El Reino Unido, la RAF y el fracaso de Grecia, 1941.

[urquhart]

Hola a todos,

vale, envía 5000 paracaidistas a Malta.... ¿conoces la orografía de la Isla?

Pero antes, solo antes restructura la 7 Flieger Division, 1.200 paracaidistas fueron tomados prisioneros para una fuerza de 5 batallones, y la 22. Luftlande-Division, división aerotransportada, que tras la Batalla de Holanda no volvería a ser utilizada como fuerza aerotransportada, si no como infantería clásica, tras las severas pérdidas. El precio del asalto a los aeródromos de Rotterdamm.

Por supuesto, los italianos no formarían la División Folgore hasta septiembrede 1941.

En junio de 1940, el Eje carece de unidades aerotransportadas operativas

En cuanto al puente aéreo de Franco, en 1936, pues en condiciones de absoluta superioridad aérea, por incomparecencia de las FARE, que en esos momentos estaban dotadas de Breguet XIX y Nieuport 52... el aparato más moderno de servicio en españa eran unos cuantos DC-2 de LAPE, reconvertidos en bombarderos. Adolf le prestó al Invicto unos cuantos Ju-52, alguno de Lufthansa que estaba por la zona, y el Duce 12 S-81. Pero el verdadero cruce se hizo vía marítima, dado que la Armaad de la República había sido descabezada por la marinería... para saber más: http://es.wikipedia.org/wiki/Convoy_de_la_victoria (por cierto el Conoy de la Victoria transportó más personal que el primer convoy italiano a Libia , y habían pasado practicamente los mismos días de conflicto)

Saludos.

[Sam JOhnson]

La mayoría de los paracaidistas apresados en Holanda fueron liberados, al rendirse Holanda, con pocos cientos siendo embarcados a GB antes de la rendición. Hitler temporalmente reubicó los paracaidistas al no haber ninguna necesidad para ellos, teniendo Europa occidental en sus manos pero en caso de decidir un uso urgente para ellos, la mayoria estaban vivos y coleando.

Un puñado de Ju-52 transportaron 14,000 tropas y 500 tons a España en 4 meses.

Hablé de cinco mil para demostrar la sobra de capacidad del Ju-52, pero para la guarnicion británica en Malta en Julio y con el apoyo aereo y naval y tropas llegando por mar, mucho menos hubieran bastado.

[urquhart]

Hola a todos,

1200, fueron trasladados al Reino Unido. La 7 dejo de ser una unidad operativa tras la Batalla de Holanda, durante un tiempo. La 22, no intervino en ninguna otra ocasión como unidad aerotransportada. Para Seelowe, otoño de 1940, ambas entraban en los planes, si bien la 22 como una unidad de infantería ligera.

Las condiciones en las que se produjo el puente aéreo entre el marruecos español y la península ibérica fueron en condiciones de dominio absoluto del aire, y entre aeródromos en poder firme de los sublevados, no como resultado de un asalto aéreo previo.

Saludos.

[Sam JOhnson]

Hola urquhart,
Segun Herkules, la orografía de las islas permitía muchos paracaidistas, planeadores, etc, Los campos en terrazas son propios para los paracaidistas.
Herkules se planeó cuando habia 10 Matildas, mucha artilleria costera, AA y de campo, 26,000 tropas británicas y maltesas y bastantes Spitfires y navios. En 1940 bastaba la décima parte.
Rommel, Kesselring, Student estaban seguros de su éxito, solo los genios de Göring y Hitler se opusieron (los mismos genios que estaban seguros de la rápida victoria en GB y la URSS). De cualquier manera, ya era demasiado tarde, con los americanos en la guerra.

Incluso los Ju-52 con flotadores (como los usados en Noruega) y los Storch (como en el rescate de Mussolini en el Gran Sasso) hubieran sido útiles cuando hay dominio del aire y mar (que de seguro tienes después de bombardear 4 dias y destruir los aviones y barcos y algo de la artilleria en la zona (como sugerí).

