ha sabido mantener siempre una delicada posición de equilibrio, pese a lo cual no ha dejado de inclinarse hacia las tesis británicas en los momentos clave.

¿Pero cómo puede afectar a esto el más que previsible adelanto de China como primera potencia económica mundial en no más de 20 años? Es difícil responder a ello, pero en nuestra opinión lo más probable es que asistamos a un creciente interés de los EEUU por cuestiones asiáticas, incluidas las reclamaciones territoriales de la RP de China respecto a Taiwán o el Mar de China. El compromiso americano con los países que sienten amenzados por el gigante amarillo bien podrían ocasionar un desplazamiento hacia Asia del foco de atención en todos los aspectos. Ello llevaría asociado una agudización del creciente desinterés americano por los asuntos europeos, mayor que el que hemos venido evidenciando en los últimos años.

Con la ribera sur del Mediterráneo encauzada hacia países más dóciles y manipulables y con el norte plenamente pacificado e integrado en la UE la maquinaria bélica de los EEUU tendrá que poner su mirada sobre otras partes del globo si quiere ejercer efectivamente como gendarme. Tema aparte es la eterna cuestión israelo-palestina, que bulle con más intensidad tras los recientes movimientos en sus principales vecinos: Turquía y Egipto.

Finalmente el imparable auge económico de China inevitablemente lleva asociado un incremento en su capacidad armamentística que contribuirá al mismo tiempo al que creemos imparable declive hegemónico de los EEUU, y por tanto, del eje estratégico angloamericano. Algo que sólo puede ser recibido como albricias para los intereses de España en su legítima reclamación a la soberanía de Gibraltar.

La hispanización de los EEUU

El reciente censo de 2010 ha revelado lo que ya muchos aventuraban, los EEUU son más hispanos que 10 años atrás. La minoría hispana se afianza como la primera en número y capacidad adquisitiva, siendo ya mayoría en extensas ciudades y regiones del sudoeste y sur del país.

Según estas personas vayan adquiriendo puestos de relevancia en las esferas de poder en una proporción justa y adecuada a su peso demográfico es más que probable que la política exterior americana se vea afectada. EEUU está ya lejos de ser aquél país que fue a la guerra con Churchill, su composición demográfica se ha transformado por completo desde el fin de la Guerra Mundial.De hecho ya estamos asistiendo a una todavía tímida aproximación a las tesis hispanas en otros contenciosos internacionales como el de Malvinas. En este sentido la administración Obama ha consentido en firmar documentos conjuntos con otras naciones americanas que han sido interpretadas en Londres como una auténtica bofetada a la tan cacareada -y vacua- "special relationship".

Creemos que los cambios demográficos llevarán asociados una mayor sensibilidad hacia las preocupaciones e inquietudes del orbe hispánico del que España se considera parte integrante. Cabría plantearse si no sería ésta una oportunidad de oro para plantear una renovada alianza estratégica que pivotase sobre el vínculo hispano entre ambas naciones.En cualquier caso creemos que todo ello puede resultar beneficioso para los intereses de España a la hora de romper el delicado equilibrio diplomático americano existente en la actualidad en relación a la cuestión gibraltareña.

El auge de las economías emergentes sudamericanas

El espectacular crecimiento de Brasil no debe distraer nuestra atención de las buenas cifras que se registran en el resto del continente, incluida Argentina. Según estas naciones despegan sienten la necesidad creciente de estrechar lazos comunes que garanticen la perpetuación y estabilidad del desarrollo económico.

Esta unidad reclama para sí causas justas que ensalcen la fraternidad de las naciones. Una de ellas, a tenor por las múltiples declaraciones en ese sentido es la cuestión de las Malvinas. Al contrario que el Reino Unido Argentina está logrando la cohesión de todo un bloque regional en favor a su causa, algo que es origen de gran costernación en Londres. Los británicos han asistido en fechas recientes a la negativa de varias naciones sudamericanas, Brasil entre ellas, a acoger a sus barcos de guerra, algo inaudito hasta la fecha.

El gobierno colonial títere de las islas Malvinas se encuentra con un sólido muro toda vez que intenta obtener algún tipo de reconocimiento de las múltiples asociaciones y organismos internacionales de su contexto regional. Paralelamente el Reino Unido se encuentra con que la región sudamericana es una vasto vacío en lo que a sus intereses comerciales se refiere, constatando al mismo tiempo que el contencioso con Argentina continúa suponiendo un lastre de enorme peso en su estrategia comercial.

