Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[faust]

y no puedes tampoco llevar a un avion de 4ta generacion a "quinta"

[Longhorn]

El problema que yo le veo a Irkut es que se esta saliendo del negocio de Su a dedicarse a el MC-21, quizas este es su ultima relacion con Sukhoi, pero seria mas que todo politica/economico con ellos, pero es solo eso, la unica restriccion fisica es el radar que si tiene que tener especificaciones especiales para los nuestros vs MKI por los canards.

Lo que decida China es lo que decidiremos nosotros por razones de economia y tecnologia identica. Si es que se toma esa decision.

y no puedes tampoco llevar a un avion de 4ta generacion a "quinta"

Quinta es furtividad + supercrucero todo lo que respecta a avionica siempre fue el ++, el Su-35 tiene supercrucero pero el F-35 no.

[Mauricio]

y no puedes tampoco llevar a un avion de 4ta generacion a "quinta"

Quinta es furtividad + supercrucero todo lo que respecta a avionica siempre fue el ++, el Su-35 tiene supercrucero pero el F-35 no.

Quinta es más que eso.

No tiene supercrucero. Pero tiene la fusión de sensores más completa de cualquier caza y partiendo de la mejor suite de sensores. El sistema electroóptico de apertura distribuída es un una cosa que te quedas tieso. Luego la suite EW es otro salto enorme y tiene un radar que también lo cambia todo, dando verdadera funcionalidad GMTI a un radar AESA puntero. Si va a resultar que cuatro de estos peroles repartiéndose datos mediante el datalink de banda ancha te hacen el trabajo de un JSTARS, realmente lo que te queda es comprarlo y rezar que tu vecino no lo haga.

[Longhorn]

Pero todo eso se le puede meter a un Mirage Quinta esta fuertemente relacionado a la geometria/peso del avion, porque si no fuera asi todos volarian un tanquero volador, la minuatarizacion es impresionante.

Por eso es que Furtividad (angulos fuertes, turbinas estilo-S) supercrucero (ni el motor mas fuerte del mundo ayudaria a un bloque volador) y quizas supermaniovrabilidad pero en esto tambien falla enormemente el F-35, lo de materiales compuestos ayudarian mas a darle supercrucero y supermaniovrabilidad.

En fin si es cierto que el Su-35 no tenga el diseno especifico que define el F-22 (donde los guerreros del teclado llaman a todo lo que es Ruso o occidental como copia barata) ciertamente va a tener la potencia de empuje para salir del area transonica en crucero. Ahora seria mejor un F-35 con dos motores? lo mas probable pero es imposible ya esta escrito el diseno principal.

[Mauricio]

Pero todo eso se le puede meter a un Mirage

No, no se puede.

Simplemente porque no hay espacio. Todos esos sistemas requieren de un sistema de generación de energía y otro sistema de refrigeración que es imposible de calzar en una célula del tamaño de un Mirage.

Para hacerse una idea... entre el generador principal y el generador stanby, un F-16 C/D produce 48 KW de energía eléctrica. El Hornet tiene dos generadores de 45 KW, hace 90 en total. Como en todos los cazas medianamente modernos, el sistema eléctrico es de 24 V. Pues bien: el F-35 tiene 160 KW de capacidad de generación y el sistema eléctrico es de 270 V.

Anda y métele eso tu a un Mirage.

Quinta esta fuertemente relacionado a la geometria/peso del avion, porque si no fuera asi todos volarian un tanquero volador, la minuatarizacion es impresionante.

Que es mas o menos lo que tienes con el F-35. Lleva de combustible interno lo que un F-16 lleva interno y con tres drop tanks.

Por eso es que Furtividad (angulos fuertes, turbinas estilo-S) supercrucero (ni el motor mas fuerte del mundo ayudaria a un bloque volador) y quizas supermaniovrabilidad pero en esto tambien falla enormemente el F-35, lo de materiales compuestos ayudarian mas a darle supercrucero y supermaniovrabilidad.

