El País en Bancarrota
-
- Comandante
- Mensajes: 1630
- Registrado: 29 Oct 2010, 20:05
Es el gallinero final (o así lo espero). En navidades pesetas.
Por mi estupendo.
Los socios comerciales van a seguir ahí porque no se van a mover de sitio así que seguiremos vendiéndoles pepinos, pero todo lo que está mal hecho tiene que irse a la porra. Si un banco tiene que quebrar que quiebre sea quien sea. Si es grande (o sistémico como dicen ahora) mejor porque habrá mas pasto para los buitres.
Si es que lo del euro no hay por donde cogerlo ¿Tú te imaginas a los alemanes diciendo a los británicos lo que tienen que hacer con la libra y exigiendo estar presente en alguna reunión británica donde se hable sobre su economía? ¿No verdad? Pues ahora asistes al caso contrario porque dicen que les afectan y es que es cierto. Les afecta, porque ellos son "en parte" europeos. Están en unas partes si y en otras no.
A mi no me gusta la idea de esa comunidad europea pero si quieren hacerla que la hagan bien. Que se integren alemanes, franceses, holandeses, ..., etc. A partir de ahí quien quiera integrarse que se pase sus buenos años convergiendo su economía y corrigiendo desequilibrios para poder estar en ese club y cuando lo esté que se integre. Entre tanto ayuditas tipo "planes de cohesión" debidamente controlado Una moneda, un gobierno, una fiscalidad, una política. Si no se quiere eso que se dejen de inventos.
Yo no quiero eso y creo que los españoles tampoco pero sea como sea si no se hace así pasan estas cosas. Los españoles mayoritariamente quieren Europa porque no ven los inconvenientes y piensan que es el camino para la prosperidad pero yo no lo creo. Yo creo que la prosperidad está en los españoles, únicamente en los españoles. Nadie nunca hará nuestro trabajo por nosotros.
-------------------------------
Me sacan de quicio las palabras que se inventan para no decir lo que quieren hacer. Supongo que creen que engañan a alguien endilgando píldoras de colores para que no te enteres que la roja es la de matrix y te van a perseguir muchos agentes cabreados. Hoy le he oido al lehendakari lopez decir nada menos que "hay que RESOCIALIZAR a los presos". En el caso que me ocupa hablan de CAPITALIZAR los bancos y cuando uno oye eso suena a que les van a dar dinero.
Pero es que no tienen dinero y quien lo tiene no quiere darlo.
Así que en este contexto capitalizar los bancos no es darles dinero. Es restarles deuda ¿como hago eso? Pues muy fácil. Como los bancos que quiero capitalizar tienen deuda griega decido que la deuda griega vale la mitad y así ahora a los griegos les debo la mitad que antes ja ja ja, pero eso solo a los bancos SISTEMICOS (osea los grandes) porque no pueden quebrar aunque sería de agradecer que nos explicaran porque no pueden quebrar porque para banco grande Lehman brother parecía grande y para sistémico parecía muy sistémico. Quizá en realidad no puede quebrar porque además de grande y sistémico es SUYO.
Pero tiene un pequeño problemilla. Hay que hacerlo para todos los paises que tienen deuda de ECONOMIAS PERIFERICAS (de nuevo palabrejas. con lo fácil que es decir los pigs) porque si no lo hacen así no valdrá de nada.
Alguno pensará que eso no nos afecta pero se equivoca. España no tiene deuda griega así que no debería afectarle peeero España tiene mucha deuda de una economía periférica: La española.
Y por eso ahora dicen que hay que hacer una quita a la deuda española que no tiene nada que ver pero pasaba por ahí. El mensaje a los mercados es que la economía española está peor de lo que dicen y le hacen una quita para que pueda pagar. Yo me pregunto porque demonios tenemos que devaluar nuestra deuda para que se ayude a los franceses sin que parezca que se ayuda a los franceses, pero están en eso. Por eso las palabrejas. Para que no se note que el problema de Francia y Alemania con sus bancos se lo encasquetan a las economías periféricas alias pigs sin poner un euro en la mesa. Por eso Cameron está tan enfadado porque GB no está en el euro pero sus bancos si que tienen deuda griega y deberían ser sistemicos y teme perderse el encasquetamiento para los bancos británicos.
