El País en Bancarrota

[f.plaza]

Pues es que alguien se enfadó porque no le dieron lo que esperaba y en venganza no tuvo mejor idea que coger un archivo donde figuraban muchos defaudadores de hacienda alemana y entregárselos a la Alemania. La hacienda alemana exigió al banco ese de liechestein un informe completo y salieron miles de personas del mundo entero. Resulta que el banco ese se dedica a ocultar dineo de ricachones en cualquier lugar del mundo. En la lista esa salieron 80 depósitos de 198 ricachones españoles que tenían su dinero allí. Recuerdo que uno de ellos era (o al menos eso se decía) Alejandro Sanz.

Aquí tienes un enlace donde hablan de eso
http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/04/22/economia/1208857902.html

http://www.elpais.com/articulo/economia/Hacienda/investiga/espanoles/cuentas/Liechtenstein/elpepieco/20080302elpepieco_1/Tes

Esto es del 2001 o por ahí pero no se porque en España tardaron años en ponerse en marcha y mandar la información al juzgado y eso que tenían la información proporcionada por el propio banco donde estaban esos fondos.

[Andres Amenedo]

A mi lo que más me indigna es que esos ricachones son los que estan todo el día dando la brasa con moderación salarial, reforma laboral, retrasar la edad de jubilación, reforma laboral y de contratación, etc... etc... Y luego cuando salen a la calle, son unos santos varones que no han roto un plato en su vida ni han matado siquiera una mosca. Y si se te ocurre toserles lo más mínimo, entonces te llaman perroflauta y cosas peores, esos mismos que ahora se indignan con Pepiño Blanco ( y muy bien indignados ) pero miran para otro lado cuando sale el Gürtel o el amigo Camps y sus secuaces.... Pues bien, corruptos esos banqueros, esos ricachones, esos ministros, esos pòlíticos como Pepiño, y los del Gürtel y los de Camps y su tropa... Socialistas y populares. Corruptos todos, tanto monta monta tanto.... Esa es nuestra triste realidad, porque poner ahora en la poltrona a Rajoy sera como poner al zorro a cuidar las gallinas, y si fuese al revés, poner a un socialista en vez de Rajoy, pues más de lo mismo.... Esto es España señores, el país del todo vale... Y donde si te escupen dices que llueve y a vivir que son dos días y que te quiten lo bailao.... Visto lo visto, como queremos que nos vean como un país serio.

[bentexui]

Duros con ellos, ya está bien de carotas.

[f.plaza]

Pero andres, es que tu cometes el mismo error al meter a todos los que tienen dinero en el mismo saco.

Hay gente que vale mucho, que tiene capacidades que les permiten crear empresas importantes que dan trabajo a muchas personas y que no andan por ahí queriendo volver a la edad media. Esa gente aunque tu no lo creas se arriesga y luego tienen que oir que les metes en el mismo saco que los otros por culpa de tus propios cliches.

[Cristhien]

Pero andres, es que tu cometes el mismo error al meter a todos los que tienen dinero en el mismo saco.

Hay gente que vale mucho, que tiene capacidades que les permiten crear empresas importantes que dan trabajo a muchas personas y que no andan por ahí queriendo volver a la edad media. Esa gente aunque tu no lo creas se arriesga y luego tienen que oir que les metes en el mismo saco que los otros por culpa de tus propios cliches.

Pero tales personas no se pudren en la calle sin educación, empleo ,sanidad, vivienda...a todos los honrados no se les puede meter en el mismo saco tampoco. Lo que es estadística es que de cada 5 euros defraudados 4 lo son de ricachones ( 80%) por lo que es normal que más de uno generalice de cuando en cuando, por mucho que esa parte de los acomodados que mencionas no merezcan que los descalifiquen (todo el mundo queremos ser ricos, no se salva nadie)

[Andres Amenedo]

Pero andres, es que tu cometes el mismo error al meter a todos los que tienen dinero en el mismo saco.

Hay gente que vale mucho, que tiene capacidades que les permiten crear empresas importantes que dan trabajo a muchas personas y que no andan por ahí queriendo volver a la edad media. Esa gente aunque tu no lo creas se arriesga y luego tienen que oir que les metes en el mismo saco que los otros por culpa de tus propios cliches.

Yo no meto a nadie en ningun saco, eres tu quien los mete... De quienes hablo es de esos ricachones que defraudan impuestos e impunemente se saltan las leyes ejecutando fugas de capital a paraisos fiscales... Y en cuanto a politicos, ya he dicho que tipo de políticos y que tipo de gobernantes y opositores, y los dos partidos que les acogen y respaldan. Que mucho se les llena la boca al acusarse mutuamente de sus respectivas miserias, cuando ambas entidades políticas son tal para cual, un nido de mafiosos, corruptos, vividores, sinvergüenzas y caraduras. Y quien se de por aludido, el sabrá sus motivos. Un saludo.

