Conflicto en Libia

[Fedotov]

Noticias desde la resistencia:

EDITADO POR MODERADOR: Copia de noticia

[Zabopi]

hola! huida masiva de gente de Sirte.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/03/internacional/1317650836.html

[Jonelo]

Este video es de hoy . Se ven combates en la zona de la playa con el CNT avanzando desde el este en direccion oeste. Es una novedad, quizas se podria averiguar donde es en el mapa .

http://youtu.be/8NIyaXYuFwE

http://youtu.be/8NIyaXYuFwE?t=24s

http://youtu.be/8NIyaXYuFwE?t=40s

La curva de la carretera por ejemplo tiene que ser muy reconocible

http://youtu.be/8NIyaXYuFwE?t=1m54s

Ed¡t /

Sin ninguna duda.

http://youtu.be/8NIyaXYuFwE?t=1m54s

es aquí

http://www.wikimapia.org/#lat=31.209557 ... 18&l=0&m=s

[Jonelo]

Ahora mismo hay una fuente de Twiter, bastante fiable - al menos relato la ofensiva de Zawiyah dando datos que concordaban con los de otras fuentes - , hablando de combates en el Hospital de Sirte . Sina

FromJoanne Joanne
#NTC fighters R now battling 4 #SIRTE Ibn #Sina #Hospital :There is a military operations room below the maternity ward of hospital #Libya

FromJoanne Joanne
#Sirte #IbnSinaHospital Fleeing Doctors say ther R : Arms depots Inside & Rocket launchers and mortar detonators ring the hospital #Libya


FromJoanne Joanne
#Sirte #IbnSinaHospital Fleeing Doctors say ther R : Arms depots Inside & Rocket launchers and mortar detonators ring the hospital #Libya

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... entre.html

Gaddafi forces turn Sirte into military nerve centre

Forces loyal to Col. Muammar Gaddafi have transformed Sirte hospital into a fortified military base as rebel fighters close in on the city centre.

[Jonelo]

Esto es algo mas real que esos rumores de twiter . Es el corresponsal de "El Mundo" en un hotel de 5 estrellas en Sirte .

javierespinosa2 JAVIER ESPINOSA
photo: 1 NTC fighter near the swimming pool of #Sirte 5 stars Hotel yfrog.com/nudg4bj
hace 1 hora

javierespinosa2 JAVIER ESPINOSA
mañana en la edición impresa de EL MUNDO "un hotel con vistas a los francotiradores" un escenario surrealista #Libia
hace 1 hora

En Sirte que yo sepa solo hay este hotel de 5 estrellas.

http://www.sirthotel.com/en/index.php

Por las fotos esta en centro o muy cerca . No soy capaz de encontrarlo la verdad, lo mas parecido es esto - que marca hotel Sirte y se parece

http://www.wikimapia.org/#lat=31.206586 ... m=s&tag=50

[Jonelo]

Leonor en Libia
04/10/11
Desde Libia...04/10
En estos momentos desde el planteamiento externo desde Libia me informan que:

Ciudades bajo control gobierno Libio. Bandera verde:
Ghat, Todos los mares de dunas del Sahara, La Alhamada del Sahara, Ghadames, Tiji, Bdr, Al Harush, Al Kufrah, Tubruk, Albayda, Darnah, Al Marrl, Al Biar, Al Brega, Ras Lanuf, Sirte, Beni Walit, todos los pozos de petroleo.

Ciudades con fuertes enfrentamientos:
Benghazi, Tripoli, Gharian, Zawia, Sabha, Wadi Shati, Al Alajelat, Zurman, Al alazizia, Al Gualish, Al Azaba. Uno de los enfrentamientos más duros está ocurriendo en este momento en Ghadamés.

Ciudades control CNT
Birghanam, Azentan, Misratah, Jufrah, Ijdabiyah, Nalut, Kabaw, Jadu, Zwara.

En Brak, en Wadi Shati ha habido muy duros enfrentamientos porque el pueblo permitió a los grupos de rebeldes que llegaron que pusieran la bandera tricolor junto a la verde, pero al cabo de días han venido más rebeldes y han tomado el hotel de Brak para ellos. La gente jóven se ha levantado contra ellos, han entrado en el hotel y los han sacado.

