La Batalla de las Aguas del Norte del Africa
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- Sargento Segundo
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La Batalla de las Aguas del Norte del Africa
Bueno, como veo que pueden empezar a haber "roces" en las aguas territoriales españolas del norte de África, comienzo a establecer una cronología de acontecimientos que nos "guíen". Y uno diría que los marroquíes tratan de "copiar" el conflicto de Gibraltar a la inversa. De algo tenía que valer la visita del Príncipe de Gales a Marruecos.
EL PROBLEMA
Bueno, ya sabemos que como hace España con Gibraltar, Marruecos no reconoce soberanía alguna española en el norte de África. Evidentemente esa soberanía está específicamente reconocida en el acuerdo de Tánger de 25 ag. 1844, el convenio de Larache de 6 mayo 1845, el convenio de Tetuan de 24 ag. 1859 y la Declaración Conjunta de 7 de abril de 1956.
2010
Octubre
6 de octubre de 2010. Una patrullera marroquí se cruza en el rumbo de un barco rápido de la ruta a Málaga a la salida de la bocana del puerto de Melilla.
2011
Enero
4 de enero de 2011. Una patrullera marroquí aborda un barco de competición de la Barcelona World Race frente a la bahía de Alhucemas. Tras un pequeño registro le deja continuar.
Marzo
5 de marzo de 2011. Una patrullera marroquí entra en aguas jurisdiccionales españolas junto a El Hacho, en Ceuta.
Abril
1 de abril de 2011. Grupos de manifestantes marroquíes bloquean la frontera de Melilla durante unas horas.
8 de abril de 2011. Una patrullera marroquí intenta abordar en aguas españolas a una lancha que se dirigía de Ceuta a Algeciras. La lancha española pudo escapar.
9 de abril de 2011. Un grupo de unos 200 inmigrantes subsaharianos bloquean la frontera de Melilla durante una hora. Choques con la policía marroquí.
19 de julio de 2011. El patrullero de la Armada `Vigía´ detuvo al pesquero marroquí `Mehdia´ que faenaba en aguas españolas con artes de pesca a la deriva prohibidas en la UE. La dotación del ‘Vigía’ formalizó el apresamiento del pesquero marroquí por faenar en aguas españolas sin licencia y con artes de pesca a la deriva.
12 de septiembre de 2011. Agentes de la Guardia Civil rescataron en la tarde de ayer a dos jóvenes tras caer al agua de sus respectivas motos de agua. Habían escapado de la patrullera marroquí que les persiguió después de sorprenderlos cerca de isla Perejil. La patrullera protagonizó una persecución contra los jóvenes que fue detectada por la Benemérita. Los marroquíes desistieron dejando que las motos escaparan en dirección a Punta Europa, en donde sí fueron interceptadas por la Benemérita.
mediados de septiembre de 2011. Marruecos instala un nuevo puesto de control en en la frontera de Ceuta, para cuyo control se dota de una embarcación tipo zodiac.
EL PROBLEMA
Bueno, ya sabemos que como hace España con Gibraltar, Marruecos no reconoce soberanía alguna española en el norte de África. Evidentemente esa soberanía está específicamente reconocida en el acuerdo de Tánger de 25 ag. 1844, el convenio de Larache de 6 mayo 1845, el convenio de Tetuan de 24 ag. 1859 y la Declaración Conjunta de 7 de abril de 1956.
2010
Octubre
6 de octubre de 2010. Una patrullera marroquí se cruza en el rumbo de un barco rápido de la ruta a Málaga a la salida de la bocana del puerto de Melilla.
2011
Enero
4 de enero de 2011. Una patrullera marroquí aborda un barco de competición de la Barcelona World Race frente a la bahía de Alhucemas. Tras un pequeño registro le deja continuar.
Marzo
5 de marzo de 2011. Una patrullera marroquí entra en aguas jurisdiccionales españolas junto a El Hacho, en Ceuta.
