La Guerra del Cenepa

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Ureta
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Re: Coronel EP (en 1995) Roberto Chiabra. Comandante en Cene

Mensaje por Ureta »

PUMA SHUNGU escribió:"Estábamos en el puesto de comando, con Camacho y con Retto, y teníamos dos soldados de comunicaciones, en la selva la señal no sale, los ecuatorianos tenían superioridad tecnológica, nos oían y nos interferían.
Los oficiales somos de la costa y los soldados eran de la selva. Entonces el sistema de comunicación eran los dos soldados que corrían por las trochas (chasquis siglo XX).

En este punto específico y la connotación que Puma le da a este hecho podemos concluir que el sistema moderno ecuatoriano era un completo desastre.

Como es que dos soldados hayan conseguido el repase de informaciones para el ataque coordinado de las fuerzas peruanas sin ser detectados sobre las fuerzas ecuatorianas?.

A nuestro estimado amigo Puma le está saliendo el tiro por la culata.

Un abrazo.


giovazzi
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Mensaje por giovazzi »

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Ureta
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Mensaje por Ureta »

Estimado amigo.

No te esfuerces mucho que por el lado ecuatoriano no hay ninguna foto que se muestre la Falsa Tiwinza con bandera ecuatoriana.

Así como tampoco existe ninguna imagen (el HUD, en este caso) que compruebe supuestos combates aereos por parte del Ecuador.

Entonces, estimado amigo, no le des vueltas y responde a las preguntas que ya te han formulado.


LLAPAN_ATIC
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Mensaje por LLAPAN_ATIC »

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Esta foto me costo un baneo. . . hace muchos años atras. . . .Todo esto simboliza un verdadero drama, tan humano como el buscar un ganador. . Donde solo despues del silencio de los cañones. . . da paso al dolor, y la reflexion. . .Alguien Podria explicar, a este modesto y culto auditorio cuanto hemos avanzado en la integragion de nuestras fronteras con el Ecuador ???, de la integracion social que se da en las referidas fronteras donde existen familias Peruano-Ecuatorianas ??. . el benefico de los proyectos binacionales ??. . . hay tanto por hablar, Modestamente creo que los Pueblos de las Fronteras Peruano - Ecuatoriana, son gente Justa y Noble, el rencor, y el odio esta dando paso a la esperanza, cuando la intransigencia y la desidia, los pueblos apuestan a la esperanza y a la integracion. . . Disfrutamos de una Paz, Justa busquemos la equidad y la Justicia para poder ver hacia el futuro con optimismo y esperanza, Por una integracion mas Justa y Equitativa de nuestras Naciones. . .son los designios de los tiempos Por Venir . . .Abrazos, desde la mas longeva ciudad, del Hemisferio Sur de este hermoso Sub-continente. . .el Qosqo, sagrada ciudad de los Hijos del Sol. . .los Incas[/img]


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Fabian Aguilon
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Mensaje por Fabian Aguilon »

Nuestro Ejercito, en su debido momento presento a la prensa nacional y extranjera las coordenadas exactas de la posicion defendida por nuestras tropas en el valle del Cenepa.
En cambio vemos como aqui el forista peruano dice que es "peor aun"
demostrar a travez de coordenadas, que sus tropas tomaron las posiciones defendidas por los ecuatorianos.

Es que ni en 1995 pudieron demostrar lo indemostrable. Que por mas que el presidente peruano declaraba que ya habian desalojado a las tropas ecuatorianas del valle del Cenepa, los combates continuaban, incluso dos semanas despues de aquello.


"En la guerra en el Amazonas la superior preparación en el campo de batalla condujo a victorias tácticas que realzaron la popularidad de los militares ecuatorianos".

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unknow
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Mensaje por unknow »

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Ya un forista peruano aclaro que esa foto es completamente falsa , es una inmitacion de la foto de los americanos conquistanto la isla de Iwo Jima .


Nuestro Ejercito, en su debido momento presento a la prensa nacional y extranjera las coordenadas exactas de la posicion defendida por nuestras tropas en el valle del Cenepa.


No se asombre si derepente le responden que los soldados modificaron las coordenadas .


Saludos.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Hola Unknow

Ya un forista peruano aclaro que esa foto es completamente falsa , es una inmitacion de la foto de los americanos conquistanto la isla de Iwo Jima .


ya se explico lo de esa foto, en este mismo foro. Pero a falta de respuestas claras y sencillas el foristas en cuestion quiere fotos...le puse fotos.

Saludos


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Ureta
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Mensaje por Ureta »

Fabian Aguilon escribió:Nuestro Ejercito, en su debido momento presento a la prensa nacional y extranjera las coordenadas exactas de la posicion defendida por nuestras tropas en el valle del Cenepa.
En cambio vemos como aqui el forista peruano dice que es "peor aun"
demostrar a travez de coordenadas, que sus tropas tomaron las posiciones defendidas por los ecuatorianos.

Es que ni en 1995 pudieron demostrar lo indemostrable. Que por mas que el presidente peruano declaraba que ya habian desalojado a las tropas ecuatorianas del valle del Cenepa, los combates continuaban, incluso dos semanas despues de aquello.


Estimado amigo,

El teatro montado llevando prensa, inclusive peruana, no pasó de ser un buen intento fugaz de mostrar lo que no era. La comitiva peruana aseguró que ello no pasaba de una burla. Los soldados ecuatorianos allí presentes (y tranquilamente vale decir, diferente a lo que es un escenario de guerra) no podían asegurar que era la Falsa Tiwinza.

Tampoco se constató huellas de combates.

Lleva en cuenta que, para aquel momento ya la primera Falsa Tiwinza habia caído.

