Noticias sobre el Ejercito de Tierra de España

[Vael]

¿ Por que invadir un pais con el gasto que conlleva de vidas humanas y economicas ? teniendo otro tipo de energias en tu propio pais que con la suficiente inversion a la larga seria mas economico y tendria un gasto en vidas casi nulo, para poder actuar con tus Fuerzas Armadas en sitios donde lo requiera la situacion como en Somalia.

Si, lo se el mundo no es un lugar ideal, es lugar real. Y vale mas un barril de petroleo que una vida humana.

[gabriel garcia garcia]

En el mundo real si el petroleo se disparase no habria que ir hasta somalia a montar campos de refugiados...y si los fundamentalistas se hicieran con paises como afganistan o libano se acabarian extendiendo hasta las mismas puertas de nuestra casa y no habria que ir tan lejos tampoco a frenarlos.
Y en somalia la triste realidad es que seria complicadisimo y costosisimo montar una operacion de ayuda que no solucionaria nada realmente

[Gaspacher]

Nada, entonces mejor les dejamos morir de hambre, que están lejos, son pobres, negros, y/o musulmanes (Táchese según las preferencias)

¿Costosísimo?

Llenas el BPE de infantes de marina, los desembarcas en la costa de Somalia con el apoyo de media docena de pirañas, y para esa noche ya han tendido alambradas en un perímetro de 10.000mts alrededor de la zona de desembarco. Al día siguiente empiezas a desembarcar desde los LPD tiendas de campaña, depuradoras de agua, material sanitario y de ingenieros para empezar a montar el campamento, y al 4º día empiezas a admitir refugiados a los que registras para evitar armas, ya que tan preocupado estas por las poderosísimas milicias de los señores de la guerra.

Ya esta, tienes un perímetro defendido por soldados y blindados, apoyo aeronaval desde el mar, y una infraestructura sanitaria que irá mejorando conforme los ingenieros puedan hacer su trabajo.

Por supuesto, España no tiene porque hacerlo sola, pero auqnue así fuera, hay tantas razones para intentarlo como personas en peligro.

[gabriel garcia garcia]

Desembarcarlos en una playa supongo, claro lo cual ya es bastante costoso, ademas no es facil desembarcar en una playa las toneladas de material que harian falta solo para empezar pero esq despues debes seguir suministrando toneladas de material que deberias llevar en barco y desembarcar en lanchas y todo esto para que? para atender durante unos meses a 2 o 3 mil personas que vivan cerca del lugar de desembarco en la costa pero como atiendes a los cientos de miles que estan mas lejos?? ya deberias montar una operacion terrestre partiendo de uan playa...si quieres controlar un puerto o un aeropuerto que es lo que realmente necesitas ya tienes que controlar mas o menos una ciudad con lo que la cosa se complica, los mafiosos-guerilleros querran su porcentaje de la ayuda para mantenerse o si no te atacaran y un simple rpg o csr a un piraña le hace bastante pupa no les hace falta armamento mas pesado para causar complicaciones serias por no mencionar a los de alqaeda que lo hacen simplemente por fastidiar, vcamso que ya necesitas algo mas que unos cuantos infantes de marina y media docena de pirañas y para que? para durante unos meses ayudar a esta gente con un costo impresionante y despues retirarnos y dejarlos mas o menos igual pq esto no se puede mantener eternamente y alli las cosas no van a cambiar y cuando la hambruna surja en etiopia , o eritrea o uganda...que hacemos ¿tomamos militarmente media africa para montar campmentos de refugiados?

Esta claro que hay que ayudar a esa gente de alguna forma pero seamos realistas es complicado y yo creo que los militares no son la solucion y eso que yo no soy de los que se quejan de que si los militares reparten magdalenas y demas.
Un saludo

[Gaspacher]

Kismaayo, ciudad al suroeste de Mogadiscio, en el epicentro de la hambruna, con su propio puerto y aeropuerto, incluso existe una pequeña península a 10km al suroeste de esta con un puerto natural y facilmente defendible para los que creen en la inmensa superioridad de los milicianos.