Si lo piensas Malta en 1940 es mucho más una pesadilla para defenderla los británicos que para invadirla el eje. Después de destruir los aviones en Malta basta establecer un campo aereo o una base para hidroplanos en Gozo para controlar la region y aislar y capturar con calma la isla principal. Los japos tenian bombarderos bimotores Betty basados en Marcus Island, mucho mas pequeña que Gozo (aunque también más llana).

[urquhart]

Hola a todos:

Sam, Ju-52 con flotadores??? Sabes cuantos disponían tras Noruega. Algunos aficionados a cambiar el reumbo de la Historia, planeamos invador Islandia mediante esos que tu propones, hay un hilo al respecto, y nos salían un total de 5 Ju-52/3m Wasser.

La Unidad de transporte anfibio de la LW, la KGrzbV 108 , contaba con 27 aparatos en abril de 1940, de ellos 22 eran He-59, alias zapatones en la Guerra Civil Española. Los He-59 en su mayoría fueron destinados a la unidad desde las escuelas de vuelo y unidades varias, donde ejercían funciones de estafeta. Algunas fuentes citan hasta un total de 10 Ju-52/3m Wasser, que irían incorporandose hasta junio de 1940.

Los italianos tenían planes de invasión de la Isla desde 1938, tras Abisinia'36...

[TARZAN]

Saludos Templario,
Disculpa, pero no veo que dificultad hay para hacer 20 o mas aerodromos en Libia, Malta, Tunez, Egipto, Cerdeña, etc, Rommel los iba haciendo rápidamente conforme avanzaba hasta el Alamein dos veces con muy pocos hombres y recursos.
Tomar la debil Malta con los aviones que sugiero y la muy poderosa armada italiana era pan comido en 1940.
Abastecer los aviones, tanques y tropas del eje sin los británicos en Malta es también pan comido.

Tener aviones en Francia, Bélgica, Noruega, Dinamarca y Holanda no evita para nada que los británicos bombardeen Hamburgo o incluso Berlin, como lo hicieron (por eso Hitler bombardeó Londres como represalia, en lugar de los aerodromos, radares y fábricas). Por cierto, el eje perdió 2,000 aviones en la batalla de Inglaterrra, pero obviamente utilizó muchos más durante meses sin obtener ningún beneficio (en lugar de estar conquistando lugares estratégicamente cruciales, como Suez y los campos petroliferos de Persia).
Los bombarderos alemanes en Francia dieron empleo a los cazas británicos que de otra manera hubieran sido inútiles, pues los pocos cazas británicos hubieran tenido poco tiempo de vuelo atacando Francia, donde los mas numerosos Bf-109 tenian mas tiempo de vuelo.

No subestimo la capacidad aliada de transporte, al contrario, mencioné millones de toneladas durante toda la guerra a Egipto. Lo que dije es que nunca hubieran llegado suministros en 1940 si los bombardean desde Túnez, Cerdeña y Malta y si caen Alejandria y Suez gracias a los aviones alemanes, Rommel y 130,000 tropas Italianas con su abundante artilleria, tanques y aviones (todo lo cual se desperdició estúpidamente).
Por cierto al caer Francia no había aliados, estaba sola GB. Hubo aliados hasta que Hitler invadió inútilmente Grecia, lo que duró poco y después hasta Junio de 1941 cuando Hitler invadió la URSS, ya con muy pocos aviones. En 1940 la URSS era practicamente aliada de Alemania. Stalin felicitó al Führer cuando cayó París y le vendió a credito petroleo, cromo, manganeso, platino, grano, etc, para invadir Francia, bombardear GB e invadir Grecia, etc,

Disculpa mi ignorancia Templario, ¿podrías traducirme tu motto en latín?

Impresionante, es lo único que puedo decir, sin palabras, espero sinceramente que los militares de mi país, lean tus aportaciones al foro, haber si aprenden algo, genialidad tras genialidad, de la primera a la ultima palabra una brillantez y claridad de ideas que acongoja, por mi parte ya te has ganado un sitio al lado de Napoleón, Alejandro Magno, Julio Cesar... Grandes estrategas y conquistadores adelantados a su tiempo como tu, sigue escribiendo, haber si aprendemos algo con tu participacion.

Un saludo.

[Sam JOhnson]

Cambiar el tren de aterrizaje fijo por flotadores lleva un par de dias.

