Golpes contra ETA
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- General de Brigada
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La frase del fiscal entrecomillada que cita el diario es esta:
"el pueblo y la Justicia, que emana del mismo, sabrá reconoceros el paso que deis en este sentido y sabrá ser generosa para comenzar a constuir de nuevo una sociedad justa, libre y plenamente democrática, donde todos quepamos, también vosotros".
Y eso es decir que la Justicia se amoldará a lo que hagan los terroristas, pero que cada cual haga la interpretación que quiera. Lo de construir "de nuevo" y "donde todos quepamos" también es de nota. ¿Es que no sirve lo que hay? ¿Hay que cambiar algo para que quepan los asesinos?
Por otro lado el hecho de llevar escolta no le da ninguna autoridad moral para hablar de generosidades. También la lleva Arzallus u otros individuos cuyo comportamiento en el tema del terrorismo es lamentable.
Vergüenza debiera darle a este fiscal decir lo que ha dicho. Si su compañera Carmen Tagle asesinada por ETA levantara la cabeza....
Pero este le debe el puesto a Cándido Gómez Pumpido, el mismo que quitó de la Audiencia a Fungairiño, también víctima de ETA.
Igual de equivocado estaba aquel que dijera con anterioridad lo de "la sociedad sabrá ser generosa" que el que lo sigue diciendo en 2011. Con el agravante de que después de muchas treguas y muertos, cada vez tiene menos justificación que se siga repitiendo. Que en el PP también lo hayan hecho no le da ningún tipo de autoridad al que lo diga ahora. Y Mayor Oreja, cuya posición en el tema del terrorismo deja poco lugar a dudas, creo que en 2011 no le vamos a oir repetir esa oferta de gratuidad del delito permanente que es "la sociedad sabrá ser generosa".
Creo que ni tú ni yo tenemos dudas de cual es el sentir mayoritario de la gente sobre la "generosidad" con los asesinos. Pero de cualquier modo, sería casi lo de menos. Aquí hay unos delincuentes con delitos gravísimos a sus espaldas y un estado de derecho no puede dejar de juzgarlos con el máximo rigor que permite la ley, dejando desamparadas sin Justicia a las víctimas. Y pretender hacer lecturas generosas o tratar benevolentemente a esta gentuza, es indigno de quien lo dice, lleve o no escolta.
Y para mi es un "pájaro" por el simple motivo de que su puesto de fiscal jefe es "político", y sus declaraciones se enmarcan dentro del agradecimiento a quienes le debe el cargo "político" de fiscal jefe que ostenta. No creo en causalidades ni coincidencias cuando en la misma semana aparecen otros líderes como Patxi López haciendo declaraciones en la línea de que el terrorismo ya se ha acabado.
Un saludo
"el pueblo y la Justicia, que emana del mismo, sabrá reconoceros el paso que deis en este sentido y sabrá ser generosa para comenzar a constuir de nuevo una sociedad justa, libre y plenamente democrática, donde todos quepamos, también vosotros".
Y eso es decir que la Justicia se amoldará a lo que hagan los terroristas, pero que cada cual haga la interpretación que quiera. Lo de construir "de nuevo" y "donde todos quepamos" también es de nota. ¿Es que no sirve lo que hay? ¿Hay que cambiar algo para que quepan los asesinos?
Por otro lado el hecho de llevar escolta no le da ninguna autoridad moral para hablar de generosidades. También la lleva Arzallus u otros individuos cuyo comportamiento en el tema del terrorismo es lamentable.
Vergüenza debiera darle a este fiscal decir lo que ha dicho. Si su compañera Carmen Tagle asesinada por ETA levantara la cabeza....
Pero este le debe el puesto a Cándido Gómez Pumpido, el mismo que quitó de la Audiencia a Fungairiño, también víctima de ETA.