¿Sabeis lo que significa eso en España? Pues tres años mas sin líneas de crédito. Eso significa. A eso le llaman EFECTOS COLATERALES ¿a que hubiera sido bonito verles haciendo esta ingeniería financiera cuando tuvimos que poner 25000M de euros para reestructurar las cajas? Pero entonces no se les ocurrió porque era un problema español, pero ahora que son bancos franceses y alemanes es cuando se les ocurre capitalizar .. y capitalizar de esta manera.
Por mi estupendo.
Los socios comerciales van a seguir ahí porque no se van a mover de sitio así que seguiremos vendiéndoles pepinos, pero todo lo que está mal hecho tiene que irse a la porra. Si un banco tiene que quebrar que quiebre sea quien sea. Si es grande (o sistémico como dicen ahora) mejor porque habrá mas pasto para los buitres.
Si es que lo del euro no hay por donde cogerlo ¿Tú te imaginas a los alemanes diciendo a los británicos lo que tienen que hacer con la libra y exigiendo estar presente en alguna reunión británica donde se hable sobre su economía? ¿No verdad? Pues ahora asistes al caso contrario porque dicen que les afectan y es que es cierto. Les afecta, porque ellos son "en parte" europeos. Están en unas partes si y en otras no.
A mi no me gusta la idea de esa comunidad europea pero si quieren hacerla que la hagan bien. Que se integren alemanes, franceses, holandeses, ..., etc. A partir de ahí quien quiera integrarse que se pase sus buenos años convergiendo su economía y corrigiendo desequilibrios para poder estar en ese club y cuando lo esté que se integre. Entre tanto ayuditas tipo "planes de cohesión" debidamente controlado Una moneda, un gobierno, una fiscalidad, una política. Si no se quiere eso que se dejen de inventos.
Yo no quiero eso y creo que los españoles tampoco pero sea como sea si no se hace así pasan estas cosas. Los españoles mayoritariamente quieren Europa porque no ven los inconvenientes y piensan que es el camino para la prosperidad pero yo no lo creo. Yo creo que la prosperidad está en los españoles, únicamente en los españoles. Nadie nunca hará nuestro trabajo por nosotros.
-------------------------------
Me sacan de quicio las palabras que se inventan para no decir lo que quieren hacer. Supongo que creen que engañan a alguien endilgando píldoras de colores para que no te enteres que la roja es la de matrix y te van a perseguir muchos agentes cabreados. Hoy le he oido al lehendakari lopez decir nada menos que "hay que RESOCIALIZAR a los presos". En el caso que me ocupa hablan de CAPITALIZAR los bancos y cuando uno oye eso suena a que les van a dar dinero.
Pero es que no tienen dinero y quien lo tiene no quiere darlo.
Así que en este contexto capitalizar los bancos no es darles dinero. Es restarles deuda ¿como hago eso? Pues muy fácil. Como los bancos que quiero capitalizar tienen deuda griega decido que la deuda griega vale la mitad y así ahora a los griegos les debo la mitad que antes ja ja ja, pero eso solo a los bancos SISTEMICOS (osea los grandes) porque no pueden quebrar aunque sería de agradecer que nos explicaran porque no pueden quebrar porque para banco grande Lehman brother parecía grande y para sistémico parecía muy sistémico. Quizá en realidad no puede quebrar porque además de grande y sistémico es SUYO.
Pero tiene un pequeño problemilla. Hay que hacerlo para todos los paises que tienen deuda de ECONOMIAS PERIFERICAS (de nuevo palabrejas. con lo fácil que es decir los pigs) porque si no lo hacen así no valdrá de nada.
Alguno pensará que eso no nos afecta pero se equivoca. España no tiene deuda griega así que no debería afectarle peeero España tiene mucha deuda de una economía periférica: La española.
Y por eso ahora dicen que hay que hacer una quita a la deuda española que no tiene nada que ver pero pasaba por ahí. El mensaje a los mercados es que la economía española está peor de lo que dicen y le hacen una quita para que pueda pagar. Yo me pregunto porque demonios tenemos que devaluar nuestra deuda para que se ayude a los franceses sin que parezca que se ayuda a los franceses, pero están en eso. Por eso las palabrejas. Para que no se note que el problema de Francia y Alemania con sus bancos se lo encasquetan a las economías periféricas alias pigs sin poner un euro en la mesa. Por eso Cameron está tan enfadado porque GB no está en el euro pero sus bancos si que tienen deuda griega y deberían ser sistemicos y teme perderse el encasquetamiento para los bancos británicos.