La posible explotación de los yacimientos en las aguas en torno a Malvinas no ha venido sino a enconar aún más la situación. Un factor que en nuestra opinión hace absolutamente imprevisible el desarrollo de los acontecimientos en las décadas venideras. Con un bloque sudamericano pujante y cada vez más cohesionado, así como una Gran Bretaña crecientemente aislada en sus intereses coloniales, con sus fuerzas armadas en franco declive, no resulta en absoluto descartable una nueva confrontación armada. Siendo esta vez prácticamente imposible para el RU repetir la acción de la task force de 1982 únicamente con sus medios.La derrota por vía de las armas, puesto que nada hace prever una salida pactada, resultaría un fuerte golpe a la moral y orgullo británicos. Algo que sin duda no debería ser desaprovechado por España en su propio contencioso bilateral.

El fortalecimiento de la UE

Si algo ha demostrado la actual crisis es que la Unión Europea es cara de mantener, pero mucho más cara de dilapidar. Esta noción nos lleva al convencimiento de que en tiempos de prosperidad, una vez superadas las diferencias que distancian a los principales países en su seno, volveremos a ver nuevos e insospechados niveles de integración.

El euro, la moneda que hoy tantos intentan derribar, saldrá fortalecido de estas turbulencias plantando una sería amenaza para la continuidad de las restantes monedas nacionales del continente. No es en absoluto descartable que movidos por la nulidad internacional, el ostracismo económico o la pérdida de influencia en la UE, el mismísimo Reino Unido acabe por dar su farewell a la libra esterlina. Provocando así una situación, hasta ahora nunca vista, en la que es España la que debería dar su aprobación a una integración del Reino Unido en un club internacional de prestigio. Pensemos en ella, una eurófila España juzgando la aptitud de la siempre euroscéptica Gran Bretaña. Es una ventaja cuantitativa que no hay que desdeñar en absoluto.

Sumemos esto a que lo más probable es que con el tiempo las políticas fiscales y presupuestarias estén si no controladas ampliamente, sí supervisadas por Bruselas. Ello implicaría el fin definitivo de las ventajas comparativas que obtienen ciertos paraísos fiscales en el seno de la Unión, entre ellos Gibraltar, lo que sin duda contribuirá a superar el alarmante desequilibrio de rentas existente hoy día en la región.

Perspectivas demográficas del RU

Quizá sea este el apartado más desfavorable para los intereses españoles, pero al mismo tiempo el fundado en proyecciones más dudosas y especulativas. Lo cierto es que diferentes organismos tanto públicos como privados trazan un horizonte de crecimiento tanto demográfico como económico que sitúa al Reino Unido hacia mediados de siglo como primera potencia del continente, si excluimos a Rusia.

De creer las proyecciones existentes para 2050 Alemania perdería esa posición debido principalmente a una dramática caída de la natilidad. Al tiempo que Gran Bretaña rondaría los 80 millones de habitantes, algo que por otro lado causa pavor a amplios sectores de la población británica.

No obstante, la principal fuente de ese crecimiento se encuentra, como cabría esperar, entre los inmigrantes y sus descendientes. Algo que nos hace dudar del mantenimiento del tipo de política exterior agresiva que hemos visto hasta la fecha. Tampoco cabe descartar una mayor introspección nacional debida al aumento de la conflictividad interna, como la vivida en los choques raciales acaecidos en el verano de 2011.

A nuestro entender la potencial ventaja demográfica y económica que los diferentes estudios otorgan al Reino Unido frente a otras naciones, incluida España (tradicionalmente menospreciada y marginada en estos informes), puede tener los pies de barro si observamos con lupa la letra pequeña.


Muy buen punto de vista, pero en mi opinión, para que España recupere La Roca, primero necesita tener un peso Económico/militar lo suficientemente sutil como para alcanzar la tan ansiada proyección político internacional tan descuidada estos últimos años.

Quien crea que el Reino Unido va a devolver a España la roca por las buenas, vive en las nubes, y mucho más quien piense que el peso hispano en USA va a hacer que la balanza se ponga del lado Español.

La verdadera baza para España en general es que aumente la natalidad de forma sostenible y que esos 46 millones de habitantes se transforme en las próximas décadas en 65 millones, y no de cualquier forma.

Para algunos les aterrorizará el hecho de saber que España por si misma no es capaz de crecer demográficamente y más aterrador aún para ciertos sectores de la derechona más rancia, es que es inevitable que en este país se abran las fronteras para que los inmigrantes carguen con el peso del aumento demográfico... con todo lo que ello conlleva.

España o sale de su aletargada actitud internacional y esa autoflagelacion a todo lo Español, no va a avanzar jamás. Y lo dice un anti-taurino convencido, poco amigo del flamenco y las sevillanas, pero que no tiene vergüenza alguna en reconocer que ha nacido en España y que cree en ella.