Islandia, las Islas Faroe, Madagascar, Aden, Malta, Sud Africa y Ceilán eran los puntos claves en 1939 y todos estaban muy mal defendidos. Afortunadamente Alemania desperdició el factor sorpresa en 1939 atacando Polonia, Italia invadiendo la Francia ya vencida en 1940 y Japón atacando Pearl Harbor, las Filipinas, etc, en 1941 y metiendo a EU. Si se hubieran puesto de acuerdo los tres para tomar estos puntos e invadir Francia (respetando a Bélgica y Holanda) el primer dia de la guerra en 1939, con los navios y aviones que tenian entre los 3 y sin fuerza expedicionaria británica ni tropas coloniales ni aviones americanos en Francia, hubieran vencido a Francia en semanas y a GB en meses.
Incluso Hitler debió acordar con Stalin para que la URSS tomara simultaneamente Persia, Iraq y toda Polonia, excepto el corredor de Danzig, para aseguraqr su retaguardia, privar a GB de el petroleo Persa, debilitar y extender el ejército rojo y dar asilo en Alemania a militares polacos que le serían útiles contra la URSS después (como le fueron a Stalin los pocos militares polacos que dejo vivos despues de Katyn, etc,).
Con el eje dominando el ïndico y Mediterraneo y submarinos, aviones, cruceros, etc, japoneses y alemanes operando desde Sud África hasta Islandia y sin petroleo Persa GB no hubiera podido pelear.

[Apónez]

Cambiar el tren de aterrizaje fijo por flotadores lleva un par de dias.

Claro y entrenar a las tripulaciones lleva un par de horas ¿verdad?

Islandia, las Islas Faroe, Madagascar, Aden, Malta, Sud Africa y Ceilán eran los puntos claves en 1939 y todos estaban muy mal defendidos.

Tal vez estuviesen muy "mal defendidos" y tal vez resulta que simplemente nadie contaba con una guerra tan pronto.

Afortunadamente Alemania desperdició el factor sorpresa en 1939 atacando Polonia, Italia invadiendo la Francia ya vencida en 1940 y Japón atacando Pearl Harbor, las Filipinas, etc, en 1941 y metiendo a EU.

Ciertamente, como menos tú todos son tontos Sam, a nadie le habría parecido extraño que la Kriegsmarine, la Regia Marina y la Armada Imperial partiesen rumbo a Islandia y las Faroe (invadiendo por tanto Dinamarca), Aden, Malta, Sudáfrica o Ceilán, por cierto ¿cuanto habrían podido aguantar las fuerzas utilizadas para la invasión cuando recibiesen el contraataque aliado?

Si se hubieran puesto de acuerdo los tres para tomar estos puntos e invadir Francia (respetando a Bélgica y Holanda) el primer dia de la guerra en 1939, con los navios y aviones que tenian entre los 3 y sin fuerza expedicionaria británica ni tropas coloniales ni aviones americanos en Francia, hubieran vencido a Francia en semanas y a GB en meses.

Para invadir Francia en 1.939 tenias que atacar al mismo tiempo Polonia y Francia y, lo más importante, atacar Francia a través de la Línea Maginot con lo que la derrota alemana habría sido estrepitosa

Incluso Hitler debió acordar con Stalin para que la URSS tomara simultaneamente Persia, Iraq y toda Polonia, excepto el corredor de Danzig, para aseguraqr su retaguardia, privar a GB de el petroleo Persa, debilitar y extender el ejército rojo y dar asilo en Alemania a militares polacos que le serían útiles contra la URSS después (como le fueron a Stalin los pocos militares polacos que dejo vivos despues de Katyn, etc,).

En el mismo momento que Alemania ataque a Francia se encuentra en guerra con Polonia, eso sin mencionar que es muy poco probable que Stalin ataque a Polonia sin que su ejército haya sido debilitado por los alemanes, precisamente el objetivo del pacto con Alemania es que esta se debilite en una guerra en el Oeste

Con el eje dominando el ïndico y Mediterraneo y submarinos, aviones, cruceros, etc, japoneses y alemanes operando desde Sud África hasta Islandia y sin petroleo Persa GB no hubiera podido pelear.