¿Sabeis lo que significa eso en España? Pues tres años mas sin líneas de crédito. Eso significa. A eso le llaman EFECTOS COLATERALES ¿a que hubiera sido bonito verles haciendo esta ingeniería financiera cuando tuvimos que poner 25000M de euros para reestructurar las cajas? Pero entonces no se les ocurrió porque era un problema español, pero ahora que son bancos franceses y alemanes es cuando se les ocurre capitalizar .. y capitalizar de esta manera.
- Almogàver
- General de Brigada
- Mensajes: 5202
- Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
- Ubicación: Barcelona
f.plaza escribió:Es el gallinero final (o así lo espero). En navidades pesetas.
Por mi estupendo.
Hay mucha gente que lo está deseando. Todos los que con el cambio de moneda juegan a redondear...hacia arriba, claro.
El cortado que valía ochenta pelas pasó a un euro y así ahora podrán ponerlo a 200 pelas.
- Ismael
- General
- Mensajes: 20003
- Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
- Ubicación: Por ahí.
¿200 pesetas? Yo me daba con un canto en los dientes
Si nos salimos del euro, nos inventamos una moneda nueva que no tiene por qué coincidir con la anterior (lo contrario sería absurdo: todavía nos acordamos de los precios en pesetas), y el cortado pasaría a valer un loquesea, que equivaldría a unas 243 pesetas. Y luego, con la devaluación y posterior inflación que seguiría, se nos mete en 300 como si nada.
Un saludo
Si nos salimos del euro, nos inventamos una moneda nueva que no tiene por qué coincidir con la anterior (lo contrario sería absurdo: todavía nos acordamos de los precios en pesetas), y el cortado pasaría a valer un loquesea, que equivaldría a unas 243 pesetas. Y luego, con la devaluación y posterior inflación que seguiría, se nos mete en 300 como si nada.
Un saludo
Última edición por Ismael el 25 Oct 2011, 11:55, editado 1 vez en total.
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
- Almogàver
- General de Brigada
- Mensajes: 5202
- Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
- Ubicación: Barcelona
-
- Comandante
- Mensajes: 1856
- Registrado: 06 Oct 2006, 19:21
- Ubicación: La ciudad del cierzo
Se nos olvida el resto del mundo cuando hablamos de estas cosas. La cosa está jodida, cierto, pero no podemos olvidar que la base económica europea es fuerte, muy fuerte. Y como bien apunta Ismael en el hilo del liberalismo China quizá no esté tan bien como las estadísticas oficiales muestran. Si la economía china cae cierto que afectará a todo el mundo, pero para Europa en las condiciones actuales le podría beneficiar más que perjudicar.
La presión sobre materias primas caerá, el dinero que se mueve transnacionalmente abandonará sus inversiones en Asia e irá a inversiones más sólidas o seguras y eso, en definitiva puede ayudar más que perjudicar a Europa.
De todas formas si elucubrar sobre el futuro es un ejercicio arriesgado, elucubrar sobre el futuro económico es todavía más como lanzar los dados...
Saludos.
Florencio
La presión sobre materias primas caerá, el dinero que se mueve transnacionalmente abandonará sus inversiones en Asia e irá a inversiones más sólidas o seguras y eso, en definitiva puede ayudar más que perjudicar a Europa.
De todas formas si elucubrar sobre el futuro es un ejercicio arriesgado, elucubrar sobre el futuro económico es todavía más como lanzar los dados...
Saludos.
Florencio
-
- Comandante
- Mensajes: 1630
- Registrado: 29 Oct 2010, 20:05
Esto es lo que yo decía hace unos días del discurso ideológico de la izquierda y la derecha. Los complejos de una izquierda sin discurso que solo sabe criminalizar a los ricos.
El PSOE muestra a un niño rico del PP y su sirvienta para 'defender' la educación pública
http://videos.libertaddigital.tv/2011-10-25/el-psoe-enfrenta-la-escuela-publica-con-la-privada-trLQNj9jeMI.html
Ese niño tendrá ocho años, pero es rico y es culpable.
Yo no puedo compartir ese punto de vista. Ellos quieren una educacón igual para todos. Yo creo en una educación adecuada para cada persona. El que vale mas debe tener oportunidades para explotar sus capacidades. Para ellos todos tienen que ir al ritmo del mas lento. Para mi todos deben tener oportunides de desarrollarse como persona hasta donde pueda llegar. Para ellos hay que proteger la escuela pública. Para mi hay que proteger la posibilidad de elegir la escuela pública o privada.
