Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[KL Albrecht Achilles]

Y hablando de endeudarnos, al parecer el creditico de 4 Millardos de $ es paar el plan estrategico de las FANB 2021 al 2031 pero solo 2, lo demas quien sabe ....

El mandatario también destacó que con Rusia se tiene previsto un financiamiento por 4 millardos de dólares y en los próximos días el ministro de Finanzas, Jorge Giordani, efectuará las gestiones para garantizar el desembolso del 50% (2 millardos de dólares). ”Esos 2 millardos de dólares son para la Fuerza Armada, para el plan estratégico del 2021 al 2031, necesito una Fuerza Armada muy poderosa”

Lo mas seguro sean los Subs y algun programa para modernizar y extender la vida de los Su-30MK2

O tal vez se trate de los 12 SU adicionales a los cuales el alto mando de la AMBV les tienen tantas ganas sobre todo ahora que la negociacion para la compra de los J-10 no ha dado muchos frutos.

Aun asi siempre sera imperativo tener un caza monomotor para ciertas tareas y por los costos de operacion que deberian ser por debajo con los cuales se operan los Su-30.
Si se siguen comprando Su-30 sin podernos hacer de un monomotor, seguimos con esa carencia aumentando los costos de operacion.

Saludos

[GUARIPETE]

por eso digo que no se por que le hacen tanto asquito a este bicharengo...
Bueno, bonito,barato.... ( en realidad bonito no es...)

estamos claros que no es la guinda del pastel ni mucho menos, pero como sustituto de los F-5 y como monomotor llena los requerimientos, y estoy seguro que los Chinos se abririan de piernas si se los pedimos.
seguro me tiran hasta el inodoro los detractores del JF-17 ( que son muchos) pero de que tiene su lado bueno lo tiene sin ir mas lejos...

[KL Albrecht Achilles]

Panas KL Albrecht Achilles y GUARIPETE, particularmente pienso que se debía construir del mismo tipo del Batallón de Helicópteros en Tavacare, otra base de este tipo en el Estado Bolívar en su área sur, con fin de controlar la extracción de metales y piedras preciosas, flora, fauna y control del narcotráfico lo cual apoyaría como por ejemplo el Plan Caura, claro esta debía estar cerca de unos de los ríos con capacidad para que los transporte de la infantería de Marina los pueda abastecer regularmente y porque no podría ser conjunta con Brasil ya que esa zona no impera precisamente la ley.

Un saludo Chaco,
Para esa zona yo me inclino mas por reforzar la flota de unidades fluviales de la Armada, en mi opinion creo que alli estaria la prioridad.

Saludos

[SAETA2003]

por eso digo que no se por que le hacen tanto asquito a este bicharengo...
Bueno, bonito,barato.... ( en realidad bonito no es...)

estamos claros que no es la guinda del pastel ni mucho menos, pero como sustituto de los F-5 y como monomotor llena los requerimientos, y estoy seguro que los Chinos se abririan de piernas si se los pedimos.
seguro me tiran hasta el inodoro los detractores del JF-17 ( que son muchos) pero de que tiene su lado bueno lo tiene sin ir mas lejos...

pues la verdad yo preferiria el J-10 ese JF-17 no me da buena espina para nada.

[Mauricio]

por eso digo que no se por que le hacen tanto asquito a este bicharengo...
Bueno, bonito,barato.... ( en realidad bonito no es...)

estamos claros que no es la guinda del pastel ni mucho menos, pero como sustituto de los F-5 y como monomotor llena los requerimientos, y estoy seguro que los Chinos se abririan de piernas si se los pedimos.
seguro me tiran hasta el inodoro los detractores del JF-17 ( que son muchos) pero de que tiene su lado bueno lo tiene sin ir mas lejos...

pues la verdad yo preferiria el J-10 ese JF-17 no me da buena espina para nada.

No son aviones de la misma categoría. El J-10 es un avión bastante más grande, de mucho mejor performance y bastante más sofisticado. El JF-17 es un caza Pakistaní en realidad, desarrollado por la Fuerza Aérea. A mi no se me ocurre otro avión que haya sido desarrollado así. Hecho en China, pero de verdad un avión Pakistaní. Necesitan urgentemente un reemplazo para ingentes números variantes Chinas del J-7 y de Mirages clásicos (son el usuario #1 a nivel Mundial de M-III y M-V), adquiridos de cada lugar imaginable (M-5F ex-AdlA, M-III ex-Libaneses, M-III ex-Australianos). Lo que tienen sus Mirages es un número de upgrades ROSE (Retrofit of Strike Element) que los han ido "multirolizando" y haciendo progresivamente más todo-tiempo.