Y con la Estrella de la Muerte ni GB ni USA

[Sam JOhnson]

Saludos Apónez:
Precisamente, el hecho de que nadie esperase una guerra es lo que no aprovechó el eje plenamente. GB tenia un enorme imperio que podia defender tan bien contra el eje como España pudo defender el suyo contra EU.

GB sabia que simplemente no podia enfrentar y vencer a Italia, Alemania y Japón juntos en el mar, mucho menos si desde el principio pierde las bases críticas que mencioné. El pueblo británico hubiera perdido completamente la confianza en su gobierno al ver derrumbarse en dias el imperio. La India se hubiera independizado con los brits fuera de Ceilán y del Indico. Dudo mucho que Chamberlain y Daladier se hubieran atrevido incluso a declarar la guerra a los 3 paises del eje y a la URSS simultaneamente (por invadir Polonia, Iraq y Persia).

La aviación y muchos de los tanques de Stalin estaban obsoletos y cada dia se hacian más obsoletos para pelear contra Alemania pero eran poderosísimos y utilísimos contra la pequeña y primitiva Polonia y los británicos en Persia e Iraq. Stalin odiaba a Polonia desde su rotundo fracaso en la guerra Ruso Polacay quería venganza, pero no la invadió solo porque eso lo pondria en guerra con Francia e Inglaterra, pero con estos dos paises molidos por el eje y sin miedo a que Alemania se una a Polonia, no lo hubiera pensado dos veces. La URSS no sabia si Francia y GB le declararían la guerra por invadir un pequeño pedazo de Polonia y lo hizo, con mas razón invadiría toda Polonia. Muy poco podian hacer Polonia y los brits en Persia e Iraq, separados los polacos por Alemania de sus aliados y peleando contra 20,000 tanques y aviones, decenas de miles de cañones y 5 millones de tropas y sin puertos si los alemanes toman el corredor de Danzig.

La Kriegsmarine tenia una buena escuela para entrenar pilotos de hidroavión, pero se quedó sin hidroaviones.

Una vez con aviones, submarinos, buques, minas, etc, Alemanes, Italianos y Japos en las Faroe, Islandia, Malta, Aden, Madagascar, Ceilán y Sud Africa dudo que la RN saliera de Scapa Flow, Alejandría, Singapur y Gibraltar y la armada francesa de Mers el Kebir, etc, especialmente si GB y Francia se atreven a declarar la guerra también a la URSS, que tiene bastantes submarinos, etc,
Sin Malta, Gibraltar queda separado de Alejandria por mas de 3,000 km que los barcos tienen que atravesar cerca de varias bases enemigas y sin Aden ni Sud Africa, Alejandría no puede ser abastecida dando la vuelta a Africa, así que la flota en Alejandria queda neutralizada. En lugar de ser Rommer quien no cuenta con equipo ni suministros suficientes, sera Egipto quien no reciba absolutamente nada de equipo. hombres y suministros.
Sin Sud Äfrica la flota en Singapur y Australia solo puede ser abastecida cruzando el Pacífico o el Antártico (casi innavegable), lo que requiere demasiado tiempo y combustible.

La linea Maginot se rompió varias veces con bombas de 1,000kg y artilleria pesada, no era ninguna barrera tan formidable como el gobierno francés suponia. Bastaba con que la LW pasara días destruyendo la aviación y tanques franceses y abriendo tres brechas en la linea (junto con la artillería pesada y paracaidistas, puesto que casi no tenía cañones apuntando hacia atrás en varios puntos). Después se avanza en tres frentes, uno hacia Paris, otro hacia la costa, usando Belgica para proteger el flanco norte y un tercer frente entrando por la costa italiana con aviones, tanques y tropas alemanas e italianas para cerrar la costa Mediterranea francesa. Sin los aviones, tanques, cañones y tropas británicos ni los aviones comprados a EU, ni las tropas coloniales francesas, todo lo cual llegó durante el año de Sitzkrieg y sin tiempo para mobilizar el poderoso ejército francés, Francia cae rapidísimamente, sin perder los 535 aviones perdidos en Holanda, ni el tiempo y tanques perdidos en Bélgica, etc, Una vez que Francia caiga se podran movilizar todos los aviones tanques y tropas que se quiera a Bélgica para obligarla a rendirse (si no se rinde, se usa Holanda para proteger el flanco norte y se invade Bélgica en dias. Finalmente se hace lo mismo con Holanda.
Noruega y Suecia se pueden invadir conjuntamente con la URSS, quedandose esta con el norte y Alemania con el sur.