Igual de equivocado estaba aquel que dijera con anterioridad lo de "la sociedad sabrá ser generosa" que el que lo sigue diciendo en 2011. Con el agravante de que después de muchas treguas y muertos, cada vez tiene menos justificación que se siga repitiendo. Que en el PP también lo hayan hecho no le da ningún tipo de autoridad al que lo diga ahora. Y Mayor Oreja, cuya posición en el tema del terrorismo deja poco lugar a dudas, creo que en 2011 no le vamos a oir repetir esa oferta de gratuidad del delito permanente que es "la sociedad sabrá ser generosa".
Creo que ni tú ni yo tenemos dudas de cual es el sentir mayoritario de la gente sobre la "generosidad" con los asesinos. Pero de cualquier modo, sería casi lo de menos. Aquí hay unos delincuentes con delitos gravísimos a sus espaldas y un estado de derecho no puede dejar de juzgarlos con el máximo rigor que permite la ley, dejando desamparadas sin Justicia a las víctimas. Y pretender hacer lecturas generosas o tratar benevolentemente a esta gentuza, es indigno de quien lo dice, lleve o no escolta.
Y para mi es un "pájaro" por el simple motivo de que su puesto de fiscal jefe es "político", y sus declaraciones se enmarcan dentro del agradecimiento a quienes le debe el cargo "político" de fiscal jefe que ostenta. No creo en causalidades ni coincidencias cuando en la misma semana aparecen otros líderes como Patxi López haciendo declaraciones en la línea de que el terrorismo ya se ha acabado.
Un saludo
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En ese sentido, la justicia siempre se amolda a lo que haga la genta, sea terrorista o no. La justicia no es sino una consecuancia de una forma de comportarse.
Supongo que estamos de acuerdo en que si dejan las armas y aceptan las reglas de la vida democrática, será la primera vez que comiencen a construir una sociedad justa, libre y plenamente democrática.
La "autoridad moral" para opinar , sea sobre generosidad o sobre la falta de ella , en deocracia no depende de llevar o no escolta. Y yo ni tan siquira la mencionado, lo que he señalado es la falta de respeto al "contrario político" sin importar su grado de compromiso personal o su sacrificio por la democracia. Como lo que opina no gusta, ya lo demás no importa. De hecho, se desvaloriza , se le quita importancia. Usted mismo.
Como no crees en "casualidades", el que no opian como tu lo hace por motivos espurios. Es un "pájaro"
Un saludo
Supongo que estamos de acuerdo en que si dejan las armas y aceptan las reglas de la vida democrática, será la primera vez que comiencen a construir una sociedad justa, libre y plenamente democrática.
La "autoridad moral" para opinar , sea sobre generosidad o sobre la falta de ella , en deocracia no depende de llevar o no escolta. Y yo ni tan siquira la mencionado, lo que he señalado es la falta de respeto al "contrario político" sin importar su grado de compromiso personal o su sacrificio por la democracia. Como lo que opina no gusta, ya lo demás no importa. De hecho, se desvaloriza , se le quita importancia. Usted mismo.
Como no crees en "casualidades", el que no opian como tu lo hace por motivos espurios. Es un "pájaro"
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Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
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cayojulio2004 escribió:M a r i a escribió:Goshawk escribió:El etarra Iñaki Orotegi, condenado a 253 años de cárcel por asesinar a un guardia civil, se arrepiente...
Peor sería que no se arrepintiera.
No creo que sea ni mejor ni peor, solamente irrelevante. Al menos para los familiares de la victima. Para él no, pues acaba de lograr que le traladen a una carcel de Zaragoza. Disculpa si no me creo que su actitud sea muy sincera, ni interesada.
Saludos.
Posiblemente tengas razón y sea irrelevante para las víctimas.
Peor sería que en lugar de arrepentirse demostrara indiferencia o se mostrase orgulloso de sus asesinatos.
Esto último sería aborrecible mientras viva ese malnacido.