El contenido de materiales compuestos en el F-35 es mayor al del Raptor. Y la maniobrabilidad no es para nada mala. No es un Typhoon, pero asimilable a la de un F-18.

[Budha]

General Venezolano

EE.UU. incluye a Clíver Alcalá en lista de narcotráfico

Estados Unidos señaló este jueves como “narcotraficantes especialmente designados” a cuatro altos funcionarios venezolanos por su presunta relación con la guerrilla de las FARC venezolanas, informó la Oficina de Control de Bienes de Extranjeros (OFAC) del Departamento del Tesoro.

Se trata del general del Ejército Cliver Antonio Alcalá por “haber usado su posición para establecer una ruta de armas por drogas con las FARC”, así como el congresista y ex alcalde del municipio Libertador de Caracas Freddy Alirio Bernal Rosales, por “haber facilitado venta de armas entre el gobierno de Venezuela y las FARC”.

También fue designado Amílcar Jesús Figueroa, miembro de la delegación venezolana en el Parlamento Latinoamericano (Parlatino) y al que la OFAC acusa de haber servido como “traficante de armas” para las FARC y de ejercer como “principal conducto” para los “líders de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) basados en Venezuela”.

El cuarto designado por la OFAC es el alto funcionario de la inteligencia venezolana (SEBIN) Ramón Isidro Madriz Moreno, quien según la OFAC “ha coordinado la seguridad para las FARC”.

“La acción de hoy expone a cuatro funcionarios del gobierno venezolano como facilitadores clave de armas, seguridad, entrenamiento y otro tipo de ayuda en apoyo a las operaciones de las FARC en Venezuela”, dijo el director de la OFAC, Adam Szubin, al anunciar la decisión.

“La OFAC continuará atacando agresivamente las estructuras de apoyo de las FARC en Venezuela y en toda la región”, prometió.

La designación por parte de esta oficina del Departamento del Tesoro como “narcotraficante especialmente designado” implica que se prohíbe a ciudadanos o empresas estadounidenses realizar cualquier tipo de transacción con los afectados, a los que además se les congela cualquier activo que puedan tener bajo jurisdicción estadounidense.

http://www.el-carabobeno.com/portada/ar ... arcotrfico

[Budha]

Pronto estarán tras las rejas...

[Longhorn]

No, no se puede.

Simplemente porque no hay espacio. Todos esos sistemas requieren de un sistema de generación de energía y otro sistema de refrigeración que es imposible de calzar en una célula del tamaño de un Mirage.

Para hacerse una idea... entre el generador principal y el generador stanby, un F-16 C/D produce 48 KW de energía eléctrica. El Hornet tiene dos generadores de 45 KW, hace 90 en total. Como en todos los cazas medianamente modernos, el sistema eléctrico es de 24 V. Pues bien: el F-35 tiene 160 KW de capacidad de generación y el sistema eléctrico es de 270 V.

Anda y métele eso tu a un Mirage.

Wink

Dale tiempo quizas los vecinos de al lado llevan los Kfir a estandard C-35 y todo corriendo a 9 Volteos con baterias cuadradas en paralelo Echando broma no me maten! El F-22 no tiene un IRST (ni el espacio reservado) y el F-35 tiene el "IRST" mas fenomenal del mundo, pero yo se quien es mas facil modificar y quien mantendra sus deficiencias en el futuro.

Y la maniobrabilidad no es para nada mala.

Si no fuera a la par del F-18 estaria dispuesto a llamarlo un caza de tercera generacion, seria el colmo. Como esta yo lo pondria como un caza de 5-- Solo el Pak-Fa y el F-22 tienen todas las caracteristicas de un verdadero caza de quinta, ni el J-20... de lo poco que se sabe (bien grande).

Claro siempre se ha dicho que el misil le ganara siempre al avion en el futuro, esto y la superioridad aerea es lo que permite la especificacion del F-35, ahora es esto una sabia decision? veremos, pero ciertamente como posible cliente (jajaja) ciertamente es debatible como opcion a futuro, ya ven como estan por ausairpower.

[Longhorn]

Pronto estarán tras las rejas...