Dudo mucho que la invasión de las Islas Faroe logre hacer que Dinamarca declare la guerra al eje, lo que sería suicida y en realidad no representa mucho problema para Alemania ya que Dinamarca no tiene mucho con que invadir Alemania ni con que defenderse de ella. Estas islas siempre han sido una carga económica para Dinamarca.

No en el momento que Alemania atacó a Polonia, sino 3 dias después se encontró en guerra con Francia y GB de todas maneras, ¿no es más lógico atacar primero el pais que tiene un ejército mas grande y moderno y que puede recibir refuerzos de GB y armamento de EU que arriesgarse a que estos dos te ataquen por la retaguardia con todas tus tropas invadiendo un pais mas primitivo que no tiene muchos aviones ni tanques con que atacarte?, sobretodo si la URSS esta peleando con Polonia, no es muy probable que esta declare la guerra a Alemania, a quien le teme menos que a la URSS.
No me puedo imaginar a Polonia enfrentando a la URSS y declarando la guerra a Alemania por invadir Francia, para tener que pelear también a lo largo de la enorme frontera con Alemania, sin tener con que defenderse de la URSS, mucho menos con que atacar a Alemania. Creo que mas bien, al avanzar los soviéticos mas de 500 km en Polonia o al perder más de la cuarta parte de sus hombres, los polacos pedirían a Alemania que anexara el resto de su pais. Cualquier cosa antes que el comunismo, la tortura y el exterminio de la cultura.

[urquhart]

Hola a todos:

Leo, estupefacto:

Cambiar el tren de aterrizaje fijo por flotadores lleva un par de dias.

Sí, puede llevar un par de días, pero al parecer en el Reich, entre abril y junio de 1940, las factorías del Reich Milenario solo fueron capaces de producir 5 juegos.

Observese por otra parte, que para realizar el cambio de tren de aterrizaje a flotadores, en primer lugar hay que contar con los aparatos... tras Holanda'40, las disponibilidades se redujeron en un 50%, debido a la acción de la Luftmatch holandesa, la artillería antiaérea, y la dura oposición de las fuerzas de protección de los aeródromos del Vestung Holland

Islandia, las Islas Faroe, Madagascar, Aden, Malta, Sud Africa y Ceilán eran los puntos claves en 1939 y todos estaban muy mal defendidos

Tan mal defendidos como el Westwall... Bueno, Madagascar tampoco estaba tan mal defendido, como supieron los británicos en 1942... pero hay que llegar a estos puntos. La Kriegsmarine carecía de capacidad global, y su esfuerzo en Weserubung le pasó una altísima factura (sin Noruega no hay Feröe ni Islandia, salvo mejor opinión) Para llegar a Sudáfrica, Madagascar... ni te cuento... a la regia...pero solo tenía en esos momentos dos BB alistados. Ah y tanto la Kriegsmarine como la Regia carecen de CVs... no llegan a ninguna parte

Si se hubieran puesto de acuerdo los tres para tomar estos puntos e invadir Francia (respetando a Bélgica y Holanda) el primer dia de la guerra en 1939, con los navios y aviones que tenian entre los 3 y sin fuerza expedicionaria británica ni tropas coloniales ni aviones americanos en Francia, hubieran vencido a Francia en semanas y a GB en meses.

Es que la WH de septiembre de 1939, no es la de mayo de 1940... cuando Hitler ordena a sus generales iniciar el ataque en noviembre de 1939, los generales alemanes le plantan cara, por última vez, aduciendo la falta de preparación para el asalto a Francia. Y después de todo el Führer no quería enfrentarse a Francia y Reino Unido. Son éstas quienes el 3 de septiembre de 1939 declaran la Guerra al Reich de los Mil Años. Joachim Fest, en su biografía del Cabo Bohemio, describe la bronca que le propina a Ribbertop, ex Embajador en Londres, por que las Potencioas Occidentales cumplen con sus deberes para con Polonia. Atacar a Francia, sin entrar en Bélgica supone chocar frontalmente contra la Línea Maginot.

