Fuerzas Armadas de Brasil

[josex]

Como has dicho efectivamente las fuerzas armadas brasileñas no son muy conformes con el pais que representan,aunque ciertamente esto ha perdido un poco de fuelle en el mundo,ya que unas fuerzas armadas se crean en funcion de las necesidades y no como hace 70 años

pero si es cierto que en estos momentos posiblemente lo que mas interese a brasil es seguir creando una industria de defensa y lo de las armas dejandolo un poco mas de lado,pero sin excederse de tiempo claro ,por temas de seguridad

en este sentido la industria militar brasileña es claramente superior a la de sus vecinos

por cierto tengo curiosidad sobre cierto equipamiento del cual desconozco

¿que granadas de mano utilizan las tropas brasileñas?

¿que se sabe del fusil imbel IA2 ?

[espin]

Gracias amigo Josex por molestarte en "intentar" que entienda algo de economía, porque es un tema que desconozco y se me antoja tan farragoso y complicado que no me atrevo ni a intentar vislumbrar ninguno de sus insondables misterios.

Me contentaré con hacer entender mi opinión de forma muy sencilla y general, sin apoyarme en datos. Simplemente diré que por muy bien posicionado economicamente que esté un país en el ranking mundial, o por muy poderosas que sean sus FAS, si el reparto de riquezas no llega a los estandares occidentales, no gozan de democracias fuertes (India y Brasil evidentemente si lo son), bajo ningún concepto puedo "admirar" a ese país.

Digamos que "admiro" la capacidad de crecimiento de china, pero aborrezco su sistema político que a la vez que les beneficia de cara a las economías globales (se toman medidas entre unos cuantos y las masas no tienen ni derecho de manifestación, mientras que en occidente, cada medida que se tome, tiene que ser consensuada y debatida aunque lleve años y lo estamos viendo en Europa estos meses...), subyuga a un pueblo sin clase media, donde hay unos cuantos señores y el resto trabajan para ellos en régimen de cuasi esclavitud, sin beneficios sociales de ningún tipo. Vamos, que un chino da mucho a su país, pero no recibe absolutamente nada de él.

Lo que quiero dar a entender es que me es absolutamente indiferente el lugar que ocupa cada país en el ranking mundial, cuando algunos, fusilan a delincuentes comunes por delitos como robar un coche, sistema este que claramente beneficia a los poderosos y oprime al pueblo.

Cuando China sea una democracia consolodidada, cuando sus ciudadanos disfruten de un estado de derecho y de bienestar aceptables, entonces me alegraré por ellos y me preocuparé de ¿qué posición mundial ocupan?. Pero por ahora...

¿Es todo esto extrapolable a Brasil?, evidentemente NO, pero Brasil tiene mucho que avanzar en cuando a bienestar de su pueblo.

Saludos.

P.D. España con la crisis y las continuas medidas en contra del trabajador y en pos del empresario para que "teoricamente" cree empleo, estamos dando pasos atrás en cuanto a lo social, muy rápidamente.

[vet327]

Brasil, India y China, están llamados a ser las potencias principales del mundo por pura lógica numérica, así día a día se está cumpliendo. La pena es que el bienestar no llega de igual forma a todos los estratos sociales. Son países con una clase media prácticamente inexistente, donde unos pocos acaparan todo el poder, mientras que las bases sociales apenas si notan la mejora económica e industrial del país que ellos mismos están construyendo.

De estos tres países he visitado durante algún tiempo India como mochilero y me he mezclado con las capas inferiores de su sociedad y puedo decir que además de ser una gente maravillosa en absolutamente todos los aspectos (como he aprendido que son todas las gentes del mundo), son tan terriblemente pobres (y son cientos de millones), que los pobres europeos serían "ricos" a su lado. (Evidentemente el caso indio no es extrapolable al brasileño, pero quiero que sirva para ilustrar lo que quiero decir).

Que Brasil se haga con una potente flota me parece lógico, que lleguen a la 6ª o 5ª economía del mundo, me parece natural. Pero hasta que no haya una clase media y un estado fuerte de derecho y de bienestar, no podré estar contento de verdad con Brasil ni admirarles como me gustaría.