Sirte: La ciudad está sufriendo un asedio genocida sin comida, sin agua, bombardeos, sin nada...han abierto una casa y dentro había 40 personas muertas. Continuamente salen ambulancias con heridos. Estamos frente genocidio, crimen de guerra más terrible que se pueden imaginar. Libia está guardando todos los informes para presentarlos como crímenes de guerra.

La persona de Al qaeda que ahora dice dirigir Trípoli estaba encerrado en Wantanamo en EEUU y Saif al Islam al Ghadafi fue a EEUU a pedir su liberación. Se lo pusieron dentro del avión colgado del techo dentro de un red de pescadores. Saif al Islam le liberó de la red y él dijo que jamás olvidaría lo que habían hecho por él...Para mi es una gran lección, las personas no cambian.
Un asesino es un asesino y no vale que diga "ya no lo haré más". La psicología de un asesino implica mucho más que el arrepentimiento momentáneo.

Ahora está luchando contra el que le liberó de Wantánamo y a favor de los que le encerraron y torturaron. Que me lo expliquen...

[George S Patton]

Este video es de hoy . Se ven combates en la zona de la playa con el CNT avanzando desde el este en direccion oeste. Es una novedad, quizas se podria averiguar donde es en el mapa .

http://youtu.be/8NIyaXYuFwE

http://youtu.be/8NIyaXYuFwE?t=24s

http://youtu.be/8NIyaXYuFwE?t=40s

La curva de la carretera por ejemplo tiene que ser muy reconocible

http://youtu.be/8NIyaXYuFwE?t=1m54s

Ed¡t /

Sin ninguna duda.

http://youtu.be/8NIyaXYuFwE?t=1m54s

es aquí

http://www.wikimapia.org/#lat=31.209557 ... 18&l=0&m=s

Efectivamente es el área turística al Oeste del puerto de Sirte .
Se nombra a combatientes de Misratah en el relato periodístico y ya se habla de "Medinat" (ciudad) efectivamente ahora sí están en SIRTE propiamente dicha o a un paso de ella (sería a un paso del Area 3 residencial de SIRTE) en el Este.

Algunos videos secuenciales: Combatientes de Misratah. Se ve que en el 19 y el 28 de setiembre estaban casi en el mismo lugar ( digamos en cuanto a dominar área) , solo que para el 29 lo tenían dominado (al sector defensivo) y era su punto de partida, o el 1 de octubre podían afirmar eso.
Dejemos al eficiente jonelo la labor de identificación de lugares que ando con poco tiempo (aclaro que esto es una columna, en otro video ví el paseo costero rompiendo con blindados y tanques que recibió todo el fuego de francotiradores en estrategia de distracción y atraer contingentes gaddafistas, pero en estos videos se ve de donde parte una de las Brig., hasta donde llegan sin ser casi molestados ni recibir un tiro enemigo)
19 de setiembre:

1) http://www.youtube.com/watch?v=k8zYMjMI ... re=related
2) http://www.youtube.com/watch?v=4RJ-Xxgt ... re=related

28 de setiembre:
3) http://www.youtube.com/watch?v=SVyTkDai ... re=related

1 de octubre:
4) http://www.youtube.com/watch?v=lMcGDcHK ... re=related

En el sur (AREA de SIRTE pero varios kms al sur de la ciudad -el casco urbano de SIRTE- , grrr odio esto de casco propiamente dicho que llevó a tanta confusión) al parecer algunas columnas se infiltran en Abu Hadi para retroceder, pero con más asiduidad incursionan, y como lo de arriba van partiendo y asegurando con mucho esfuerzo espacio más adelante.

Saludos

[Ismael]

En Sirte que yo sepa solo hay este hotel de 5 estrellas.

http://www.sirthotel.com/en/index.php

Por las fotos esta en centro o muy cerca . No soy capaz de encontrarlo la verdad, lo mas parecido es esto - que marca hotel Sirte y se parece

http://www.wikimapia.org/#lat=31.206586 ... m=s&tag=50

La semana pasada salía un tal "Mahari Hotel" en Sirte, como escenario de fuertes combates (por ejemplo, http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... rikes.aspx , aunque salía en unos cuantos más). Tampoco lo encontré entonces, ¿será el mismo?