La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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carlos perez llera escribió:Claro, María, yo también voy a ser muy bueno a partir de ahora
En fin...
saludos
Yo tampoco me creo nada de esta gentuza.
Las cosas no se demuestran con palabras precisamente.
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Las asociaciones de jueces, se han pronunciado sobre las palabras de Calparsoro:
http://www.larazon.es/noticia/915-los-j ... ser-la-ley
http://www.larazon.es/noticia/915-los-j ... ser-la-ley
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Hombre, en ningún momento el fiscal dijo nada que hiciera pensar en quebrantar la ley. Como dice el portavoz de la Francisco de Vitoria "la única generosidad hacia los terroristas que deciden abandonar ETA es la que permite la ley.". Supongo que es evidente que es de esa de la que hablamos.
Un saludo
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Crítica a la lucha antiterrorista
A pesar de que ya ha comenzado la campaña electoral, el tema de la lucha antiterrorista no debería ser objeto de debate, ya que darle propaganda a los asesinos sólo les beneficia a ellos.
Comienza la carrera contra reloj para llegar a la Moncloa. Ayer mismo un conocido político ya ha introducido en la campaña electoral su disconformidad con la actual lucha antiterrorista que más etarras ha encarcelado, que tiene tras las cuerdas a la banda, que a pesar de que puede matar en cualquier momento, sus presos se desmarcan de las directrices de los cabecillas de la banda, y el entorno violento de 'ekin' está disuelto.
Esta crítica a la actual lucha antiterrorista que mediante la presión permanente de los cuerpos de seguridad ha puesto a estos asesinos tras las rejas, que ha impedido que los terroristas se rearmen y que en casi dos años no se hayan producido víctimas ni asesinatos.
¿Es posible que la ausencia de muertes no guste a los que introducen el dolor de las víctimas en la campaña electoral para obtener mas votos?
¿No sería bueno poner límite a esta falta de escrúpulos?
Comienza la carrera contra reloj para llegar a la Moncloa. Ayer mismo un conocido político ya ha introducido en la campaña electoral su disconformidad con la actual lucha antiterrorista que más etarras ha encarcelado, que tiene tras las cuerdas a la banda, que a pesar de que puede matar en cualquier momento, sus presos se desmarcan de las directrices de los cabecillas de la banda, y el entorno violento de 'ekin' está disuelto.
Esta crítica a la actual lucha antiterrorista que mediante la presión permanente de los cuerpos de seguridad ha puesto a estos asesinos tras las rejas, que ha impedido que los terroristas se rearmen y que en casi dos años no se hayan producido víctimas ni asesinatos.
¿Es posible que la ausencia de muertes no guste a los que introducen el dolor de las víctimas en la campaña electoral para obtener mas votos?
¿No sería bueno poner límite a esta falta de escrúpulos?
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Arzalluz: "El final de ETA llegará con el Gobierno socialista, probablemente en días"
El final de ETA está “muy a la vuelta de la esquina. Me acaban de decir que ocurrirá desde luego durante el Gobierno socialista, probablemente en días. (Me lo ha dicho) una fuente muy bien informada, alguien que está en la pomada”. De esta forma ha vaticinado el final de la banda terrorista el ex presidente del PNV Xavier Arzalluz durante una entrevista con el diario Noticias de Gipuzkoa. En opinión del ex dirigente nacionalista, de esta manera desaparecerá "el último escollo que separa al soberanismo" y dejará un contexto con "los nacionalistas radicales conformándose" por un lado y "los nacionalistas moderados ya conformados".