[f.plaza]

vale, pero los ricachones que defraudan son los menos. Una absoluta minoría y si lo siguen haciendo es porque no les queda mas remedio. Tenían sus dineros escondidos en algún lado y no pueden sacarlo así como así y meterlo en una sicav, que si pudieran lo hacían mañana mismo.

Las sicav son un instrumento pensado para que los ricachones tengan su dinero allí metido y no necesiten defraudar. A cambio pagan una cantidad ridícula pero algo que siempre es mejor que nada y debo añadir que Zapatero se ha portado muy bien con ellas. Los ricachones tienen razones para estar contentos.

Lo que es estadística es que de cada 5 euros defraudados 4 lo son de ricachones ( 80%)

En absoluto. Alguno habrá desde luego pero hoy en día la gente que tiene realmente dinero es porque tiene empresas y es muy dificil evadir. Lo fácil es aprovecharse de la libertad de capitales y llevarse el dinero a luxemburgo donde no pagan impuestos. Para evitar eso se crearon las sicav con lo que obtienen prácticamente lo mismo que obtendrían llevando el dinero a luxemburgo y no necesitan defraudar.

La única gente realmente rica que le puede interesar defraudar es gente que vive de rentas pero no tiene negocios como por ejemplo la duquesa de alba y familia. Gente así puede que lo haga peo a los demás ni les interesa, ni lo necesitan y además si la riqueza viene de una empresa es dificil disfrazar cuanto te llevas para luego poder engañar en el irpf. No digo que no se pueda pero los lios en que te tienes que meter no compensan con lo fácil que es crear una sicav.

Pero yo venía a poner otra cosa. Estos días ando muy cabreado con la cosa esta de la corrupción y las prejubilaciones de las cajas. Esta noche me he encontrado con estas dos noticias que os pongo tal cual y sobre las que prefiero no opinar porque me cabrean mucho.

Agentes del CNI, tras la jueza de la 'operación Campeón' de Blanco
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-10-05/el-cni-estaria-vigilando-a-los-jueces-y-fiscales-de-la-operacion-campeon-1276437326/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+libertaddigital%2Fnacional+%28Libertad+Digital%3A+Espa%C3%B1a%29&utm_content=Google+International

Roban los ordenadores de los auditores del caso Blanco
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-10-06/roban-los-ordenadores-de-los-auditores-del-caso-blanco-1276437360/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+libertaddigital%2Fnacional+%28Libertad+Digital%3A+Espa%C3%B1a%29&utm_content=Google+International

No hace falta que yo diga nada. Se dice por si solo.

[carlos perez llera]

Cuidado con lo que se está sugiriendo, que es muy grave, y este un foro público...
saludos

[Frank Sinatra]

Evolucion deuda externa española.
http://www.elconfidencial.com/economia/ ... ros-85444/

Saludos

[Cristhien]

vale, pero los ricachones que defraudan son los menos. Una absoluta minoría y si lo siguen haciendo es porque no les queda mas remedio. Tenían sus dineros escondidos en algún lado y no pueden sacarlo así como así y meterlo en una sicav, que si pudieran lo hacían mañana mismo.

Las sicav son un instrumento pensado para que los ricachones tengan su dinero allí metido y no necesiten defraudar. A cambio pagan una cantidad ridícula pero algo que siempre es mejor que nada y debo añadir que Zapatero se ha portado muy bien con ellas. Los ricachones tienen razones para estar contentos.

Lo que es estadística es que de cada 5 euros defraudados 4 lo son de ricachones ( 80%)

En absoluto. Alguno habrá desde luego pero hoy en día la gente que tiene realmente dinero es porque tiene empresas y es muy dificil evadir. Lo fácil es aprovecharse de la libertad de capitales y llevarse el dinero a luxemburgo donde no pagan impuestos. Para evitar eso se crearon las sicav con lo que obtienen prácticamente lo mismo que obtendrían llevando el dinero a luxemburgo y no necesitan defraudar.

La única gente realmente rica que le puede interesar defraudar es gente que vive de rentas pero no tiene negocios como por ejemplo la duquesa de alba y familia. Gente así puede que lo haga peo a los demás ni les interesa, ni lo necesitan y además si la riqueza viene de una empresa es dificil disfrazar cuanto te llevas para luego poder engañar en el irpf. No digo que no se pueda pero los lios en que te tienes que meter no compensan con lo fácil que es crear una sicav.

