Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
faust escribió:comico y bonitos los mapitas con colores...
pero... son reales?
hay una diferencia muy grande ente alcance y radio de acción
tan grande que nisiquiera son 2 cosas iguales:
el alcance es la distancia que recorre una aeronave antes de tener que aterrizar, y solo es una cifra orientativa, ya que no siempre en el lugar donde se te acaba el combustible hay una pista para aterrizar...
el radio de acción es la distancia que recorre un avión antes de dal vuelta y aterrizar donde salió...
la distancia de 3000km del Flanker es el ALCANCE, no el RADIO de ACCION.
y como dije, ambos son cifras orientativas...
por ejemplo, en la VIDA REAL, el alcance de un flanker es mucho mas corto, y eso dependiento de a donde va y que reglas de vuelo utiliza...
cuando los flankers de demostracion vinieron a venezuela, no hicieron trayectos mas largos que 1800km (claramente volando con reglas de vuelo civiles IFR) y es cómico que desde brasil hasta venezuela, hicieron 3 escalas (cuando teoricamente y segun el dibujito podian mandarse el viajesito de una ves)
si hablamos de una operacion militar, con cargas de combate y utilizacion de combate (postquemador, perfiles de vuelo tactico, etc) el alcance es mucho mucho menor...
Saludos... veo que andas activo criticando como la señora de la esquina de mi casa los mapas.... que si son feos, que si no te gusta el color, etc ahora bien me imagino que un avión de "guerra" tiene un alcance o radio de acción "X" para pasear y mirar el paisaje... pareciera que no sabes sumar o tu lógica no te da.... un avión con carga bélica tendría 1500Km aprox de radio de acción + 1500Km de Vuelta son 3000Km.. que tal si el punto de re-abastecimiento lo pones a 2500 o 3000Km... cuanto es el radio de acción? igual te pongo este.. espero te guste, sino pues te invito a que hagas uno mejor
Espera un ratito..lee lo que pones..si tiene un radio de accion de 1500, osea de ida y vuelta, tu sumas los dos y lo pones en 3000?...repito..lee despacio lo que acabas de poner..de paso..si pones el punto de reabastecimiento a los 3000kms..lo estas poniendo sobre territorio enemigo..un tanquero..
faust escribió:nisiquiera han terminado de llegar las corbetas, que de paso estan desarmadas, los submarinos no tienen torpedos, el buque de reabastecimiento esta dañado y no lo han reparado, no pudieron hacerle mantenimiento a las Lupo, no pudieron comprar los submarinos nuevos y ustedes hablan de nuevos barcos para la armada?
asi que es un tema totalmente proveniente de la Ciencia Ficcion, igualmente podriamos hablar de nuevas fragatas como igualmente hablar de las opciones de mandar un venezolano a marte con nuestras naves espaciales o la posibilidad de construir en venezuela 1 o 2 estrellas de la muerte...
No loco... es justo al revés. Si Venezuela se planteara alguna vez renovar su escuadra, porque vamos a estar claros, unas patrulleras armadas con un afuste de 3" NO es un buque de escuadra, las opciones se limitan a Rusia y China.
Aclarado esto pasamos a dar una mirada al producto que cada cual exporta. Rápidamente te das cuenta que los que los Chinos ofrecen son productos de ingeniería inversa basados en sistemas Franceses ya superados. Sería una estupidez dejar de lado Aspide para pasar a Crotale, ¿No? Eso, o te metes a un campo desconocido de la electrónica indígena China de alto nivel, pero eso solamente en buques que se suponen son sus respuestas a los DDG Aegis. ¿Realmente se encuentra la Armada lista para hacerse de buques de ese nivel?
Otra rápida mirada al católogo Ruso te indica que a lo mejor te puedes ir for unas fragatas como las Shivalik, con el equipo Indio e Israelí reemplazado por equipo Ruso, o por las corbetas Stereguschyy. Por costo y dimensión la opción más viable es una y es... la que veníamos hablando. Esa si que es una necesidad, no tesis absurdas de un sistema SAM/ABM que responde a hipótesis de conflicto delirantes y ofrece respuestas sobredimensionadas a las hipótesis creíbles. Darse cuenta que la Armada en 15 años pasa de tener tres shooters puros (las Vospers... ) y seis plataformas toderas con sensores y helicópteros a dos de esas con capacidades que tienden a perderse y la colección de preciosos buques guardacostas - desarmados. Si hay inversión justificada, es justamente por ese lado. Ignoro por completo si hay un plan al respecto, eso Uds. lo saben mucho mejor. Pero no sería para nada una cosa descabellada.
mauricio, no es cuestion de opciones, es que no se habla de la compra o estudio para comprar mas nada despues de la POVZEE...
lo mas seriecito eran los subs y ya ve hasta donde llegó...
y puedes debatir con aquellos que desde "sus buenas fuentes" dicen que todo marcha segun lo planeado y solo es cuestion de tiempo que los planes se concreten, pero si te vas a la realidad y ves cosas como lupos pudriendose y subs que no tienen torpedos porque nadie en el mundo occidental les quiso vender torpedos... ya veras para cuando se pudiese esperar por lo menos unos patrulleros armados que eran en los planes de la armada iniciales los barcos a complementar a las lupos...