Lo curioso es que primero se han preocupado del papel AA. Han validado el sistema de ataque, pero poniendo empeño a uso medianamente preciso de armas no guiadas.

[GUARIPETE]

pues la verdad yo preferiria el J-10 ese JF-17 no me da buena espina para nada.

el problema saeta con los J-10 es que no se con que rapidez los despachan y si ya tendrian los chinos la dispocision de venderlos, caso contrario de estos JF que si tienen como arroz picao y que en teoria podrian ser enviados para "ayer" y a una fraccion del costo de los J-10
en suma:
les damos un respirito a nuestros SU-30 que bien carreteados que los tenemos
tendriamos un aceptable( hay mejores lo se) sustituto del F-5
estos JF-17 serian el escalon idoneo para los pilotos de K-8
al fin tendriamos un monomotor al que darle rosca parejo
no serian necesarios en este caso un alto numero de cazas ( yo pienso que con 12 estamos mas que bien).
saludos.

[GUARIPETE]

No son aviones de la misma categoría. El J-10 es un avión bastante más grande, de mucho mejor performance y bastante más sofisticado. El JF-17 es un caza Pakistaní en realidad, desarrollado por la Fuerza Aérea. A mi no se me ocurre otro avión que haya sido desarrollado así. Hecho en China, pero de verdad un avión Pakistaní. Necesitan urgentemente un reemplazo para ingentes números variantes Chinas del J-7 y de Mirages clásicos (son el usuario #1 a nivel Mundial de M-III y M-V), adquiridos de cada lugar imaginable (M-5F ex-AdlA, M-III ex-Libaneses, M-III ex-Australianos). Lo que tienen sus Mirages es un número de upgrades ROSE (Retrofit of Strike Element) que los han ido "multirolizando" y haciendo progresivamente más todo-tiempo.

Lo curioso es que primero se han preocupado del papel AA. Han validado el sistema de ataque, pero poniendo empeño a uso medianamente preciso de armas no guiadas.

Mao hagamos un ejercicio mental
te nombro comandante de la fuerza aerea y conociendo nuestras limitaciones, necesidades y realidades: que monomotor de remplazo comprarias al dia de hoy en el mercado?, Remember Veto?...
te quedarias como estramos? das el salto Chino?( con la consiguiente picazon de cu$%&& Rusa) te quedas con los rusos?
perdona las preguntas pero me gustaria saber tu opinion mi pana...
PD. yo si le sigo hechando su miradita y picada de ojito al JF-17
Bueno y Barato y los podriamos tener a la voz de ya.

[Mauricio]

pues la verdad yo preferiria el J-10 ese JF-17 no me da buena espina para nada.

el problema saeta con los J-10 es que no se con que rapidez los despachan y si ya tendrian los chinos la dispocision de venderlos, caso contrario de estos JF que si tienen como arroz picao y que en teoria podrian ser enviados para "ayer" y a una fraccion del costo de los J-10
en suma:
les damos un respirito a nuestros SU-30 que bien carreteados que los tenemos
tendriamos un aceptable( hay mejores lo se) sustituto del F-5
estos JF-17 serian el escalon idoneo para los pilotos de K-8
al fin tendriamos un monomotor al que darle rosca parejo
no serian necesarios en este caso un alto numero de cazas ( yo pienso que con 12 estamos mas que bien).
saludos.

No tienen "como arroz picao". La producción completa por un par de años está comprometida para la PAF, entre los que compraron y los que China les regaló. Luego China no está para nada claro que realmente vayan a usar el avión. No tienen aviones propios para estar vendiendo... de verdad es un caza Pakistaní.

Mao hagamos un ejercicio mental
te nombro comandante de la fuerza aerea y conociendo nuestras limitaciones, necesidades y realidades: que monomotor de remplazo comprarias al dia de hoy en el mercado?

Yak-130.