La verdad es que se han quedado sin discurso. Nacieron defendiendo al proletariado pero ya no hay proletariado. Ahora todo es clase media. Por eso necesitan criminalizar al rico, al empresario, etc. Para crear la ilusión de que sigue existiendo proletariado pero no es cierto. Lo que ahora hay es una enorme clase media y cada persona tiene derecho a tener oportunidades de ser rico si la suerte o sus capacidades se lo permiten y no por eso es un criminal.
El PSOE muestra a un niño rico del PP y su sirvienta para 'defender' la educación pública
http://videos.libertaddigital.tv/2011-10-25/el-psoe-enfrenta-la-escuela-publica-con-la-privada-trLQNj9jeMI.html
Ese niño tendrá ocho años, pero es rico y es culpable.
Yo no puedo compartir ese punto de vista. Ellos quieren una educacón igual para todos. Yo creo en una educación adecuada para cada persona. El que vale mas debe tener oportunidades para explotar sus capacidades. Para ellos todos tienen que ir al ritmo del mas lento. Para mi todos deben tener oportunides de desarrollarse como persona hasta donde pueda llegar. Para ellos hay que proteger la escuela pública. Para mi hay que proteger la posibilidad de elegir la escuela pública o privada.
La verdad es que se han quedado sin discurso. Nacieron defendiendo al proletariado pero ya no hay proletariado. Ahora todo es clase media. Por eso necesitan criminalizar al rico, al empresario, etc. Para crear la ilusión de que sigue existiendo proletariado pero no es cierto. Lo que ahora hay es una enorme clase media y cada persona tiene derecho a tener oportunidades de ser rico si la suerte o sus capacidades se lo permiten y no por eso es un criminal.
- Urbano Calleja
- General de Brigada
- Mensajes: 5430
- Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
- Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
Yo no puedo compartir ese punto de vista. Ellos quieren una educacón igual para todos.
En realidad ese es otro de los "mitos"sobre la izquierda. Lo que se defiende es que todo el mundo tenga derecho a el mismo nivel de educacion.
Yo creo en una educación adecuada para cada persona. El que vale mas debe tener oportunidades para explotar sus capacidades. Para ellos todos tienen que ir al ritmo del mas lento. Para mi todos deben tener oportunides de desarrollarse como persona hasta donde pueda llegar.
Ellos solos, no. Todo los gobiernos sin dejarse uno que han modificado la educacion con cambios mas chorras, estupidos y reotrcidos...sin poner mas medios. Sorpresa: si quieres mejor educacion, tienes que invertir en ella... y si no, llama tu sistema como quieras, seguira siendo una mierda.
Te basta ver lo que se invierte por niño escolarizado en diferentes paises europeos. Y si puedes irte a otro sistema (privado) porque lo puedes pagar, y otros no pueden.. a lo mejor deberiamos plantearnos si el problema no es de que no queremos (no interesa) invertir en la educacion publica, no?
Para ellos hay que proteger la escuela pública. Para mi hay que proteger la posibilidad de elegir la escuela pública o privada.
Para mi hay que proteger la calidad de la educacion de cualquier ciudadano, elija la escuela que elija, publica y privada.
Y si calidad de la publica es baja, nos e arregla subcontratando a la privada, estimado... o asi lo veo yo, al menos.
Que mis impuestos valgan para algo, digo yo...
"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
-
- General
- Mensajes: 15830
- Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
-
- Comandante
- Mensajes: 1630
- Registrado: 29 Oct 2010, 20:05
Yo hablaba del discurso de la izquierda frente al discurso de la derecha, sin entrar en la problemática actual.
Ahora bien, si aplicamos esos principios a la situación actual te diré que yo también estoy de acuerdo con mucho de lo que has puesto. Con mucho, pero no con todo porque ese video no pretende criticar solamente la situación actual sino adoctrinar en el sentido de a donde se debe ir. Ese es su ideario y con eso yo no estoy conforme.
Yo también quiero una educación pública de calidad y en eso hace unos días leí que el gasto por alumno está mas o menos en la media de la comunidad europea, sin embargo los resultados son lamentables. Eso lleva a la pregunta de si está bien gestionado el dinero público para eso y no tanto si en Madrid o en Barcelona como en España entera. Los índices son penosos en todas las comunidades aunque en unas mas que en otras.
Ese video muestra una mentalidad vieja, manida, clasista, prehistórica y rancia.
Ahora bien, si aplicamos esos principios a la situación actual te diré que yo también estoy de acuerdo con mucho de lo que has puesto. Con mucho, pero no con todo porque ese video no pretende criticar solamente la situación actual sino adoctrinar en el sentido de a donde se debe ir. Ese es su ideario y con eso yo no estoy conforme.
