Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
vega escribió:otro tema seria los mas de 2 millones de marroquies que hay en españa que dudo mucho que estubieran al lado del regimen marroqui. salu2....
Piensa en Al-Qaeda y sus grupos activos en España: Al-Qaeda en el Magreb islámico y el Grupo Salafista para la Predicación y el Combate.
En caso de un conflicto armado con un país islamista, desde el que además sabemos que operan células terroristas que se activan en España, imagina lo que pueden intentar preparar desde dentro.
facil solucion, expulsion inmediata de esos marroquies oh a su efecto camos de detencion de maxima seguridad (un guantanamo) no me gusta la idea de encerrar a nadie pero en caso de guerra casi todo vale... salu2
logistica Francesa,Armamento Aleman y soldado Español(los 3 pilares del soldado perfecto)
vega escribió:facil solucion, expulsion inmediata de esos marroquies oh a su efecto camos de detencion de maxima seguridad (un guantanamo) no me gusta la idea de encerrar a nadie pero en caso de guerra casi todo vale... salu2
parece facil,pero ponte tu a echar a todos los moritos... aunque si no fuera por eso la victoria sería nuestra sin dudarlo
vega escribió:facil solucion, expulsion inmediata de esos marroquies oh a su efecto camos de detencion de maxima seguridad (un guantanamo) no me gusta la idea de encerrar a nadie pero en caso de guerra casi todo vale... salu2
parece facil,pero ponte tu a echar a todos los moritos... aunque si no fuera por eso la victoria sería nuestra sin dudarlo
Lo malo de los moros es que estan mal de la cabeza, a ti te importa tu vida y haces por no morir. Pero ellos piensan que si mueren en combate iran al cielo donde les esperan 7 virgenes y noseque gaitas.
kapspain escribió:Lo malo de los moros es que estan mal de la cabeza, a ti te importa tu vida y haces por no morir. Pero ellos piensan que si mueren en combate iran al cielo donde les esperan 7 virgenes y noseque gaitas.
Ese es el peligro de los "moritos"
Un saludo
Eso lo piensan 4 majaras y poco mas el resto tiene el mismo miedo a morir que cualquier cristiano, que por cierto tambien van al paraiso (pero sin virgenes...) si mueren en una cruzada por su fe o algo asi
El problema no es tanto esa capacidad de sacrificio de la vida en la que no creo, como el hecho de que al ser una sociedad menos avanzada, es más fácil que acepte las bajas sin quejas.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
veo muy inviable, una guerra similar, en tal caso siempre esta la onu para mediar entre los afectados, y en caso improbable de que la onu no pudiera mediar, la OTAN nos echaría una mano ya que en teoría, somos aliados y miembros de tal coalición (digo yo..), mi opinión es que no habrá guerra, hay demasiados intereses para que no haya un conflicto bélico tan cerca del primer mundo.
vega escribió:mi respuesta .desde la decada de Felipe Gonzalez asta el dia de hoy los de izquierdas en el caso de Marruecos sienpre an sido muy permisivos,lease pesca ataque a un buque de guerra Español que no paso a mas y los mas gordo nuestros hermanos del polisario que eran Españoles y los dejaron tirados ..Mira tanto Gonzalez y ZP dieron la espaldas al pueblo polisario,solo para que Marruecos no se sintiera mal.cuando ellos son los que sienpre tiran la piedra.Basta ya!!Por ultimo te dire que lo de perejil el amigo ZP dijo que el nunca abria mandado al Ejercito..Eso lo dice todo!!!!! salu2
CUMPLAS LAS REGLAS DE ORTOGRAFÍA O SUS MENSAJES SERÁN BORRADOS MODERADOR 11
Valgame el cielo lo que hay que leer...
Ni el Frente polisario es nuestro amigo, ni eran españoles, ni los marroquies... en fin, lee.
Respecto de los supuestos perjuicios de un gobierno de derechas o de izquierdas solo decir que mientras sean democráticos y ganen su legitimidad en las urnas, de donde emana el poder soberano del pueblo en lugar de golpes de Estado, todo me parecerá más o menos bien, pero cuando el asunto de Perejil, os recomiendo que leais el relato de Coleen Powel y wikileaks al respecto de la vergüenza ajena que pasó el gobierno USA (al que se le pidió permiso...) ante las acciones del desenfrenado presidente de entonces, y de como dicha acción totalmente desproporcionada nos trajo grandes perjuicios entre los países árabes.
Recordemos que España siempre ha sido uno de los mejores interlocutores occidentales frente al mundo árabe, dadas nuestras históricas buenas relaciones (cuidadas hasta por Franco), y estas relaciones se vieron muy perjudicadas por las políticas agresivas de Aznar, que trajeron pérdidas de grandes contratos industriales y de construcción y pérdida de credibilidad internacional.
Las ideologías no son malas (siempre y cuando no sean radicales), los que las hacen dañinas son las personas en el gobierno, y si bien la primera legislatura de Aznar fue positiva, no lo fue (ni mucho menos), la segunda. Y los mismo opino de las legislaturas de ZP, con grandes adelantos sociales durante sus primeros años y un giro a las más conservadoras tesis económicas durante la crisis...