La entrevista sale a la luz en un momento en el que los nacionalistas vascos dan por hecho que el PP ganará las elecciones generales con mayoría absoluta. Con los sondeos apuntando en dicha dirección, un sector de los viejos socialistas (representado por Rubalcaba, Jaúregui, Eguiagaray, etc…) parece estar pidiendo ayuda a sus viejos amigos del PNV para que impulsen la autodisolución de ETA como gran baza electoral. Con ello, el PSOE podría recortar distancias. Según fuentes consultadas por este diario, Arzalluz se ha prestado a hacerlo y figuras de su entorno han trasladado a ETA la necesidad de que dé el paso, dado que con el Partido Popular en el poder será más difícil. En otras palabras, ya que el final es inevitable, mejor entregar el éxito a José Luis Rodríguez Zapatero que a Mariano Rajoy.
Quien fue durante 24 años presidente del PNV señala también que no le ha extrañado la irrupción de Bildu en el panorama político. “El ciudadano está ya bastante aburrido de las cosas que dicen los políticos y que luego no hacen o hacen lo contrario. Ahora aparece una fuerza nueva, que ha estado perseguida y la sueltan para las elecciones. Y se crea una tendencia de votar a Bildu, cosa que me parece muy bien. Ahora ya no puede decir nadie que no ha votado al que quería. Esa es mi alegría, que espero que en adelante siga así. Entonces sabremos quién es quién y qué es qué en este país”, señala.
En cuanto a la relación de la formación abertzale con el PNV, Arzalluz asegura que “todo el que es abertzale es amigo. Y Bildu lo es. Pienso que aquí, para normalizar la vida, incluso para conseguir la meta de formar el Estado vasco, necesitamos un ensayo en el que trabajemos todos los abertzales de forma conjunta, coordinada. Cada uno con su matiz. Luego, encontrar nuestras coincidencias para irnos aproximándonos para conseguir lo que son los fines de todos. Espero que eso se produzca, de que unos y otros, me refiero también a los míos, o al menos a los teóricamente míos, tengan la inteligencia, la fuerza y la sensatez para ir quitando todo lo que es accidental e ir buscando lo que es común”.
Sobre las elecciones generales del 20-N y cuál de los candidatos sería mejor para los intereses del soberanismo, afirma que tanto Alfredo Pérez Rubalcaba como Rajoy “son los dos malos, no sabría qué decirle. A Rajoy y estos los conozco, no tanto por Rajoy, que es el más sensato en toda esa banda. En el PP hay cada elemento... Hubo uno que me escribió una carta diciendo que le gustaría ver su habitación pintada con mi sangre. Una bestialidad. Lo peor es que hay mucha gente que piensa así. No, con el PP no tenemos nada que hacer”.
El camino a la independencia
Sobre la independencia del País Vasco, Arzalluz opina que “es cuestión de tiempo. No piense que es tan difícil como algunos creen. En todo caso, creo que no sucederá ni el año que viene ni en cinco años, pero no tengo ninguna duda de que existirá el Estado vasco. No veo la manera en la que lo podrán evitar”. Para alcanzar su objetivo, el ex presidente del PNV apunta que “hay muchas formas. Una de ellas es que aquí, si hay una unión, si resultara que tenemos más votos que los otros, sin la trampa que nos han hecho... Si el Parlamento Vasco dice ‘autodeterminación’, es muy difícil decir que en el marco continental actual nos digan que no”.
http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... as--85637/
El final de ETA está “muy a la vuelta de la esquina. Me acaban de decir que ocurrirá desde luego durante el Gobierno socialista, probablemente en días. (Me lo ha dicho) una fuente muy bien informada, alguien que está en la pomada”. De esta forma ha vaticinado el final de la banda terrorista el ex presidente del PNV Xavier Arzalluz durante una entrevista con el diario Noticias de Gipuzkoa. En opinión del ex dirigente nacionalista, de esta manera desaparecerá "el último escollo que separa al soberanismo" y dejará un contexto con "los nacionalistas radicales conformándose" por un lado y "los nacionalistas moderados ya conformados".