2.000 personas?? Supongo que esas personas que estan lejos y que viajan cientos de kilómetros hasta Kenia o Mogadiscio no son capaces de viajar decenas hasta su propia costa.

Claro, seamos realistas, una panda de milicianos sin preparación militar, con armamento obsoleto, sin sistemas de mando y control, y con un mando deficiente pueden poner en aprietos a soldados profesionales bien equipados y comandados. Ah, no, que la realidad es que una PMC puede lograr en Mogadiscio lo que los ejércitos occidentales no se atreven.

En Kenia, donde hay un gobierno que reparte las ayudas y da facilidades a las ONG, los militares no son la solución. En Somalia, donde no hay gobierno y las ONG son vetadas cuando no atacadas por señores de la guerra, sobre todo en el sur donde están ligados a Al qaeda, los militares son la única solución.

[Vael]

La solucion no estar alli 4 meses y pa casa.

Es ayudar al Gobierno a que pueda implantar la ley y pueda funcionar como un estado. Si para eso hay que combatir casa por casa a las milicias se hace y si la solucion es otra, se hace y punto.

Si miramos si es rentable o no mejor no tengamos ni ejercito, para que si nadie ataca a España.

[javitala]

exactamente, la unica solucion alli es que el gobierno asuma todo el control del pais, con lo que deberiamos de ayudarlos militarmente a expulsar/derrotar a los milicianos y a una transiccion de poderes para que deje de ser el pais mas corrupto del mundo.

una vez hecho eso, las ongs podran entrar facilmente y distribuir sus alimentos. que seria costos? si, pero cuantas vidas de somalies salvariamos?

[gabriel garcia garcia]

¿gobierno??, que gobierno ¿pais??, que pais, ellos no tienen ni quieren nada de eso y si expulsas milicianos-guerrilleros dejas la zona sin poblacion masculina

[Vael]

La parte norte de Somalia no tiene los problemas de la parte central y sur.

Asi que por lo menos hay un gobierno decente al norte, anque el del resto del pais silo sea de nombre.

[Gaspacher]

Pero el norte también es la zona desde la que operan la mayor parte de los piratas.

Tal vez la solución fuese despedazar el país y formar 3 principados separados, con sus 3 señores de la guerra respectivos al mando, esa estructura feudal al menos, es algo que comprenden y pueden apoyar.

[Kerigma89]

Para empezar, por mucho que exista una Unión Africana, y que todos los estados africanos esten descolonizados, no quita que estos mismos estados son un producto a medio hacer, donde se trazaron fronteras a escuadra y cartabón. A diferencia de Norteamérica, donde tambien se hizo, en Norteamérica se colonizo todo, se asento un desarrollo, y luego una independencia, y la cultura es colonial, es una extensión europea, mezclada con afroamericanos herederos de los negros esclavos por occidente, y de la emigracion masiva asiatica por oriente, y la latina por el sur. America esta a medio camino entre occidente y oriente, poblacion europea sobre indigena, mezclada con africana y asiatica.

Pero áfrica no, simplemente, se dividio, se invento una serie de estados, sobre un continente virgen donde solo existian, y en parte siguen existiendo, protocivilizaciones de sociedades tribales, y despues, se abandonó a su suerte.

La pobreza, la miseria y la guerra constante e intestina es responsabilidad de los propios africanos, ellos son libres de elegir su destino, si seguir viviendo bajo fronteras lineales y absurdas, con una sociedad sin desarrollar aun, bien luchar por dar una coherencia a sus estados-nacion, aunando sus lenguas, tradiciones, su geografia e historia, su etnia y su cultura, sin renunciar al desarrollo civilizador que en parte les dimos los europeos.

Nosotros, los europeos, no somos ajenos a la revolucion de los paises africanos del norte (primavera árabe) ni a las guerras civiles del africa negra. Pero tampoco podemos involucrarnos mucho mas, ya lo hicimos en su dia, y es el momento de que les toque a ellos mover pieza, si es que quieren desarrollarse y dejar de vivir como en el neolítico, entre chozas, ganado, y con 20 hijos por familia.