El bendito computador de Reyes, peor forensia informatica imposible, y la misma corte suprema de Colombia dice que no es evidencia valida, pero esto es lo unico que los imputa?

A uno le da rabia la justicia Venezolana como es para algunos y otros no (6to poder vs Mario Silva), pero la de EEUU pareciera la misma torta, Posada Carriles ni es emigrante ilegal, pero cualquier izquierdista es prisionero politico valido, miren Asange.

[faust]

y no puedes tampoco llevar a un avion de 4ta generacion a "quinta"

Mis panas estuvo buena la disertación sobre la propuesta de "Irkut".
Alto pana faust, tanto Irkut como Khaapo fabrican el SU-30, si Irkut realizo esta propuesta Khaapo que es la que está en este momento fabricándolo, no podría realizar una propuesta para nuestro caso, bueno lo que te quiero decir que debe también tener la capacidad para realizar su propia propuesta para en este caso nosotros.

realmente no son lo mismo... pero hay un asunto mas importante...

ambas responden al gobierno ruso...

y el gobierno ruso repartió la torta...

es decir, venezuela le toca a khaapo, no va a dejar que irkut se meta con los sujois venezolanos, ni de seguro tampoco querran.

khaapo tampoco lo va a dejar y se irá a quejar con mr. putin

para irkut seria echarse un saco de mierda con todos (gobierno ruso, rosobonoexport, khaapo, los porveedores nacionales e internacionales occidentales de avionica, etc)

ademas de meterse en un peon tecnico (tienen datos para la integración de los MKI/MKA/MKM pero no tiene datos de los MKK/MK2) lo que indica basicamente meterse a experimentar con un avión que no tienen datos asi que ls mejorasy los riesgos de problema son altisimo...
todo para unos piche 24 aviones.

noooo no eso no a a ocurrir... ademas lo mas probable es que las mejoras sean derechos compartidos de los indios tambien...

sencillamente NO VA A PASAR...

y tambien dejate de pensar en mejoras del Su-30MK2...

todos los desarrollos de mejoras han sido detenidos, y khaapo se concentra en el Su-35

y de paso, los rusos ahora compran Su-30 de irkut

asi que la linea Su-30MK2 llegó a su fin siendo un callejon sin salida


bravooooo chaibeeeeee

Código: Seleccionar todo

porque con respecto a la electrónica y motores, no debe haber tanto problema.[/quote]

es sencillamente imposible... se te hace complicado entender...?

[faust]

Si no fuera a la par del F-18 estaria dispuesto a llamarlo un caza de tercera generacion, seria el colmo. Como esta yo lo pondria como un caza de 5-- Solo el Pak-Fa y el F-22 tienen todas las caracteristicas de un verdadero caza de quinta, ni el J-20... de lo poco que se sabe (bien grande).

esas definiciones de generaciones tienen que ver con la tecnologia... no con capacidades...

y la tecnologia significa "modo de hacer las cosas"

si un avion o sistema fue diseñado en los 70s, no importa si es construido con tecnologia moderna, tiene inherentemente cuestiones de diseño originarias.

por eso ningun avión puede ser "subido" de categoria ni "bajado" de categoria.

por ejemplo, un Su-27 tiene elementos y principios de diseño aerodinamico que son diferentes a los de un Pak-Fa porque aplican otro tipos de tecnolgias y enfoques de prestaciones que no existian cuando se diseño el flanker, así como el flanker no puede ser bajado a la categoria de un Su-15 porque su tecnologia de diseño es mas avanzada que cuando se ideo ese avion.

ahora, te equivocas sobremanera con lo de la supermaniobrabilidad...

si te das cuenta, ni el F-22, ni el F-35 ni el YF-23 ni el X-32 ni el PAK-FA tienen alguna consesión o solo limitadas consesiones sobre la supermaniobrabilidad... las toberas vectoriales en el F-22 estan sobretodo para funciones de "supersonic trim drag" en vuelo supersonico para reducir el arrastre por el trimado del avión en esas condiciones y asi poder volar supercrucero, la capacidades de "ayudar" al F-22 en su maniobrabilidad es secundaria.