La entrevista sale a la luz en un momento en el que los nacionalistas vascos dan por hecho que el PP ganará las elecciones generales con mayoría absoluta. Con los sondeos apuntando en dicha dirección, un sector de los viejos socialistas (representado por Rubalcaba, Jaúregui, Eguiagaray, etc…) parece estar pidiendo ayuda a sus viejos amigos del PNV para que impulsen la autodisolución de ETA como gran baza electoral. Con ello, el PSOE podría recortar distancias. Según fuentes consultadas por este diario, Arzalluz se ha prestado a hacerlo y figuras de su entorno han trasladado a ETA la necesidad de que dé el paso, dado que con el Partido Popular en el poder será más difícil. En otras palabras, ya que el final es inevitable, mejor entregar el éxito a José Luis Rodríguez Zapatero que a Mariano Rajoy.
Quien fue durante 24 años presidente del PNV señala también que no le ha extrañado la irrupción de Bildu en el panorama político. “El ciudadano está ya bastante aburrido de las cosas que dicen los políticos y que luego no hacen o hacen lo contrario. Ahora aparece una fuerza nueva, que ha estado perseguida y la sueltan para las elecciones. Y se crea una tendencia de votar a Bildu, cosa que me parece muy bien. Ahora ya no puede decir nadie que no ha votado al que quería. Esa es mi alegría, que espero que en adelante siga así. Entonces sabremos quién es quién y qué es qué en este país”, señala.
En cuanto a la relación de la formación abertzale con el PNV, Arzalluz asegura que “todo el que es abertzale es amigo. Y Bildu lo es. Pienso que aquí, para normalizar la vida, incluso para conseguir la meta de formar el Estado vasco, necesitamos un ensayo en el que trabajemos todos los abertzales de forma conjunta, coordinada. Cada uno con su matiz. Luego, encontrar nuestras coincidencias para irnos aproximándonos para conseguir lo que son los fines de todos. Espero que eso se produzca, de que unos y otros, me refiero también a los míos, o al menos a los teóricamente míos, tengan la inteligencia, la fuerza y la sensatez para ir quitando todo lo que es accidental e ir buscando lo que es común”.
Sobre las elecciones generales del 20-N y cuál de los candidatos sería mejor para los intereses del soberanismo, afirma que tanto Alfredo Pérez Rubalcaba como Rajoy “son los dos malos, no sabría qué decirle. A Rajoy y estos los conozco, no tanto por Rajoy, que es el más sensato en toda esa banda. En el PP hay cada elemento... Hubo uno que me escribió una carta diciendo que le gustaría ver su habitación pintada con mi sangre. Una bestialidad. Lo peor es que hay mucha gente que piensa así. No, con el PP no tenemos nada que hacer”.
El camino a la independencia
Sobre la independencia del País Vasco, Arzalluz opina que “es cuestión de tiempo. No piense que es tan difícil como algunos creen. En todo caso, creo que no sucederá ni el año que viene ni en cinco años, pero no tengo ninguna duda de que existirá el Estado vasco. No veo la manera en la que lo podrán evitar”. Para alcanzar su objetivo, el ex presidente del PNV apunta que “hay muchas formas. Una de ellas es que aquí, si hay una unión, si resultara que tenemos más votos que los otros, sin la trampa que nos han hecho... Si el Parlamento Vasco dice ‘autodeterminación’, es muy difícil decir que en el marco continental actual nos digan que no”.
http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... as--85637/
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El final del terrorismo por mi puede llegar ya mismo. Ojalá se hubiese acabado hace años cuando los españoles esperaban que con Aznar se iba a conseguir, y todos fuimos víctimas de una "tregua trampa".
Anteriormente ya dije que ojalá no haya más muertos en los próximos años de forma violenta. Ojalá no se destrocen más vidas ni más familias tengan que enterrar más victimas del terrorismo.
El favor no se lo hacen al gobierno de turno, se lo hacen a todos los españoles de bien.
Anteriormente ya dije que ojalá no haya más muertos en los próximos años de forma violenta. Ojalá no se destrocen más vidas ni más familias tengan que enterrar más victimas del terrorismo.