No es monomotor, pero es el avión que más necesitan. El currículo para pilotos en este momento es peculiar y el modo de llevar a pilotos hasta el Flanker es más peculiar todavía. Realmente no entiendo a qué vinieron tantos K-8, cuando es un entrenador intermedio. En China cumple el papel que cumplían los Tucanos en la FAV.

te quedarias como estramos?

No están TAN mal en el tema de los cazas. De verdad, el problema se soluciona con 8 McFlankers adicionales y creando dos grupos de caza de 16 c/u y si se sienten de bolsillo pesado compran 12 y se hacen dos grupos de 18 c/u.

Más carencia veo en el salto que dan los pilotos del K-8 en adelante.

das el salto Chino?( con la consiguiente picazon de cu$%&& Rusa) te quedas con los rusos?

PD. yo si le sigo hechando su miradita y picada de ojito al JF-17
Bueno y Barato y los podriamos tener a la voz de ya.

OK, entonces de ese también te voy a pasar algo.

[Budha]

Más aviones de combate me parece descabellado "por ahora", hay que meterle dinero a la aviación de transporte

[GUARIPETE]

Pero en ese caso los Pakistanies no estarian mas que encantados en vender su primer producto Aeronautico? ( creo ) seria una maravillosa oportunidad para Ellos ?
me queda la duda de la capacidad de Pakistan de aguantar vetos y demas ternuras ( pero pa eso esta la China que es de los principales socios militares de ellos).
si son los Pakistanies los dueños del patio en lo que a este Jf-17 se refiere veo por que la cosa no camino al final con nosotros.
demasiados dedos metidos en esa sopa
saludos .

[SAETA2003]

pues la verdad yo preferiria el J-10 ese JF-17 no me da buena espina para nada.

el problema saeta con los J-10 es que no se con que rapidez los despachan y si ya tendrian los chinos la dispocision de venderlos, caso contrario de estos JF que si tienen como arroz picao y que en teoria podrian ser enviados para "ayer" y a una fraccion del costo de los J-10
en suma:
les damos un respirito a nuestros SU-30 que bien carreteados que los tenemos
tendriamos un aceptable( hay mejores lo se) sustituto del F-5
estos JF-17 serian el escalon idoneo para los pilotos de K-8
al fin tendriamos un monomotor al que darle rosca parejo
no serian necesarios en este caso un alto numero de cazas ( yo pienso que con 12 estamos mas que bien).
saludos.

En muchas cosas tienes razón guaripete pero tienes que tomar en cuenta los sigueintes aspectos que no se pueden tomar a la ligera si se piensa comprar en forma eficiente para lograr una flota de combate homogénea que cumpla a cavalidad con todas las funciones asignadas a la AMBV.

la standarizacion y reduccion de costos de mantenimiento, si bien es cierto que el JF-17 es mas economico de adquirir y de mantener que el J-10 tambien es cierto que el J-10 comparte motor con el SU-30 lo cual reduce costo de instruccion de mecanicos y garantiza un flujo constante de repuestos, por otro lado este caza solo seria viable para reemplazar a los F-5 quedando pendiente el reemplazo de los F-16 lo cual obligaria a la adquicicion de untercer caza supersonico lo cual incrementaria aun mas los costos de operacion y la pesadilla logistica que a la final causara un impacto negativo en los niveles de operatividad.

pienso que seria mucho mejor adquirir un solo caza mono motor que sea capaz de reemplazar tanto a los F-5 como a los F-16 (lo ideal serian 36 J-10B) de esa forma tendríamos una flota bastante eficiente de 36 J-10B y 24 Su-30, de no darse lo de los J-10 preferiría un caza ligero como el Yak-130 en numero de 36 y 12 Su-30 adicionales.

[GUARIPETE]

Yak-130.