Abril
1 de abril de 2011. Grupos de manifestantes marroquíes bloquean la frontera de Melilla durante unas horas.
8 de abril de 2011. Una patrullera marroquí intenta abordar en aguas españolas a una lancha que se dirigía de Ceuta a Algeciras. La lancha española pudo escapar.
9 de abril de 2011. Un grupo de unos 200 inmigrantes subsaharianos bloquean la frontera de Melilla durante una hora. Choques con la policía marroquí.
19 de julio de 2011. El patrullero de la Armada `Vigía´ detuvo al pesquero marroquí `Mehdia´ que faenaba en aguas españolas con artes de pesca a la deriva prohibidas en la UE. La dotación del ‘Vigía’ formalizó el apresamiento del pesquero marroquí por faenar en aguas españolas sin licencia y con artes de pesca a la deriva.
12 de septiembre de 2011. Agentes de la Guardia Civil rescataron en la tarde de ayer a dos jóvenes tras caer al agua de sus respectivas motos de agua. Habían escapado de la patrullera marroquí que les persiguió después de sorprenderlos cerca de isla Perejil. La patrullera protagonizó una persecución contra los jóvenes que fue detectada por la Benemérita. Los marroquíes desistieron dejando que las motos escaparan en dirección a Punta Europa, en donde sí fueron interceptadas por la Benemérita.
mediados de septiembre de 2011. Marruecos instala un nuevo puesto de control en en la frontera de Ceuta, para cuyo control se dota de una embarcación tipo zodiac.
Última edición por Prego de Bezoucos el 19 Oct 2011, 16:19, editado 1 vez en total.
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Si os sirve de consuelo, os diré que las aguas jurisdiccionales marroquíes han sido violadas miles (y no exagero) por embarcaciones españolas, pues durante bastante tiempo ciertas aguas marroquíes eran el "...... de la bernarda". Y como decía Mayra Gomez Kemp, "hasta ahí puedeo leer".
\\\\"Cuanto Virrey Eslava y tonto el haba, queda todavía por barrer en este país\\\\".
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- Sargento Segundo
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Una noticia de El País explica porqué no hay roces "conocidos" entre España y Marruecos por el tema de las aguas:
NOTICIA
Ahora se entienden mejor unas declaraciones como estas:
NOTICIA DEL 21 DE SEPTIEMBRE
Yo creo que alguien en Exteriores ha perdido el Oremus.
O que las Plazas están ya vendidas a Marruecos.
NOTICIA
España descarta tres parques para evitar conflictos diplomáticos
El Estrecho, Chafarinas y el Banco de la Concepción, en aguas que reclaman Marruecos y Gibraltar, se caen de la primera red de áreas marinas protegidas
El medio ambiente ha sucumbido ante la diplomacia. De la primera red de protección de aves marinas se han caído tres parques previstos en aguas limítrofes con Marruecos y Gibraltar. El Gobierno español no ha querido conflictos y ha optado por rebajar su propuesta inicial. Aun así, quedan 41 espacios propuestos que suponen "un salto adelante" en la conservación, según los ecologistas.
...
En el listado final se han caído tres de las áreas previstas: el Estrecho de Gibraltar, las Chafarinas y el Banco de la Concepción (Canarias). Medio Ambiente admite que las ha retirado para abrir "un periodo de reflexión con Exteriores", ya que están en aguas que reclaman Marruecos y Gibraltar.
...
En el listado inicial de SEO aparecían las islas Chafarinas, al este de Melilla y a solo 2,5 millas de la costa marroquí, donde hay colonias de pardela cenicienta y gaviota de Audouin, especies amenazadas. También se incluía parte del Estrecho de Gibraltar, principal ruta migratoria del continente, y el Banco de la Concepción, al noreste de Canarias. Allí afloran aguas profundas, algo que le confiere una gran riqueza biológica.