Incluso Hitler debió acordar con Stalin para que la URSS tomara simultaneamente Persia, Iraq y toda Polonia, excepto el corredor de Danzig, para aseguraqr su retaguardia, privar a GB de el petroleo Persa, debilitar y extender el ejército rojo y dar asilo en Alemania a militares polacos que le serían útiles contra la URSS después (como le fueron a Stalin los pocos militares polacos que dejo vivos despues de Katyn, etc,).

¿Hitler ceder Silesia, Posnania a Stalin? Tu no solo tienes que cambiar los hechos, tienes que cambiar a los personajes históricos. Ya en Mein Kampf, Hitler habal de una cosa llamada Lebensraum... y ese está en Oriente. Por no hablar de lo que el Führer opinaba del bolchevismo, creación judaica. En su maremagnum cerebral, Hitler ve la Guerra con Francia como una imposición primero, y como un mal menor después, ya que derrotando a Francia, que no ocupandola, antes del ataque a la URSS, borraba de la ecuación la incognita occidental. Así se lo hace ver a sus generales en noviembre de 1939, no es una campaña de ocupación, es una campaña preventiva; y los generales asienten a los razonamientos del Führer, incluso parecen lógicos dentro del planteamiento de destino manifiesto de Alemania.

Con el eje dominando el ïndico y Mediterraneo y submarinos, aviones, cruceros, etc, japoneses y alemanes operando desde Sud África hasta Islandia y sin petroleo Persa GB no hubiera podido pelear.

Siento desilusionarte, pero los brits hicierion la guerra con petróleo tejano (texano), desde el primer día.

Noruega y Suecia se pueden invadir conjuntamente con la URSS, quedandose esta con el norte y Alemania con el sur.

La Campaña Noruega viene dado por la necesidad de Alemania de asegurarse el puerto de Narvik, NO, en los meses que el de Lulea, SU, está inoperativo por ser el Báltico no navegable... y tú se lo das a los soviets

Todo los demás, que decir... excepto que la Alianza Germano Italo japonesa solo existe en tu mente. Los Japoneses solo querían en realidad Insulindia, y China, no deseaban la Guerra contra los Occidentales, pero las acciones políticas de Washington les puso contra las cuerdas... encima a esa Alianza tu sumas a los soviéticos, los cuáles por aquellos entonces entrenaban y armaban a las fuerzas del Kuomitang.



Entre las siluetas, I-16 y SB-2, de fabricación soviética, con marcas chinas

Cualquier cosa antes que el comunismo, la tortura y el exterminio de la cultura

.

cambia comunismo por nacionalsocialismo, y zas!!! lo que tuvieron de esos angelitos feldgrau. Las primeras matanzas sistemáticas en Polonia no fueron contra los judios, si no contra la intelectualidad polaca: científicos, artistas, médicos, catedráticos.... como te lea un polaco, te envía directamente a la m*****.


Un Saludo.

[Von Kleist]

Buenas

GB sabia que simplemente no podia enfrentar y vencer a Italia, Alemania y Japón juntos en el mar, mucho menos si desde el principio pierde las bases críticas que mencioné. El pueblo británico hubiera perdido completamente la confianza en su gobierno al ver derrumbarse en dias el imperio. La India se hubiera independizado con los brits fuera de Ceilán y del Indico. Dudo mucho que Chamberlain y Daladier se hubieran atrevido incluso a declarar la guerra a los 3 paises del eje y a la URSS simultaneamente (por invadir Polonia, Iraq y Persia).

Que sí, que sí, pero sigues sin responder a la mayor ¡Oh genio de los de genios, estratega de entre los estrategas (de salón mas bien)!: ¿Como carallo abasteces 2.000 aviones en el N. de Africa, cuando Rommel se las veia y deseaba para tener combustible para sus 300 aviones y 200 tanques?.