Touche!!! buen punto como dicen en mi pueblo Retruco y vale juego!!!!
de verdad que ese seria el indicado sin apelaciones, ese YAK es un vergatario con todas las letras, pero desmienteme si no por ser precisamente el guapeton del barrio el mas buscado de todos, el que menos disponibilidad tiene en cuanto a los tiempos de entrega, por ahi se colo la especie de que dado la crisis en libia y el pedido que hicieran en su momento ( los Libios) ahora ese pedido seria destinado a Venezuela o un 3 pais aun sin confirmar( Argelia me temo ) asi si lo veo claro.
por cierto el otro dia caminando me encontre en venta de un buhonero "la historia de mi vida" de Aleksandr Sergéyevich Yákovlev, sendo libro autobiografico de uno de los padres de la Aviocion Sovietica/Rusa, demas esta decirles que se lo arrebate de las manos ( por 20 cocos )

pienso que seria mucho mejor adquirir un solo caza mono motor que sea capaz de reemplazar tanto a los F-5 como a los F-16 (lo ideal serian 36 J-10B) de esa forma tendríamos una flota bastante eficiente de 36 J-10B y 24 Su-30, de no darse lo de los J-10 preferiría un caza ligero como el Yak-130 en numero de 36 y 12 Su-30 adicionales.

mi estimado Saeta el problema con esto serian tambien los plazos de entrega y la dispocision de los Chinos en soltarlos, comparto tu punto de vista en cuanto a remplazar evitando el pasticho logistico.
lo que si no podemos es sacarle la miasma a nuestros Sukois en labores que un monomotor mas mundano podria realizar...

[GUARIPETE]

un poco mas del JF-17 el cual en mi parecer es una buen sustituto de los F-5







Como ven mauricio del Valle casi siempre tiene la razon si no vean la 5° foto
ahora hechen un ojo a la ° foto que dice algo mas o menos como:
que los pilotos pakistanies y otros familiarizados con el avion estan extremadamente complacidos con el performace del JF-17 y en muchos casos ( oido al tambor) su performance es superior al del F-16 block 15 que adquirieron los pakistanies en los tempranos 80s, amen de la mejor avionica y el costo/ ratio operacional del avion es exepcionalmente bueno para lo que consigues con ese dinero invertido.
por ultimo dicen...
somos un pais pobre y necesitamos tener mucho cuidado con nuestros recursos, por cada uno de esos F-16 C/Ds podemos borrar 3 o 4 de esos JF-17 ( los cuales estarian mas que encantados de vender....( ojo esto de mi propia cosecha)

[KL Albrecht Achilles]

pues la verdad yo preferiria el J-10 ese JF-17 no me da buena espina para nada.

el problema saeta con los J-10 es que no se con que rapidez los despachan y si ya tendrian los chinos la dispocision de venderlos, caso contrario de estos JF que si tienen como arroz picao y que en teoria podrian ser enviados para "ayer" y a una fraccion del costo de los J-10
en suma:
les damos un respirito a nuestros SU-30 que bien carreteados que los tenemos
tendriamos un aceptable( hay mejores lo se) sustituto del F-5
estos JF-17 serian el escalon idoneo para los pilotos de K-8
al fin tendriamos un monomotor al que darle rosca parejo
no serian necesarios en este caso un alto numero de cazas ( yo pienso que con 12 estamos mas que bien).
saludos.

Yo pienso que del apuro solo queda el cansancio, en lo personal prefiero el J10, eso de "agarrar aunque sea fallo" no me convence.
Y el numero seria 24, de esa forma se tienen un mayor porcentaje de disponibilidad.

Saludos

[Parmo]

pues la verdad yo preferiria el J-10 ese JF-17 no me da buena espina para nada.

el problema saeta con los J-10 es que no se con que rapidez los despachan y si ya tendrian los chinos la dispocision de venderlos, caso contrario de estos JF que si tienen como arroz picao y que en teoria podrian ser enviados para "ayer" y a una fraccion del costo de los J-10
en suma:
les damos un respirito a nuestros SU-30 que bien carreteados que los tenemos
tendriamos un aceptable( hay mejores lo se) sustituto del F-5
estos JF-17 serian el escalon idoneo para los pilotos de K-8
al fin tendriamos un monomotor al que darle rosca parejo
no serian necesarios en este caso un alto numero de cazas ( yo pienso que con 12 estamos mas que bien).
saludos.

Yo pienso que del apuro solo queda el cansancio, en lo personal prefiero el J10, eso de "agarrar aunque sea fallo" no me convence.
Y el numero seria 24, de esa forma se tienen un mayor porcentaje de disponibilidad.

Saludos

Con una mayor cantidad de unidades, tendrías más disponibles. Porcentaje es porcentaje y seguirá siendo el mismo con 24, 12 o 30.