Saludos

es que sigues desubicado.......la clase media en Brasil es superior a la poblacion TOTAL de España
http://www.elpais.com/articulo/internacional/2014/clase/media/baja/sera/mayoria/Brasil/fractura/piramide/social/elpepuint/20101218elpepuint_2/Tes
y en China no veas
http://www.elpais.com/articulo/internacional/2014/clase/media/baja/sera/mayoria/Brasil/fractura/piramide/social/elpepuint/20101218elpepuint_2/Tes
mas de 400 millones de chinos

[Brasil]

Marinha precisa de R$ 223 bi até 2030, diz almirante
Militares argumentam que fortalecimento do poder naval brasileiro é necessário para garantir a soberania nacional na defesa da área do pré-sal



O fortalecimento do poder naval brasileiro, com o objetivo de garantir a soberania nacional sobre riquezas como as reservas de petróleo, exigirá investimentos de R$ 223,5 bilhões até 2030. Os números foram apresentados pelo chefe do Estado-Maior da Armada, almirante de esquadra Luiz Umberto de Mendonça, em audiência pública da Comissão de Relações Exteriores e Defesa Nacional (CRE), ontem.

Até 2030, disse o almirante, será necessária a aquisição de 20 submarinos convencionais e de seis nucleares, entre outras embarcações, além da constituição de uma segunda esquadra a ser sediada em um estado ainda não definido das regiões Norte ou Nordeste. Com o investimento previsto, explicou, será possível desenvolver os mais importantes projetos da Marinha, como o programa nuclear.

— Não é megalomania. A estratégia de dissuasão é prioritária em tempos de paz e a melhor forma de se evitar conflito armado — afirmou Mendonça durante o painel "Pré-Sal: papel das Forças Armadas na defesa do patrimônio e alocação de recursos para essa finalidade", parte do terceiro ciclo do conjunto de debates promovido pela comissão a respeito dos rumos da política externa brasileira.

Na abertura da audiência, presidida por Cristovam Buarque (PDT-DF) e que contou com a presença de diplomatas de oito países, o professor Simon Rosental, da Escola Superior de Guerra (ESG), observou que o mundo só dispõe de reservas conhecidas de petróleo para os próximos 45 anos — e os Estados Unidos, para apenas dez anos. Em sua ­avaliação, o século 21 ­marcará o fim do período ­histórico de queima de petróleo como combustível.

— O Brasil descobriu o pré-sal quando no mundo as reservas declinam. O que devemos fazer? Utilizar as três Forças conjuntamente para garantir poder de dissuasão sobre toda essa área e defender a soberania e a integridade do país. É comum ouvir que não há necessidade de recursos para as Forças Armadas, pois estamos no Atlântico Sul, o lugar mais tranquilo do planeta. Há certa verdade nisso, mas o erro é o foco. A ameaça vem da linha do Equador para cima — alertou Rosental.

Área sensível

O presidente da Comissão Coordenadora do Programa Aeronave de Combate, ­brigadeiro do ar Carlos de Almeida Baptista Junior, afirmou que a região onde estão localizadas as reservas do pré-sal será uma "área sensível" do território brasileiro, pois o país precisará estar preparado para garantir "pronta resposta" a qualquer ameaça externa. Ele informou que será montado para a região um moderno sistema de controle de tráfego aéreo e disse que aguarda "com ansiedade" a decisão final do governo a respeito da compra dos novos caças para a Força Aérea Brasileira (FAB).

— O pré-sal é e será ponto de cobiça. Trata-se de uma riqueza que precisa ser defendida, por isso a dissuasão deve ser permanente — observou Baptista.

Cristovam observou que, se os investimentos para defesa dos recursos do pré-sal forem maiores do que os previstos para a defesa do país, isso deve ser feito com recursos provenientes dessas próprias riquezas e "não da nação brasileira como um todo". Ana Amélia (PP-RS) ressaltou a necessidade de uma atenção especial à defesa da Amazônia, apesar da ênfase atual à região onde se encontram as jazidas de petróleo.

Nota: R$ 223 bilhões = ~ US$ 130 mil millones


Saludos

[Rotax]

Por un Gallifante....

El supuesto agresor es....

.... Há certa verdade nisso, mas o erro é o foco. A ameaça vem da linha do Equador para cima — alertou Rosental.

Pues tal y como están las cosas al día de hoy, pienso que el error de foco es del que apunta hacia el norte. El norte voraz (y lo es) usa un método bien diferente para adueñarse de lo que necesita. Se llama comercio.
Mas parece un intento bastante pueril de "agrandar al enemigo" para conseguir recursos. Si apuntas a los USA como enemigo, a lo mejor te dan barra libre...
Alucinante.

Saludos

[Brasil]

Por un Gallifante....

El supuesto agresor es....

.... Há certa verdade nisso, mas o erro é o foco. A ameaça vem da linha do Equador para cima — alertou Rosental.

Pues tal y como están las cosas al día de hoy, pienso que el error de foco es del que apunta hacia el norte. El norte voraz (y lo es) usa un método bien diferente para adueñarse de lo que necesita. Se llama comercio.
Mas parece un intento bastante pueril de "agrandar al enemigo" para conseguir recursos. Si apuntas a los USA como enemigo, a lo mejor te dan barra libre...
Alucinante.