Un saludo

PD: ¿qué hace Gadafi con los dedos en este video? http://www.youtube.com/watch?v=HWrJ0AphBD4

[M26J]

Una duda, en algún lúgar se pueden confirmar o conocer datos de bajas mas o menos reales, se habla de grandes combates y se dan cifras de victimas bastante bajas (ojalá sean reales)

Dentro de lo que cabe era previsible esta resistencia en Sirte, tal vez un poco menor, pero como decía el otro día un ciudadano de Sirte "los que se quedan van a luchar hasta la muerte" es normal deben ser los mas gadafistas a los que incluso es imposible dar una amnistia por su implicación total con Gadafi, aunque tampoco entiendo este afán desmedido de defender Sirte por parte de Gadafi sabiendo que va a caer ahora o dentro de una semana, si lo que quiere es continuar la guerra creo que le sería mas efectivo perder el control real de ciudades y golpear mediante guerrillas, quintacolumnismo desobediencia civil etc pero bueno parece que se han decido por luchar hasta el final, tal vez de este modo, cuando la guerra este concluida la resistencia gadafistas sea meramente anecdótica.

[Fedotov]

Que razón tienes M26J, la verdad es que no entiendo la estrategía de Gadaffi. Es absurdo resistir en Sirte y perder efectivos en una resistencia encarnizada, salvo que quiera crear sus propios mártires, cosa que dicho sea de paso gracias a la OTAN está consiguiendo. La mejor estrategía sería la que tu dices M26J: guerra de guerrillas, quitancolumnismo, etc. Además parece ser que se están dando algunos episodios de quitancolumnismo en Trípoli.

grupo de combatientes de un denominado “Movimiento Juvenil de Libia” han irrumpido en la casa situada en una zona céntrica de la ciudad, Bin Ashour, junto al consulado de Dinamarca, y han dado muerte al juez Murad Alraubi, presidente de la corte de apelaciones, que había aceptado participar en procesos ilegales contra oficiales leales a la Yamahiriya capturados. Ningún miembro de su familia ha sufrido heridas en la acción. Fuente http://mathaba.net/news/?x=628875

A pesar de mis discrepacias ideológicas con gran parte de los miembros del foro, gracias a todos por vuestros mapas, informaciones, y vídeos. Hacen para mí que este foro sea todo un referente.

A todo esto he olvidado comentar que la Yamahiriya tiene nueva bandera y capital.



Contra el integrismo, más integrismo. Emulando al derrocado Saddam, Gadaffi decide integrar un "Ala es grande" en la bandera libia. La capital de la obviamente es Bani Walid

[Ismael]

Que razón tienes M26J, la verdad es que no entiendo la estrategía de Gadaffi.

Tal vez no sea suya, sino del hijo que esté allí: después de la huida de Tripoli, cada uno ha tirado para un lado, y ha hecho lo que ha podido. Ha tenido que ser difícil mantenerse coordinados en esas condiciones.

Un saludo

PD: Ignoro por qué matarían a ese juez, si es que lo han matado o incluso existe (no hay un sólo medio que recoja la noticia, y eso que lleva varios días circulando por las redes sociales), pero el "Movimiento Juvenil de Libia" no son precisamente "Gadafistas":



http://feb17.info/


PD2: De todas maneras, oposición en algunos barrios de Trípoli sí que hay, hasta los medios "serios" lo recogen, aunque sea en forma de pintadas en el instituto, alumnos que se niegan a cantar el nuevo himno nacional, y cosas así: http://www.nytimes.com/2011/10/05/world/africa/in-a-changed-libya-schools-face-new-challenges.html?_r=1&partner=rss&emc=rss

[M26J]

Yo creo que si han tenido alguna capacidad de previsión será Gadafi el que al menos dejo planificada la estrategia, me esta sorprendiendo lo de Mutasim, yo pensaba que los únicos hijos con poder real dentro del gobierno eran Saif y Khamis (por cierto este esta ya muerto de verdad o es propaganda)

Siempre lo he dicho que mientras Gadafi y Saif sigan vivos y libres exisitra la resistencia, aunque sea solo uno de los dos el que siga, pero la estrategia me ha parecido demasiado suicida.