tal cual como pasaba con las del YF-23

en el F-35, las toberas vectoriales solo sirven para el vuelo STOVL del F-35B, y no siendo un avion con enfasis en maniobrabilidad, no fue incorporada en ningun otra version.

idem con las del X-32

y no te quepa la menor duda que una funcionalidad primaria de las toberas vectoriales del PAK-FA sea precisamente esa...

ahora, el unico que pareciera que si se enfocan en ese aspecto es en el J-20, quizas precisamente por que los chinos todavia estan jojotos en el asunto de la vectorizacion.

y de hecho, la supermaniobrabilidad es un elemento evolucionado de la filosofia de diseño de los aviones de 4ta, donde si se enfocaban en la maniobrabilidad, asi que la supermaniobrabilidad es sencillamente un paso evolutivo superior en esa filosofia (y por eso surgió en pleno auge de esa generacion)

lo del supercrucero es indiscutible... solo la excepcion del JFS por no ser previsto como caza A-A principal... ahora el punto no es volar en supercrucero como tal... sino simplemente volar rapido por mucho tiempo, eso lo puedes lograr con supercrucero o con mucho fuel interno (y como que los chinos van por esos tiros por la falta de tecnologia moderna en sus opciones propulsoras) y quizas los rusos hagan un mix de las 2 aproximaciones...

[OSPREY]

Pronto estarán tras las rejas...

El bendito computador de Reyes, peor forensia informatica imposible, y la misma corte suprema de Colombia dice que no es evidencia valida, pero esto es lo unico que los imputa?

A uno le da rabia la justicia Venezolana como es para algunos y otros no (6to poder vs Mario Silva), pero la de EEUU pareciera la misma torta, Posada Carriles ni es emigrante ilegal, pero cualquier izquierdista es prisionero politico valido, miren Asange.

la evidencia de los PC de Reyes es valida......lo que paso fue que no participo ningun fiscal o policia judicial en la operacion (estupida corte) pero si es legal que lo utilize cualquier instancia internacional ya que fue avalado por la interpol

[GUARIPETE]

Buen video de Nuestros Sukois y F-5 en maniobras ( disparo de Misil aire-aire R-73 incluido)
Operación Yavire 02-09.
http://www.youtube.com/watch?v=R_pWOeD7Z5w&NR=1
el video tiene su tela para ser cortada.

[Andrés Eduardo González]

Pronto estarán tras las rejas...

El bendito computador de Reyes, peor forensia informatica imposible, y la misma corte suprema de Colombia dice que no es evidencia valida, pero esto es lo unico que los imputa?

A uno le da rabia la justicia Venezolana como es para algunos y otros no (6to poder vs Mario Silva), pero la de EEUU pareciera la misma torta, Posada Carriles ni es emigrante ilegal, pero cualquier izquierdista es prisionero politico valido, miren Asange.

la evidencia de los PC de Reyes es valida......lo que paso fue que no participo ningun fiscal o policia judicial en la operacion (estupida corte) pero si es legal que lo utilize cualquier instancia internacional ya que fue avalado por la interpol

Así tal cual es, Osprey. Los portátiles no valen en Colombia por la sencilla razón que no hubo nadie del Ecuador acompañando a la autoridad colombiana en la operación militar. Del resto, según la misma CSJ, todo es válido, legal y sirve como prueba en cualquier lugar del mundo; es más, el portátil sirve aún para iniciar investigaciones y constrastarlo con otras pruebas. Así es como la Procuraduría General de la Nación tiene a Piedad Córdoba con un reguero de investigaciones encima, incluso por traición a la patria. Resulta que en los portátiles de Mono Jojoy, prácticamente apareció la misma información que en el de Reyes, se compararon datos y esos son suficiente para mantener las investigaciones y abrir nuevas en contra de ella.

[GUARIPETE]

Y una noticia extremadamente positiva, empezamos con 2 en el aire y ya son 6 los F-16 Ready for Combat