Yo también quiero una educación pública de calidad y en eso hace unos días leí que el gasto por alumno está mas o menos en la media de la comunidad europea, sin embargo los resultados son lamentables. Eso lleva a la pregunta de si está bien gestionado el dinero público para eso y no tanto si en Madrid o en Barcelona como en España entera. Los índices son penosos en todas las comunidades aunque en unas mas que en otras.
Ese video muestra una mentalidad vieja, manida, clasista, prehistórica y rancia.
- Autentic
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8186
- Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
- Ubicación: Cabalgando al tigre.
Es que ahi, precisamente esta el problema amigo f.Plaza, en España, desde la muerte de Viriato, el dinero publico, no es que no este bien gestionado, no, es que directamente pasa al bolsillo de los desaprensivos, vividores, trepas, cuñaos, amigachos, familiares, y demas, y eso, en Educacion, Sanidad, Defensa, Obras Publicas, Administracion,en la Empresa publica o privada, en las comunidades de vecinos, y en donde sea.
Es la cosmovision del que manda en este pais, pa mi, pa mi, pa mi, y si queda algo, tambien pa mi.
Hago como Catilina, bendito invento la guillotina.
Un saludo.
Es la cosmovision del que manda en este pais, pa mi, pa mi, pa mi, y si queda algo, tambien pa mi.
Hago como Catilina, bendito invento la guillotina.
Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
-
- General
- Mensajes: 15830
- Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
- ZULU 031
- General de Ejército
- Mensajes: 14967
- Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
- Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA
f.plaza escribió:Esto es lo que yo decía hace unos días del discurso ideológico de la izquierda y la derecha. Los complejos de una izquierda sin discurso que solo sabe criminalizar a los ricos.
El PSOE muestra a un niño rico del PP y su sirvienta para 'defender' la educación pública
http://videos.libertaddigital.tv/2011-10-25/el-psoe-enfrenta-la-escuela-publica-con-la-privada-trLQNj9jeMI.html
Ese niño tendrá ocho años, pero es rico y es culpable.
Expone muy bien, lo que son, piensan, hacen,... los ricos-millonetis del Psoe y cía., es decir de la izquierda expañola
EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
EX PLURIBUS UNUM
- Almogàver
- General de Brigada
- Mensajes: 5202
- Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
- Ubicación: Barcelona
La Merkel ya hace tiempo que va recogiendo votos rajando de España, no es nada nuevo. La novedad es que Sarkozy también se ha apuntado a la fiesta.
http://www.elpais.com/articulo/economia ... eco_20/Tes
http://www.elpais.com/articulo/economia ... eco_20/Tes
- Luis M. García
- Almirante General
- Mensajes: 10968
- Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
- Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
Urbano Calleja escribió:Yo no puedo compartir ese punto de vista. Ellos quieren una educacón igual para todos.
En realidad ese es otro de los "mitos"sobre la izquierda. Lo que se defiende es que todo el mundo tenga derecho a el mismo nivel de educacion.
Justo, el mismo nivel de mierda para todos, eso es lo que se defiende.
Todo los gobiernos sin dejarse uno que han modificado la educacion con cambios mas chorras, estupidos y reotrcidos...sin poner mas medios. Sorpresa: si quieres mejor educacion, tienes que invertir en ella... y si no, llama tu sistema como quieras, seguira siendo una mierda.
Marea la perdiz lo que quieras, lo cierto es que las leyes que han dejado la instrucción pública a los pies de los caballos son todas del PSOE. Y ¡sorpresa! Somos de los que más invierten por alumno, más que Francia, más que Suecia, más que Alemania... Tiramos el dinero a la basura, dados los excelsos resultados. Por cierto eso de la inversión es otro mito progre, de nada sirve el dinero si no se dan otros condicionantes que no se miden en términos económicos, y si no mira a Finlandia.Y si puedes irte a otro sistema (privado) porque lo puedes pagar, y otros no pueden.. a lo mejor deberiamos plantearnos si el problema no es de que no queremos (no interesa) invertir en la educacion publica, no?
Curiosamente todos los hijos de los políticos que nos han llevado a las más altas cotas de la miseria van a escuelas privadas, será por que sus papaítos pueden pagarlas, verdad?
Todo sin acritú, Urbano
Saludos.
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
-
- Coronel
- Mensajes: 3266
- Registrado: 30 May 2006, 14:42
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ADmantX [Bot] y 3 invitados