Sé que esto parecerán minucias a ojos de tu brillante mente napoleónica... pero de verdad Sr. SJ, iluminemé, como San Pablo, igual hasta me caigo del caballo y todo...

Saludos

[urquhart]

Hola a todos,

Ewald, pues con la flota de Ju-52 Wasser.... planificando claro está contar con miles de flotadores almacebados en el Reich, para que después de Holanda, las restantes Tías Ju, fueran rapidamente transformadas en hidroplanos, con cientos de tripulaciones ya entrenadas por la Kriegsmarine en operaciones de amerizaje, bajo fuego enemigo.

Al mismo tiempo, la flota italiana, atacaría Malta entre el 1 y 4 de julio, con todo su potencial, mientras Winston Churchill mandaba a Sommerville a su divertimento en Mers el Kebir. Por que partimos de la base que Churchill es un necio, y no le pasa por la sesera enviar a los BB, CB y CV a interceptar los 2 Doria de la Regia.

Mucho antes de la caida de Francia, pronosticada en los augurios del Dios Marte, los alegres sicilianos, lampedusianos y pantelarios han acudido entusiasmados y por millones al llamamiento del Duce y el Re Emperador, para llenar sus islas de innumerables aeródromos, hangares, depósitos de combustible....

El hecho que en la BAtalla de Francia se pierdan 1250 aparatos de la LW, carece de toda importancia, por que las fábricas del Reich, producen aviones por miles desde el 24 de junio al inicio de la Cruzada de los 2000 aparatos. Ya desde 1938, tras Munich. De las escuelas de vuelo del Reich, salen tripulaciones sin cesar, para cubrir las aproximadamente 800 perdidas en Francia.

Con las defensas maltesas machacadas, las milagrosamente recuperadas fuerzas de Student, la divisiones 7 y 22, se lanzarían al asalto aéreo de Malta, apoyadas por medios mecanzaidos italianos transportados por.... aquí me pierdo, no nos introdujo el Orbat de las fuerzas de desembarco.

Cabe indicar, si no he entendido mal, que Túnez ha pasado a manos italo alemanas tras los respectivos Armisticios.

Trasladada toda la LW al Mediterráneo, las fuerzas de la 10 Armatta, en comunión con las fuerzas de Rommel, avanzarían desde Sollum con dirección al delta, y gracias al paraguas aéreo de la LW y la Regia Aeronautica, que permitiría que las columnas de abastecimeinto desde Tripoli y Bengasi, a pesar de contar exclusivamente con la Via Balbia, llegaran a las orillas del Nilo, donde el Duce y el Fúhrer embarcarían para un crucero como antaño Julio Cesar y Cleopatra, o MArco ANtonio y la anterior.

Por que claro, todo esto lo montas 10 días después de firmar el Armisticio con Francia, pues en la Gran Alemania, como indiqué hay miles de avones y hombres en reservas inagotables... creo entender.

Saludos.

[huarlot]

¿Como carallo abasteces 2.000 aviones en el N. de Africa, cuando Rommel se las veia y deseaba para tener combustible para sus 300 aviones y 200 tanques?.

No te has enterado Von que Malta a caido magicamente en poder del eje y que ahora no tienen problemas para enviar los suministros

[Sam JOhnson]

Saludos Urguhart,
Como comenté antes, en 1939 y 40 GB tenía que pagar en efectivo sus compras y estaba quebrada. El petroleo de Abadan era imprescindible en estas condiciones para continuar la guerra. Aun en pleno avance Alemán en la URSS, GB y la URSS invadieron Persia y GB se retiro dejandola a Stalin, que no la libero hasta mucho depués de acabada la guerra. Solo cuando empezo Lend-Lease y sobretodo cuando EU entro a la guerra, pudo contar Churchill con cantidades ilimitadas de petrole. Antes de esto parte del poco petroleo comprado y pagado de contado a EU se perdió a los submarinos. En 1939 y 40 EU abastecia a Japón y a medio mundo que pagaba de contado. Por cierto, el petroleo era de los pocos productos que GB pudo haber devuelto en mercancia después de la guerra en lugar de dinero a 60 años con intereses bajos y a bajo precio del petroleo, por supuesto prefirió el regalo financiero.