Saludos

Veo de otra forma.

Cuando dice esto, dice que las mayoria de las mayores y mejores fuerzas armadas de hoy, que tienen capacedad de proyectarse, estan de la linea del ecuador para cima. Mas abajo, teniemos muy pocas.

Saludos

[Kalma_(FIN)]

Cuando dice esto, dice que las mayoria de las mayores y mejores fuerzas armadas de hoy, que tienen capacedad de proyectarse, estan de la linea del ecuador para cima. Mas abajo, teniemos muy pocas.

Lo cual no replica lo dicho por Rotax, que esas amenazas del Hemisferio norte no van a protagonizar la reconquista de América a no ser que mucho cambien las cosas.

Además, cuando se añade esto:

Na abertura da audiência, presidida por Cristovam Buarque (PDT-DF) e que contou com a presença de diplomatas de oito países, o professor Simon Rosental, da Escola Superior de Guerra (ESG), observou que o mundo só dispõe de reservas conhecidas de petróleo para os próximos 45 anos — e os Estados Unidos, para apenas dez anos. Em sua ­avaliação, o século 21 ­marcará o fim do período ­histórico de queima de petróleo como combustível.

Es evidente que se señala implicitamente a USA, tal y como Rotax dice tambien.

Que se entiende perfectamente! Quieren crecer en capacidad de proyeccion porque aspiran a ser una gran potencia mundial. Otra cosa es que haya que sacar enemigos de alguna parte para priorizar ese gasto militar sobre otras cosas, dado que carecen de enemigos en el barrio, que disponen de la formidable defensa natural amazónica frente a los mismos, que el potencial del pais es superior a todos los vecinos del barrio...

Vamos, que a diferencia del resto de BRICs, poco enemigo para tales planes. Estan mucho mas cerca, en un caso (India y China) ellos mismos están juntitos y hasta tienen problemas fronterizos, además de varios actores menores inquietantes (Como Pakistan en el caso indio, o la tension de las dos Koreas). China a su vez tiene a los rusos como vecinos, la herencia del Imperio Sovietico en gran crecimiento y tambien con gran poblacion y recursos, y otro país que no se anda con chiquitas a la hora de buscar dominar en su entorno.

Con Brasil a no ser que se saquen el antiimperialismo USA hay poco que hacer para equipararse a aquellos... Pero bueno, eso implica que Brasil tiene ya clara mentalidad de potencia.

[espin]

Veamos amigo vet327, lo que quiero decir con que la clase media en China, India, y en menor medida Brasil es prácticamente inexistente, no es que no "exista", sino que para los standares occidentales, tal clase media no lo es en la práctica, y me explico.

Brasil todavía no lo conozco, pero mi hermana y su novio estuvieron viviendo allí una temporada, y por lo que cuentan (a parte de un país maravilloso que les robó el corazón), entiendo que es más avanzado socialmente que India o China, pero también tienen mucho que avanzar en este aspecto hasta alcanzar los niveles europeos, pero al menos es una democracia consolidada.

Por otro lado, cuando mencionas 400 millones de chinos de clase media, yo te respondo que si bien no conozco China, si que he visitado otros países que quizá puedan servir de ejemplo para ilustrar mi idea. Y es que dudo que en China, India, y otros muchos países exista la clase media, entendiendo como clase media la del nivel que puedes tener tu en Francia, o yo en España.

En India, y a pesar de ser una democracia, las diferencias sociales son tan enormes que asustan. No existe una clase media "consumidora", sino que digamos que "subsiste" un poco más holgadamente, hay más de 200 millones de indios que pasan hambre y 60 millones de NIÑOS desnutridos, no exiten cosas como la seguridad social, las pensiones públicas o coberturas de ningún tipo.

La clase media como tal, como tu, yo y cualquier europeo entendemos, en estos países no existe, o así lo entiendo yo.

Saludos.

[vet327]

La clase media sigue los mismos estandares aqui o en la Luna: se dice de aquella que puede acceder a la propiedad, al coche, a los viajes, etc o sea mas de 50 millones en Brasil y 400 en China. Si eso para ti es inexistente ?????

[Rotax]

En realidad, Vet, el peso relativo de "la clase media" en Brasil tiende a cero.
Ya se que me repito mas que el ajo, pero Brasil (país en el que he vivido y trabajado) tiene enormes contrastes. La clase obrera no es como nuestra clase obrera y la "clase media" no tendría ese calificativo en Europa, y menos si examinamos su poder adquisitivo en términos relativos a Brasil. Un ingeniero en Brasil es rico para nuestros estándares españoles (y no veas para los Brasileños). Puede que no lo sea tanto para los franceses, pero lo dudo.