Dos millones de "moros" en España, ¿cuantos de ellos pueden ser españoles de origen marroquí con todos sus derechos y deberes?, ¿cómo te planteas expulsarles?, ¿por qué crees que deberías expulsarles?, ¿es que crees que todos son terroristas?...
Difícilmente puede Marruecos declarar la guerra a España, no tiene nada que ganar y todo que perder, y exactamente lo mismo pasa con España, aunque tengamos potencial militar para vencer (que lo tenemos), Marruecos es un histórico e importantísimo aliado de EEUU (Marruecos fue el primer pais que reconoció a EEUU tras su independencia, y alberga en su territorio, enormes bases militares americanas), por no hablar de que es un gran y útil controlador del radicalismo islámico en la zona por mucho que algunos no lo crean.
Una guerra entre España y Marruecos ralentizaría enormemente el comercio en el Mediterráneo, la economía MUNDIAL se vería afectada, España perdería decenas de puestos en la economía global, enormes cantidades de un presupuesto nacional cada vez menor, tendrían que enfocarse a defensa, muertos, heridos y ¿para qué?. Marruecos no tiene nada que no podamos conseguir comerciando si nos interesara.
Marruecos nos compra automóviles, maquinaria, tecnología, infraestructuras, armas, etc. Y nosotros les compramos fruta, pescado, etc, y las relaciones si no excelentes si que son fluidas ¿de donde os sacais una guerra con nuestros vecinos y por qué?.
En cualquier caso, en el raro e hipotético caso de que estallara la guerra, nuestro EA les machacaría desde el aire, las F-100 y F-80 + patriot en tierra, trazarían un cordón defensivo infranqueable con las fuerzas que disponen y un embargo marítimo haría el resto, si es que la OTAN, EEUU y LA ONU nos dejaran, que no ocurriría.
Respecto al supuesto apoyo que menciona el amigo Vega por parte del Sahara (¿frente polisario?), si este fuera cierto me gustaría saber según tu, que medios aportaría a la lucha más allá de buenas intenciones.
Por cierto, Ceuta y Melilla tienen unidades militares para defenderlas y se hallan a 15 minutos de nuestra FA, ¿por qué habrían de caer?.
En serio y sin ánimo de ofender, creo que alguno no tiene ni la más repajolera idea de lo que habla y lo que es más importante, no se molesta en leer lo que otros que si que saben, se han molestado en escribir antes que ellos y "acemos" ó "aria" no están bien escritas y si bien todos tenemos derecho a equivocarnos, no lo tenemos a hacer el TROLL...
Saludos.
Última edición por espin el 02 Sep 2011, 17:50, editado 1 vez en total.
Para que el tema reviva, doy mi opinión también ;D
Gana España*.
España sin duda tiene abismalmente la supremacía aérea y naval frente a Marruecos**, y también en calidad y profesionalidad la tiene en tierra***, pero no sería suficiente para pasearse con ella por Marruecos. Aunque si sería suficiente para defender el territorio español en el norte de África y ampliar frontera en Ceuta, en Melilla lo vería más difícil. E incluso obtener una plaza en otro punto (pero esto si que sería una colonia).
En fin, que no dudo de la victoria de España en un hipotético (y muy muy muy improbable) conflicto con Marruecos (pero visto lo que pasó con Canadá y con el conflicto de Perejil, no doy nada por imposible). Pero vamos, se está hablando de futuros alternativos (y/o pasados). No obstante, en caso de ocurrir, en una guerra realmente pierden todos (algunos más y otros menos), muere gente y la vida es el mayor tesoro que tenemos, tanto nosotros como los marroquís.
Respecto a que tenemos ya el enemigo en casa, dudo que hubiera algo más que pequeños disturbios provocados por algunos marroquís no integrados (la policía ya daría cuenta de ellos). Lo de atentados es muy poco probable, y si los hay serán del terrorismo islámico integrista que no necesita una guerra España-Marruecos para realizarlos. Los que piensan que los marroquís de aquí (ya sean inmigrantes ilegales, con papeles, nacionalizados...) cogerían pistolas (como no sean de agua) y se lanzarían a los mercados a matar gente es que está ida de la cabeza y necesita acercarse a un psicólogo. Luego los que han comentado que España y sus fuerzas armadas bombardearían ciudades marroquís más de lo mismo, que os pensáis, que es la II GM? Que ni los marroquís son sanguinarios ni nosotros tampoco.
* Sin aliados, no se puede contar con ninguno (a lo mejor potenciado con el apoyo logístico de algún país europeo como Italia y ya está).
** Sólo con eso se tiene la guerra ya ganada de antemano, no hablamos de conquistar (al menos no he visto que se pretendiera hablar de ello), sino de ganar un conflicto armado, ambos paises están cerca y tienen mucha costa.
*** Se han dicho cifras de las tropas marroquís, pero ese ejército no es del todo profesional, aunque su rey haya suspendido su mili, el índice de deserciones sería abrumador.