El director general de Política Forestal, José Jiménez, explicó ayer que estas tres zonas se han retirado por estar en aguas en disputa internacional: "Donde hay una disputa vamos a hacer una reflexión más pausada con el Ministerio de Asuntos Exteriores". Jiménez define esas zonas como "aquellos sitios con cierta conflictividad en los que
no están claros los límites ".
Ahora se entienden mejor unas declaraciones como estas:
NOTICIA DEL 21 DE SEPTIEMBRE
Melilla recibe por primera vez un buque oceánico de la Guardia Civil.
El buque oceánico ‘Río Miño’ llegó a Melilla para que sus doce tripulantes pudieran descansar y, de paso, realizar otras tareas.
Melilla recibió ayer por primera vez la visita de un buque oceánico de la Guardia Civil, el ‘Río Miño’, que se dedica a controlar el narcotráfico y el flujo migratorio de inmigrantes de África hacia España en la zona del Estrecho y el Mar de Alborán. Es una de las tres patrulleras con las que cuenta el Instituto Armado, que hace las veces de puesto en alta mar para controlar la seguridad en aguas españolas.
En declaraciones a los periodistas, el sargento Federico Gutiérrez, patrón del ‘Río Miño’, informó ayer de que es la primera vez que un buque de la Guardia Civil llega al puerto de Melilla, hecho que estaba programado desde hace tiempo y que no se debe al repunte de la presión migratoria que está sufriendo la ciudad este verano. En este sentido, el sargento Gutiérrez apuntó que los buques oceánicos de la Guardia Civil sólo pueden controlar zonas españolas, sin actuar en aguas internacionales, razón que impide que en Melilla puedan realizar labores de vigilancia por estar rodeada de aguas marroquíes o argelinas .
Por esta razón, su vigilancia se centra en Alborán, donde el pasado mes de julio interceptaron varias pateras con un total de 200 inmigrantes. “Hemos tenido bastante éxito porque estamos situados en una zona que no lleva ninguna patrullera solo”, explicó el patrón del ‘Río Miño”, que informó de que los agentes del buque también han detenido a tres personas por narcotráfico este verano.
Yo creo que alguien en Exteriores ha perdido el Oremus.
O que las Plazas están ya vendidas a Marruecos.
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- Sargento
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Interesante documento relacionado con las aguas territoriales de españa segun las leyes internacionales de mar
http://pdf.rincondelvago.com/derecho-in ... panol.html
Saludos
http://pdf.rincondelvago.com/derecho-in ... panol.html
Saludos
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- Sargento Segundo
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Artículo 121
Régimen de las islas
1. Una isla es una extensión natural de tierra, rodeada de agua, que
se encuentra sobre el nivel de ésta en pleamar.
2. Salvo lo dispuesto en el párrafo 3, el mar territorial, la zona
contigua, la zona económica exclusiva y la plataforma continental de una
isla serán determinados de conformidad con las disposiciones de esta
Convención aplicables a otras extensiones terrestres.
3. Las rocas no aptas para mantener habitación humana o vida
económica propia no tendrán zona económica exclusiva ni plataforma
continental.
Y esto es lo que hay.
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- Sargento
- Mensajes: 208
- Registrado: 16 Jul 2011, 15:18
Amigo @Prego de Bezoucos,creo que los limites de las aguas de las chafarinas que muestra tu mapa no es correcto y las leyes internacionales de mar no dan esas limites a esos islotes en discuta,hasta la soberania de españa sobre las chafarinas no esta reconocida,ademas,los limites de las aguas marroquies superan mucho mas de encima de los limites de las aguas españolas señaladas en tu mapa,o sea que las aguas internacionales señaladas en tu mapa,son en realidad aguas marroquies.