Los europeos y los africanos no hemos recibido empujones de nadie. Los europeos desarrollamos grandes culturas, antes y despues de la latina o la helénica, mientras que otros, los africanos, no se han desarrollado desde el neolítico. Europa no tiene que pagar la ineptitud del resto de pueblos que no han sabido evolucionar y desarrollarse y ganarse las parcelas de poder, que como europeos nos corresponden.

La unica intervencion que debemos hacer en Somalia, es la de la coherencia.

Los piratas que alli pululan no son malos malisimos de pelicula como nos pintan. Son los pescadores, que viendo como nosotros los europeos les agotamos sus caladeros con nuestros megabuques, no les queda otra que defender la unica fuente de recursos que tienen. Y para una vez que le echan huevos y defienden SU TIERRA, le pintamos de piratas y ahora que el pescado que no tienen porque se lo hemos agotado nosotros, les produce una escasez de alimentos con la sequia de las cosechas (la pesca prima para ellos sobre la agricultura) nos ponemos los galones de superheroes altruistas que vamos a salvarles del hambre y con la poca decencia de decir que les estamos ayudando.

Yo me niego a ayudar a ningun pais africano, porque el desarrollo de sus puebos depende de el. Es mejor ayuda no agotar sus caladeros, escoltando con fragatas los buques pequeros, que no ir dando con el mazo primero, y tirandoles piedras, y despues cuando les damos de lleno, escondemos la mano y nos ponemos el chalequito de la cruz roja y sonreimos a la camara...

Los europeos tenemos grandes virtudes, y me enorgullezco de ser europeo, pero aun seguimos siendo de una manera cada vez mas lasciva y repugnante, los hipócritas mas grandes del mundo.

[gabriel garcia garcia]

Supongo que el concurso para comprar VAMTAC lo ganara la unica empresa que los fabrica... que curioso esto de los "concursos":shock:

[gabriel garcia garcia]

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/18/espana/1313671728.html

Una paracaidista del Ejército fallece durante unas maniobras en Guadalajara
En lo que va de año han fallecido un total de ocho militares durante el desarrollo de maniobras militares

Descanse en paz

[tercioidiaquez]

Tercioidiaquez....

Lo mejor para hacernos una idea del campo en el que se ha movido la discusion, en el que la mayoria somos profanos, te pediria por favor que ahondes un poco mas en las cosas que esbozas.

Es interesante saber todo lo que rodea al sistema de enseñanza en el ejercito y los problemas mundanos que afectan a su personal.

Gracias de antemano.

No lo había visto hasta ahora.
Es un tema complicado y largo, para variar. Hay muchas cosas que tratar, pero de la misma manera que digo que durante años la enseñanza militar ha sido modelo para la civil, basta con ver el ascendente que han tenido siempre los profesores militares sobre los civiles, y el ET (qué es el que conozco aunque imagino que el resto de ejércitos igual) ha sido pionero en nuevas técnicas y sistemas; creo que había que hacer una reforma profunda del sistema de enseñanza militar.
Como ya he dicho en otros hilos, la reforma del acceso para los oficiales, yo la habría hecho, pero "en el sentido contrario", no como se ha llevado esta, pero también reconozco que hay que esperar y ver los resultados para poder juzgar con equidad.
Pero para que se comprenda un poco, como están los profesores militares, reseñar que el único plan específico que hay (al menos que yo conozco) para "motivar" a un colectivo dentro del ejército, es el de "incentivación del profesorado".
Siempre he creido que los profesores militares (a todos los niveles) debían ser los mejores, y esto no siempre se cumple por desgracia.

[tercioidiaquez]

Lo que habría que hacer es dejarse de zarandajas en el Líbano y enviar una misión a Somalia, que sirviese tanto para distribuir alimentos entre los refugiados como para controlar la piratería.

Totalmente de acuerdo.
Pero nada de medias tintas. Invasión pura y dura, eliminación sistemática de todos los sinverguenzas que hay allí e instauración de un gobierno democrático tutelado por ONU.