Si te lees bien estás haciendo apología al delito ''Una absoluta minoría y si lo siguen haciendo es porque no les queda mas remedio'' Que sean una minoría lo dudo, y si son minoría y sólo defraudan los que tienen rentas pues vaya pedazo de rentas para defraudar tanto, porque que yo sepa para defraudar hay que saber, y yo la verdad es que no sé ni creo que la mayoría de españoles sepa defraudar cantidades estratosféricas a hacienda (que no tienen, de todas formas). Y si, los ricachones tienen razones para estar contentos, tiene todo el gobierno, la oposicion y a las bisagras trabajando para ellos

''Esos 42.710 millones de euros defraudados a los españoles por los "grandes" supera con creces las cifras relativas a ‘pymes’ y autónomos, cuyo volumen conjunto de fraude ronda los 16.261 millones de euros. A estas cifras hay que sumar la presencia de otros tipos de evasión fiscal de particulares, no empresarios -como son el fraude en las plusvalías, los arrendamientos, las rentas del trabajo o del capital, etc.-, cuyo importe se sitúa en torno a 1.543 millones de euros anuales, lo que arroja una estimación de fraude fiscal total cercana a los 59.515 millones de euros. El fraude fiscal total es prácticamente el doble de los 30.370 millones de euros en que se estima el fraude laboral.

De este modo, casi las tres cuartas partes de la evasión fiscal de nuestro país se localiza en las 41.582 empresas de mayor tamaño, mientras que las pymes -1.379.961 sociedades que representan el 97 por ciento del tejido empresarial español- son responsables del 17 por ciento del fraude fiscal total. Por su parte el colectivo de autónomos, que agrupa a más de tres millones de trabajadores por cuenta propia, defrauda un 8,6 por ciento del total''

[Andres Amenedo]

LLevarse el dinero a Luxemburgo no es ningun delito, pues estamos en la Union Europea del Tratado de Maastrich... En el que se acordó la libre circulacion de capitales, mercancias y personas entre los estados miembros, y Luxemburgo es uno de esos estados miembros, y uno de los fundadores del embrion de los que hoy es la Union Europea, el Mecado Comun Europeo del carbon y el acero, luego simplemente Mercadop Común, Comunidad Econocica Europea y hoy Union Europea. Por tanto no hay delito; pero no se puede decir lo mismo de llevarselo a Andorra, Liechtenstein, Mónaco, Suiza, Gibraltar, las Islas Caiman, o las Islas Virgenes, etc... etc.... que de eso saben mucho esos ricachones y no tan ricachones. Un saludo.

[f.plaza]

Es que luxemburgo también es un paraíso fiscal. Viven de eso, como Monaco por ejemplo.

Por eso digo que los verdaderos ricos no defraudan. No lo necesitan. Pueden llevarse su dinero a otro sitio sin problemas y sin cometer ilegalidad alguna ¿para que van a defraudar? Por eso hubo que crear unas sicav que guste o no guste al menos es una excusa para que no se lleven el dinero.

Los únicos ricos que defraudan son los que viven de las rentas (gente como la duquesa de alba que con semejante fortuna no vemos que sus hijos o nietos sean industriales ni banqueros, sino que viven del famoseo y poco mas). Esos vete a saber que ingresos tienen en función de que cosas y a ver lo que declaran. Otros son los ricos que tenían dinero escondido debajo del colchon y con la entrada en europa quieren sacarlo para disfrutar de las ventajas de la libertad de capitales pero no pueden sacarlo así como así y mucho dinero sigue debajo del colchón.

Los demás no ni falta que les hace.

No voy a crear otro hilo para esto así que lo pongo aquí.

Grecia compra 400 tanques a EEUU [ENG]
http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-u-s-approved-to-grant-400-m1a1-abrams-to-greece/

[Autentic]

Son noticias como esa acerca de los carros para Grecia, las que hacen convencer de que los Gobiernos y los gobernantes nos toman por gilipollas.

Como se come, que los EEUU, acepten vender 400 carros de combate a un pais, que no tiene un puñetero duro, y que no puede pedirselo a nadie, ¿estamos tontos o que pasa?.

Si esto es real, por mi, Grecia fuera de la CE, y que la rescaten los Yankees, si quieren.

Un saludo.

[Almogàver]

Como se come, que los EEUU, acepten vender 400 carros de combate a un pais, que no tiene un puñetero duro, y que no puede pedirselo a nadie, ¿estamos tontos o que pasa?.

Si el año que viene, cuando la gente no tenga para comer, se lanza al asalto del estado griego, entonces nadie podrá recuperar los préstamos.

Hay que garantizar que el estado griego, llegado el caso, puede mantener el sistema. Y la única manera va a ser colocar un Abrams en la puerta de cada banco.

[Frank Sinatra]

Son noticias como esa acerca de los carros para Grecia, las que hacen convencer de que los Gobiernos y los gobernantes nos toman por gilipollas.

Como se come, que los EEUU, acepten vender 400 carros de combate a un pais, que no tiene un puñetero duro, y que no puede pedirselo a nadie, ¿estamos tontos o que pasa?.

Si esto es real, por mi, Grecia fuera de la CE, y que la rescaten los Yankees, si quieren.

Un saludo.

Quizas esos 400 tanques y el vecino de Grecia sean la explicacion de la prisa de meterlos en el Euro mirando hacia otro lado. Algo esta cambiando en la zona y no para bien precisamente, ahora Grecia es un buffer sin voluntad propia. Miren el tratado que al parecer ha suscrito con Israel hace unas semanas.
Saludos