Yo siempre digo que todo en su justa medida es bueno, pero no concluyente en el caso de España-Europa, me explico: Soy un fiel creyente de la frase "España es el problema y Europa la solución", sí, de hecho el gran avance de este país se ha producido en los últimos 20 ó 30 años gracias a esa ósmosis europeista que muchos ahora viendo las vacas flacas intentan derribar el Euro. Sin embargo, aunque Europa es la solución, no es la panacea si se quiere alcanzar los objetivos nacionales de recuperación en este caso de La Roca o de obtener una mínima proyección internacional, ya lo dice el refranero que "nadie nos va a sacar las castañas del fuego" y esperar que comités y organismos internacionales que no hacen más que demostrar una y otra vez que son simples excusas para organizar grandes comidas y cenas con billetes en primera clase a costa por supuesto del contribuyente y solamente están al servicio de los primeros de la clase.

Y es que ya lo decía Napoleón, que cuando no quería resolver un problema o una situación... lo enviaba a un comité.

El "problema" que supone para España el tema del La Roca ya no es ni-siquiera el hecho de la seguridad en dicha zona como se viene cacareando últimamente o el hecho de ser un paraíso fisca,. NO, es el reconocimiento de que España deja de estar tutelada por otras potencias y quien no quiera verlo es que está ciego.

Yo ahora mismo no dispongo de la información concreta de las veces que se ha vuelto a sentar el Reino Unido junto a España en el mal llamado "comité para la descolonización de las Naciones Unidas", pues de lo único que tengo información es que en los dos últimos años a dicho comité el Reino Unido ni siquiera se ha presentado a hacer su alegato frente a las declaraciones Españolas y menospreciando sin duda alguna la presencia Española en dicho comité... que nos lleva al "no hay mejor desprecio que el no aprecio" y alegar como hace el Reino Unido en el caso de La Roca que no es el mejor lugar para resolver dicha situación deja claro que España mientras no cambie de actitud no verá reconocido su estatus por la simple situación geográfica.

Pero no todo son malas noticias... pues mal que bien, al Reino Unido poco le ha importado "vender" a su población cuando bien le ha convenido y no es menos cierto que cuando ha tratado de llegar a acuerdos "de calado" como dicen nuestros politicuchos de andar por casa, saca el tema de Gibraltar y pasa como pasó con Aznar que casi les da un patatús a los pobres llanitos al saber que estaban siendo "vendidos" literalmente a los intereses españoles.

Pero por otra parte España no puede cerrar la verja, cosa que sentaría muy mal visto en la Europa del s.XXI, tan políticamente correcta pero tan poco cohesionada, eso sí, España sólo obtiene objetivos por las malas y cuando haces tediosos controles policiales en la frontera que consiguen ahogar momentáneamente esa prepotencia que proviene de la Roca.

Pues aquí no se ha comentado, pero parece ser que la Royal Police gibraltareña ha tenido el detalle de ayudar a la Guardia Civil cuando estos perseguían el tráfico de drogas.

Hay que aprender que la consecución de objetivos no puede plantearse desde una posición inamovible en la que Europa y la OTAN nos darán la solución, porque ¿qué esperas cambiar cuando siempre haces los mismo?.

Definitivamente no es necesario cerrar la verja y que nos vuelvan a hacer oficial insultos como "Sloppy" o "The Garlic Wall"...

Lo más inteligente es hacer lo que hacen ellos una grandísima sonrisa, buenas palabras y eso sí poner a patrullar a la guardia civil en condiciones, hacer controles a todo el que cruce la verja y ya veréis como cambia la cosa.

salu2.


piratón
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Mensaje por piratón »

Te agradezco el extenso comentario que haces, es la primera respuesta extensa que recibe el texto y eso es de agradecer.

Quizá debería haber añadido que esto es sólo una primera parte en la que se analiza el contexto desde un prisma internacional. Tengo previsto extenderlo pero centrándome exclusivamente en las relaciones bilaterales. Habrás notado que he excluido un análisis del desarrollo venidero de España, pero es porque creía que eso merece un tratamiento especial.

Las proyecciones demográficas y económicas que los distintos organismos dan para España son en su mayoría para echarse a llorar. Pero hay que verlo en el marco comparativo, ya no sólo dentro de Europa, sino en el contexto del Mediterráneo, con especial interés en el boom demográfico del Norte de África.

No es la intención de este artículo dar a entender que Gibraltar se recuperará tan sólo por la acción de estos procesos de largo recorrido, sino que la suma de todos ellos crea un contexto favorable para las tesis españolas.

Como digo, pretendía extenderme más en lo local en una próxima entrada que se centraría sobre todo en la ventana de oportunidad que creo se abre en el próximo ciclo de gobierno, o si se prefiere, las dos décadas siguientes.

Cuando uno dedica buena parte de su tiempo libre a estos temas, siente el inefable impulso de abrir una ventana a lo que está por llegar. Y en esas estamos, en hacer lo inefable explicable.


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