Si solo se produjeron 5 Ju-52 con flotadores es por que tenían la última prioridad, no porque no se podian hacer muchos más. Los flotadores representan un minimo costo y dificutad de producción en el avión.

Los japos toman Madagascar que tenia poco mas de 1,000 franceses y varios miles de malagasis. Los británcios batallaron con ellos en 1942 porque batallaban con todo, los japos los hubieran dominado en dias. Tambien toman Sud Africa, Aden y Ceilán.

Ceder toda Polonia (excepto el corredor de Danzig) por 1 o 2 años para debilitar al ejercito rojo y después tomar toda la URSS es la mejor inversión que Hitler podia hacer. Si Barbarossa empieza desde Alemania, Hitler pudo cercar un gran ejército Soviético en Polonia y Ucrania avanzando desde Prusia oriental y Rumania. Después de 1 o 2 años bajo Stalin los polacos le hubieran sido muy útiles contra la URSS.

los japos tenian planes para invadir la URSS e India desde años antes de la guerra, lo que faltó fue coordinación entre Alemania, Italia y Japón y utilizar a la URSS en la etapa inicial de la guerra, cuando incluso se hubiera unido al eje, como lo propuso Stalin en 1940, pero fue ignorado por Hitler que ya estaba decidido a invadir la URSS en 1941.

[urquhart]

Hola a todos,

Sam Johnson, primero fue Cash & CArry, incluso abriendo los depósitos del US Army a las Potencias Occidentales, lo cual permitió armar al Home Guard. Más tarde vino el destructores por bases, los famosos 50 Winston's Cigars, y más tarde Lend & Lease... Roosevelt declaró, más o menos, cuando la casa de tu vecino arde, no le vendes la manguera (del jardín), se la dejas; y si se estropea te comprará una o te la pagará... Hitler, a estas declaraciones contestó, si la casa de tu vecino arde, no le dejas la manguera, le ayudas a apagra el fuego... premonitorio.

Gran Bretaña no podía pagar con un producto en el que por entnces EE.UU. era excedentario, primer país productor y primer exportador, el petróleo. Tanto en bruto como en productos refinados. Tenía que pagar en dinero.

Los flotadores no representan un mínimo costo, material sí, pero no en horas de trabajo. En 1940 el reich de los Mil Años no había movilizado su fuerza trabajadora, no movilizó a las mujeres, no implantó los 3 turnos de trabajo... Hitler y el NSADP no querían que el alemán medio sintiera que estaba en Guerra. Mientras la producción de tanques y aviones era similar a la de pre guerra (mira datos), se continuaban produciendo bienes de consumo.

Los japos, al igual que los británicos y sudafricanos, solo podían desembarcar en las proximidades de Diego Suarez, el pouerto natural de Madagascar, defendido entonces por numerosas baterías y fuerzas de infantería. De todos modos, Francia, podía enviar a parte de la MArine Nationale a Madagascar, una vez conocidos los movimientos de la Flota Combinada. Ceilán, cuando tuvieron oportunidad, la dejaron correr, entre otras cosas porque el Ejército nipón no podía estirarse como un chicle. Las servidumbres del incidente chino, eran tales que operaciones como las de Nueva Guinea o Australia quedaron en un cajón.

Si cedía Polonia a la URSS, a la vez obligaba a la WH a recorrer más km. hasta los puntos neurálgicos de la URSS, además de servir en bandeja ese colchón estratégico, ponía ante la picota a Prusia y Pomeramia, a la par que cedía la industrialziada Polonia Occidental.

Los japos podían tener planes de invadir la Luna, como Mussolini de invadir Malta y Egipto... pero no tenían fuerzas. Todo un Imperio como el británico tuvo que disolver unidades en 1944, o llamar a filas a voluntarios mayores de 40 años para el Bomber Command o la Merchant Navy, recuperar marinos mercantes jubilados, y crear las Auxliares Femeninas, los observadores costeros, el Home Guard.... Divisiones sobre el papel, a duras penas ran brigadas en el terreno.

Saludos.