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
Chutes.42 escribió:Saludos... veo que andas activo criticando como la señora de la esquina de mi casa los mapas.... que si son feos, que si no te gusta el color, etc ahora bien me imagino que un avión de "guerra" tiene un alcance o radio de acción "X" para pasear y mirar el paisaje... pareciera que no sabes sumar o tu lógica no te da.... un avión con carga bélica tendría 1500Km aprox de radio de acción + 1500Km de Vuelta son 3000Km.. que tal si el punto de re-abastecimiento lo pones a 2500 o 3000Km... cuanto es el radio de acción? igual te pongo este.. espero te guste, sino pues te invito a que hagas uno mejor
por lo menos los noto y los critico... no simplemente los ignoro como la mayoria que los ve y pasan al olvido como otra cosa mas que se ve cotidianamente en internet...
y si critico es precisamente para que los demas entiendan y aprendan que los terminos no son como se les muestra...
pero como vienes con actitud de dolido... solo te digo que leas, aprendas y luego vengas y escribes algo mejor que lo que dices arriba y haces un mapita mas acordes y quizas me animo a hablar contigo...
y yo hacer un mapitas... nah, me da fastidio.. prefiero ponerme a ver fotos de diosas que cuelga en twitter....
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
Jorge Gonzales escribió:Espera un ratito..lee lo que pones..si tiene un radio de accion de 1500, osea de ida y vuelta, tu sumas los dos y lo pones en 3000?...repito..lee despacio lo que acabas de poner..de paso..si pones el punto de reabastecimiento a los 3000kms..lo estas poniendo sobre territorio enemigo..un tanquero..
JG
Si por "ejemplo" vas atacar un punto en chile.... no vas a poner el tanquero en chile.. lo pones en algun punto de argentina...
Jorge Gonzales escribió:Espera un ratito..lee lo que pones..si tiene un radio de accion de 1500, osea de ida y vuelta, tu sumas los dos y lo pones en 3000?...repito..lee despacio lo que acabas de poner..de paso..si pones el punto de reabastecimiento a los 3000kms..lo estas poniendo sobre territorio enemigo..un tanquero..
JG
Si por "ejemplo" vas atacar un punto en chile.... no vas a poner el tanquero en chile.. lo pones en algun punto de argentina...
nah... para atacar a chile usamos los misiles balisticos iranies en los bunkeres en paraguaná....
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
Claro...puedes atacar Chile o la base Macdill en la Florida! aaa y también pones tus cisternas en medio del mar caribe sin protección para repostar en el vuelo de regreso!! jajaja!!
faust escribió:por lo menos los noto y los critico... no simplemente los ignoro como la mayoria que los ve y pasan al olvido como otra cosa mas que se ve cotidianamente en internet... y si critico es precisamente para que los demas entiendan y aprendan que los terminos no son como se les muestra...
Esta bien que critiques.. mas no es la forma... yo soy un aficionado y tu también... veo que pasas mucho tiempo en esto con miles de mensajes y medallas... aporta tus conocimientos de manera que sea amena y cordial con los demás... porque te pones con actitudes que no les caen bien a todo el mundo, no eres monedita de oro pero podrías mejorar..
Claro...puedes atacar Chile o la base Macdill en la Florida! aaa y también pones tus cisternas en medio del mar caribe sin protección para repostar en el vuelo de regreso!! jajaja!!
Saludos.
No nos interesaria atacar a chile o la florida... para la hipótesis de conflicto es más que suficiente
Claro...puedes atacar Chile o la base Macdill en la Florida! aaa y también pones tus cisternas en medio del mar caribe sin protección para repostar en el vuelo de regreso!! jajaja!!
Saludos.
No nos interesaria atacar a chile o la florida... para la hipótesis de conflicto es más que suficiente
Te aviso que el flanker no alcanza ni a siquiera tocar la costa del imperio sin caer en llamas, por ende si no quieren atacar Argentina o Chile da lo mismo el supuesto super alcance.
Igual, según tú mandas un flanker a su requetemáximo radio de acción, cargado a full con combustible y armas.
Luego la idea es que el bicho haga su pega de bombardear o patrullar o de frentón agarrarse contra otros cazas. Asumimos que durante ese tiempo NO va a gastar más combustible que en vuelo recto sostenido.
Y luego el cisterna va a estar ahí mismo, casi encima donde se supone que debe atacar? Para darle reabastecimiento y evitar que se estrelle? Me imagino que respaldado por la totalidad de la UNASUR para darle tránsito?
Hombre... totalmente inútil tu "ejercicio". Es sólo tratar de "agrandártela" usando photoshop.
Saludos.
[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
pareciera que no sabes sumar o tu lógica no te da.... un avión con carga bélica tendría 1500Km aprox de radio de acción + 1500Km de Vuelta son 3000Km.. que tal si el punto de re-abastecimiento lo pones a 2500 o 3000Km... 
cuanto es el radio de acción? igual te pongo este.. espero te guste, sino pues te invito a que hagas uno mejor 
[/quote]
chamo no critiques tanto mis mapas... mándame por MP tus consideraciones y listo yo las tomare en cuenta.. solo soy un aficionado al tema salu2
aaa y también pones tus cisternas en medio del mar caribe sin protección para repostar en el vuelo de regreso!! jajaja!!