[Ismael]

Yo creo que si han tenido alguna capacidad de previsión será Gadafi el que al menos dejo planificada la estrategia, me esta sorprendiendo lo de Mutasim, yo pensaba que los únicos hijos con poder real dentro del gobierno eran Saif y Khamis (por cierto este esta ya muerto de verdad o es propaganda)

Pues no sé: puede que tengas razón, o puede que Gadafi no quisiera admitir la posibilidad de perder Tripoli, o al menos que le pillase por sorpresa, o qué se yo.

Ya que lo mencionas, empiezan a decir que Mutasim ya no está en Sirte (habría escapado el pasado domingo)

http://www.reuters.com/article/2011/10/06/us-libya-sirte-gaddafi-idUSTRE7954BQ20111006

Un saludo

PD: Volviendo al misterioso hotel de cinco estrellas, en el enlace de antes dicen que el hotel está en la costa. ¿Podría ser este otro?

http://wikimapia.org/#lat=31.2114434&lon=16.6162527&z=17&l=3&m=b

Aunque parece un poco lejos del centro, eso sí.

[Jonelo]

Desde luego el que he puesto paginas atras con su web no es , el de la web creo que esta al Oeste en el extrarradio

http://wikimapia.org/#lat=31.1936817&lo ... =0&m=b&v=8

Parece exactamente el de la web .

Sobre ese que has puesto, hoy Espinosa ha puesto en twitter que los snipers disparaban a la puerta del hotel .

http://twitter.com/javierespinosa2

Los edificios altos mas cercanos fuera de ese gran muro estan a 800 metros - son los mismos a los que disparaban en un video el otro dia

http://wikimapia.org/#lat=31.2090852&lo ... ;22940;0;0


Unas fotos de Espinosa anteayer . Dice que estaban en el "barrio de Mauritania" .

http://yfrog.com/user/javierespinosa2/photos

http://yfrog.com/mek4rlj

http://yfrog.com/h36bwlsj

http://yfrog.com/h71s2rnfj


La verdad es que dan ganas de suscribirse a "El mundo" , ayer hizo un reportaje sobre un tal Jamal Garaigordobil , un vizcaino cuya madre supongo que sera de origen Libio y que esta luchando en Sirte - en Bilbao parece hay una importante colonia de Libios .

De hecho creo haber leido que es uno de los conductores de ambulancias que mando desde España la comunidad libia con sus ambulancias incluidas, alguna incluso a salido en algun reportaje de los combates .

[Jonelo]

Informacion sobre esa misma zona . La zona de las ultimas fotos parece el barrio mas al Oeste de la zona cerrada por el gran muro donde estaria esa nueva localizacion del hotel que has puesto .


http://www.reuters.com/article/2011/10/ ... TB20111006

TAKING COVER

Anti-Gaddafi fighters on Thursday had advanced just over one kilometre (miles) into Sirte from the luxury hotel on the Mediterranean shore which had earlier marked the front line.

They were hunkered down in a neighbourhood of villas and five-storey residential blocks from where they were using machine guns and rocket-propelled grenades to try to take out loyalist sniper positions.

They set up firing positions, fortified with sandbags, next to the apartment block windows. But they were taking heavy fire: buildings were riddled with bullets and their balconies had been partially demolished by heavy-calibre rounds.

A Reuters reporter saw a rocket-propelled grenade crash into one of the apartment buildings with NTC fighters inside. It caused little damage because, by a fluke, it passed through a hole made earlier by another projectile.

Anti-Gaddafi fighters used binoculars to watch for muzzle flashes from loyalist sniper rifles.

They said the snipers were positioned in the minaret of a nearby mosque and in the Ouagadougou conference hall.

That is the building where Gaddafi, often decked out in elaborate traditional dress, would host summits of African and Arab heads of state