Por lo tanto, si queremos entender lo que dice espin, se puede entender.

Puede que la clase media sea gigantesca, pero su peso demográfico (y fiscal) no lo es tantpo para un país de tantos millones de habitantes. Sobre todo porque fiscalmente hace trampas hasta la potito. Y también, para el estado, TODO BLAS es fiscalmente sospechoso, lo cual hace que la ineficiencia se multiplique.

Ah, y otra cosa. El coche en Brasil, que es un país con urbanismo de modelo americano es un bien de primera necesidad a precio de angulas. Por lo tanto, por tenerlo, los pobres se hacen MAS pobres, aunque aparezcan como clase media por poseer un coche al que un Indú no accede, pero tampoco necesita tan imperiosamente como un Brasileiro.
Cuidado con las varas de medir, que engañan.
Un saludo

[OliverBR]

Interesante debate, bastante enriquecedor, puedo decir que mi opinión está más cercana de Vet, aunque Rotax hace colocaciones tambien bastante validas.

El término "clase media" es un poco vago y generico, un engeniero por aqui pertenence a la "clase media alta", pero la que nos interesa es la "clase média baja", que és que la clase del más rápido crecimiento (en numero y ganancias) ultimamente.

Ha habido un gran aumento en el número de personas que pueden comprar no sólo los coches sino también propriedades, en este caso, devido al grande aumento de la procura el valor promedio de una propiedad más que duplicado en los últimos dos o tres años.

El caso de las viajes tambien sirve de indicador, los vuelos y aeropuertos estan proximos de la capacidad y si llega hasta a restricciones impuestas por el gobierno porque la salida de $ $ $ del país tien crecido, debido a la enorme cantidad de viajes al extranjero.

Las investigaciones indican que la mayoría de estas personas que están comprando estos coches, casas, viajes y otras en general, lo hacen la primera vez ya que los salarios, empregos y niveles educacionales en general han aumentado durante varios años consecutivos.

El grande atrativo para las inversiones externas que se vienen hacendo en Brasil se debe al hecho del aumento del consumo interno, impulsionado por este alargamento de la base de consumidores.

No és que he pintado "maravillas" del país, pero para alguien como yo que vivio la "década perdida" de estancamiento y hiperinflación és posible una comparacion y hay una sensible mejora en las condiciones económicas en Brasil y aumento de ganancias del pueblo, especialmente en los últimos 10 a 15 años.

[Rotax]

Oliver. Con todo el respeto y con todo el cariño. Un país en el que el comercio ofrece pagar un cazo de cocina en 7 cómodos plazos no es un país con una clase media "comme il faut".

http://www.carrefour.com.br/utilidades- ... as/panelas

99 R$, unos 43 Euros....

No os digo que miréis la freidora, que me da flato...

Saludos

[conde d'Eu]

Estoy observando el tema “clase media brasileña” y creo que merece algunas aclaraciones:

Es evidente que esse concepto va cambiar a depender del pais, pero hay claros señales del poder de la nueva clase media, en contraste con la clase media tradicional. Ejemplos son muchos: Brasil es el mayor consumidor de perfumes del mundo; el segundo em numero de cirugía plástica; es el 5° o 6° em ventas de coches; turistas brasileros en EEUU son los 4° , solo por detrás de UK, Japon y China (en Miami son los que mas compran casas, incluso el gobernador de Miami hace un lobby para poner los brasileiros em el programa Visa Waiver Program); enfin, la lista es infinita. Se eso no es uma demonstración del poder econômico de la clase media, entonces no se lo que piensan los amigos españoles.

No soy muy simpático con Lula o Dilma, ese proceso de crecimiento era inevitable, pero no hay como ignorar las conquistas de su gestión.

[Rotax]

Ya veis. Clase media.....
Saludos

[conde d'Eu]

Hay un articulo interesante del The New York Times sobre las babysitters de Peru y Paraguay para trabajar en las familias de clase media paulistas. http://www.nytimes.com/2011/05/20/world/americas/20brazil.html?pagewanted=2&_r=2&sq=brazil&st=cse&scp=6

Otro, ahora del jornal Correio Braziliense, tiene un titulo bastante curioso "A cada hora, 15 imigrantes vindos de 90 países tentam "virar" brasileiros". http://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/brasil/2011/07/31/interna_brasil,263333/a-cada-hora-15-imigrantes-vindos-de-90-paises-tentam-virar-brasileiros.shtml

Saludos