Saludos
Saludos
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- Sargento Segundo
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JSOW escribió:Amigo @Prego de Bezoucos,creo que los limites de las aguas de las chafarinas que muestra tu mapa no es correcto y las leyes internacionales de mar no dan esas limites a esos islotes en discuta,hasta la soberania de españa sobre las chafarinas no esta reconocida,ademas,los limites de las aguas marroquies superan mucho mas de encima de los limites de las aguas españolas señaladas en tu mapa,o sea que las aguas internacionales señaladas en tu mapa,son en realidad aguas marroquies.
Saludos
Creo, amigo, que no has leído detenidamente el texto de tu enlace.
Las aguas soberanas (territoriales, según la Convención de 1982), se extienden 12 millas ( excepto por la existencia de derechos históricos o por otras circunstancias especiales), y son aquellas en las que rigen las leyes del país ribereño.
Esas son las que se ven en el mapa.
Luego está la zona contigua, donde el estado ribereño tiene derecho de intervención, y que se extiende a las 24 millas.
Luego está la Zona Económica exclusiva, con un sentido puramente económico, que se extiende a las 200 millas.
Y por último la plataforma continental, que puede extenderse más allá.
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- Sargento
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- Registrado: 16 Jul 2011, 15:18
Bueno amigo @Prego de Bezoucos,creo que lo que se aplica en las islas canarias,se aplica tambien en esas plazas españolas en el norte de africa,si dichas plazas quieren mas derechos de aguas,deben independizarse y salir de la soberania española,por esta razon,el articulo que usted ha posteado arriba,hablaba de que esas aguas de melilla etc..estan rodeadas de aguas marroquies.
Canarias como archipielago de estado
Canarias como estado archipielagico
saludos
Canarias como archipielago de estado
Canarias como estado archipielagico
saludos
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- General de División
- Mensajes: 7125
- Registrado: 31 Dic 2010, 09:08
Dejaos de tonterias que por suerte los lios de las aguas más increibles son con Gibraltar, no con Marruecos...con la cual tiene ACUERDOS en temas de inmigración ilegal, tráfico de Drogas, etc. Las Patrulleras españolas pasan por "Marruecos" y las marroquies por "España" y todo eso con el fin de tener el estrecho más seguro...
Si hay que mirar a los tocapelotas, miremos a Gibraltar, que por la minima se lia una parda...
Saludos
Si hay que mirar a los tocapelotas, miremos a Gibraltar, que por la minima se lia una parda...
Saludos
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- General de Brigada
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- Sargento Segundo
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JSOW escribió:Bueno amigo @Prego de Bezoucos,creo que lo que se aplica en las islas canarias,se aplica tambien en esas plazas españolas en el norte de africa,si dichas plazas quieren mas derechos de aguas,deben independizarse y salir de la soberania española,por esta razon,el articulo que usted ha posteado arriba,hablaba de que esas aguas de melilla etc..estan rodeadas de aguas marroquies.
Canarias como archipielago de estado
Canarias como estado archipielagico
saludos
REPITO:
Las Islas habitables son, a los efectos de establecer aguas territoriales, zona contigua y zona económica exclusiva, equivalentes a una costa continental.
Artículo 121
2. Salvo lo dispuesto en el párrafo 3, el mar territorial, la zona contigua, la zona económica exclusiva y la plataforma continental de una isla serán determinados de conformidad con las disposiciones de esta Convención aplicables a otras extensiones terrestres.
NO HAY DISTINCIÓN ENTRE ARCHIPIÉLAGOS DE ESTADO Y ESTADOS ARCHIPIÉLAGOS
Excepto quizás en las mentes calenturientas de algún independentista canario
Eso lo has reflejado (o lo ha reflejado nuestro canario, muy revelador lo del art. 305e) muy bien en el primer mapa. Como bien has señalado, las Madeira sí tienen zona marítima exclusiva. Y que yo sepa, no son todavía independientes. (A no ser que apliques la ley del embudo con España, que todo puede ser).
Creo que deberías ir acostumbrándote al 2º mapa (por cierto, no sabía que Marruecos también reclama las Islas Salvajes).
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