El favor no se lo hacen al gobierno de turno, se lo hacen a todos los españoles de bien.
La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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Para las "víctimas del buenismo"
http://www.abc.es/20111010/espana/abcp- ... 11010.html
Las Fuerzas de Seguridad del Estado tienen fundados indicios de que ETA está vendiendo en el «mercado negro internacional», armas, sustancias químicas para confeccionar explosivos y tarjetas de identidad vírgenes para falsificar documentos, entre otro material que ha ido robando en los últimos años en Francia. Todo ello con el objetivo de obtener fondos con los que sobrevivir en tiempos de «alto el fuego» y compensar la falta de ingresos motivada por el cese del «impuesto revolucionario», según fuentes de la lucha antiterrorista consultadas por ABC.
http://www.abc.es/20111010/espana/abcp- ... 11010.html
Las Fuerzas de Seguridad del Estado tienen fundados indicios de que ETA está vendiendo en el «mercado negro internacional», armas, sustancias químicas para confeccionar explosivos y tarjetas de identidad vírgenes para falsificar documentos, entre otro material que ha ido robando en los últimos años en Francia. Todo ello con el objetivo de obtener fondos con los que sobrevivir en tiempos de «alto el fuego» y compensar la falta de ingresos motivada por el cese del «impuesto revolucionario», según fuentes de la lucha antiterrorista consultadas por ABC.
- FERNAN37
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YA CUANDO SABINO ARANA.....
En Mayo de 1.902, Mandó un telegrama de felicitación al Presidente de Estados Unidos por su victoria ante España en la guerra de Cuba:"""
[b]64
Roosevelt. Presidente Estados Unidos. Washington. Nombre Partido Nacionalista Vasco. Felicito por Independencia Cuba por Federación Nobilísima que presidís que supo liberarla esclavitud. Ejemplo magnanimidad y culto Justicia y Libertad dan vuestros poderosos Estados, desconocido Historia, e inimitable para potencias Europa, particularmente latinas. Si Europa imitara también nación vasca, su pueblo más antiguo, que más siglos gozó libertad rigiéndose Constitución que mereció elogios Estados Unidos, sería libre. — Arana Goiri."""""[/b]
Y sí, paso por la carcel, pero su paso fue breve y provechoso para su causa.¡
Desde entonces, no creo que haya habido un solo día en que haya sido ese partido leal con España y su proyecto vital.
Y por supuesto PNV y PP antagónicos desde siempre y ETA siempre querra negociar con el PSOE, nunca con el PP.¡
Por lo tanto, pronto habrá noticias.¡
[b]64
Roosevelt. Presidente Estados Unidos. Washington. Nombre Partido Nacionalista Vasco. Felicito por Independencia Cuba por Federación Nobilísima que presidís que supo liberarla esclavitud. Ejemplo magnanimidad y culto Justicia y Libertad dan vuestros poderosos Estados, desconocido Historia, e inimitable para potencias Europa, particularmente latinas. Si Europa imitara también nación vasca, su pueblo más antiguo, que más siglos gozó libertad rigiéndose Constitución que mereció elogios Estados Unidos, sería libre. — Arana Goiri."""""[/b]
Y sí, paso por la carcel, pero su paso fue breve y provechoso para su causa.¡
Desde entonces, no creo que haya habido un solo día en que haya sido ese partido leal con España y su proyecto vital.
Y por supuesto PNV y PP antagónicos desde siempre y ETA siempre querra negociar con el PSOE, nunca con el PP.¡
Por lo tanto, pronto habrá noticias.¡
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- Coronel
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- Registrado: 30 Ago 2010, 19:44
¿has leído la entrevista a Arzalluz?
Pues que me hagan a mi la entrevista, y verás como lo pongo de hoja perejil.
Pero que se habrá creído ese elemento, ni que fuera el sumo pontífice.
La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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