Entonces, estimado amigo, el lugar a donde llevaron a la prensa era una ubicación dentro de territorio ecuatoriano.

Saludos.


giovazzi
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Mensaje por giovazzi »

LLAPAN_ATIC escribió:Imagen
Esta foto me costo un baneo. . . hace muchos años atras. . . .Todo esto simboliza un verdadero drama, tan humano como el buscar un ganador. . Donde solo despues del silencio de los cañones. . . da paso al dolor, y la reflexion. . .Alguien Podria explicar, a este modesto y culto auditorio cuanto hemos avanzado en la integragion de nuestras fronteras con el Ecuador ???, de la integracion social que se da en las referidas fronteras donde existen familias Peruano-Ecuatorianas ??. . el benefico de los proyectos binacionales ??. . . hay tanto por hablar, Modestamente creo que los Pueblos de las Fronteras Peruano - Ecuatoriana, son gente Justa y Noble, el rencor, y el odio esta dando paso a la esperanza, cuando la intransigencia y la desidia, los pueblos apuestan a la esperanza y a la integracion. . . Disfrutamos de una Paz, Justa busquemos la equidad y la Justicia para poder ver hacia el futuro con optimismo y esperanza, Por una integracion mas Justa y Equitativa de nuestras Naciones. . .son los designios de los tiempos Por Venir . . .Abrazos, desde la mas longeva ciudad, del Hemisferio Sur de este hermoso Sub-continente. . .el Qosqo, sagrada ciudad de los Hijos del Sol. . .los Incas[/img]


buen mensaje y pienso igual en lo de trabajar en las familias habitantes de ambas fronteras,,,

pero..... esa foto de donde es? por favor se especifico dice ahi tiwintza osea es la que uds tomaron por las armas? porque uds dicen que son dos la falsa y la verdadera cual de las 2 es????

saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Tomalño como quieras, pero tienes una foto d la epoca, en zona de combate, armada, pero una foto a fin de cuentas. Donde salen soldados peruanos, igual a la foto que pusiste donde salen soldaos ecuatorianos.

Ahi estan las preguntas.

Saludos


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giovazzi
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Mensaje por giovazzi »

comando_pachacutec escribió:Tomalño como quieras, pero tienes una foto d la epoca, en zona de combate, armada, pero una foto a fin de cuentas. Donde salen soldados peruanos, igual a la foto que pusiste donde salen soldaos ecuatorianos.

Ahi estan las preguntas.

Saludos


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esa foto es falsa por donde la veas hasta la bandera es sobrepuesta, donde los "soldados" peruanos estan sentados encima de un gran tronco y asi el engaño de decir "la tomamos" tiwintza jejej

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donde esta la bandera peruana?


Ureta
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Mensaje por Ureta »

Estimado amigo.

Talvez, deberías demostrar si la foto que publicas es Falsa Tiwinza.

De acuerdo a ex combatientes, ese no es el lugar donde hubieron los enfrentamientos.

Si le das una mejor analizada, los soldados están demasiado tranquilos como para tratarse de un lugar que era atacado constantemente.

Puedes darte cuenta, inclusive, que hay un personal civil entre los miembros y su ropa está impecablemente limpia.

De esa forma, no se trata de los lugares de enfrentamientos, sino de una posición dentro de territorio ecuatoriano.

Un abrazo.


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Fabian Aguilon
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Mensaje por Fabian Aguilon »

Ureta escribió:Estimado amigo.

Talvez, deberías demostrar si la foto que publicas es Falsa Tiwinza.

De acuerdo a ex combatientes, ese no es el lugar donde hubieron los enfrentamientos.

Si le das una mejor analizada, los soldados están demasiado tranquilos como para tratarse de un lugar que era atacado constantemente.

Puedes darte cuenta, inclusive, que hay un personal civil entre los miembros y su ropa está impecablemente limpia.

De esa forma, no se trata de los lugares de enfrentamientos, sino de una posición dentro de territorio ecuatoriano.

Un abrazo.


La evidencia fue el GPS en la mano de un soldado ecuatoriano que demostro al mundo entero que la posicion no habia sido tomada. Dicha posicion fue comprobada por periodistas extranjeros y nacionales que era un punto dentro del valle del Cenepa, lugar donde se dieron los conflictos belicos.


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Rocketeer
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Mensaje por Rocketeer »

Pues entonces va algo difícil explicar la simple inferencia de cómo con tantas "presentaciones y demostraciones al mundo entero", a la comisión ecuatoriana de RREE que, se supone, debió llevar las susodichas pruebas a Brasilia para el proceso de conversaciones, no le alcanzó para el reclamo de soberanías y terminó cayendo en saco roto. Inexplicable.

A ojo pelado se ve que las distancias entre los puntos neurálgicos situados en la zona de combates, son de "a tiro de piedra". Lamento ser reiterativo, pero si (tal como se vio en la pag. 53 de este mismo tópico) hay pruebas fehacientes de que las fuerzas ecuatorianas SÍ RETROCEDIERON posiciones mientras sufrían ataques masivos desde múltiples direcciones..... Preguntas sueltas:

1- ¿En qué fechas se supone que se dieron las visitas guiadas de los medios de prensa que promocionó la Oficina de Información del EE?

2- ¿Cómo se hizo para movilizar (en helicóptero, se entiende) los grupos de periodistas hacia parajes que (también se entiende) eran un pandemonium de combates, pepinos de artillería y tiradores con MANPADS de ambos bandos... sin olvidar el reguero de minas antipersonales?

Pregunto porque hay testimonios gráficos (videos y fotos) de los grupos de periodistas peruanos que avanzaban desde el Sur y por tierra, dónde se mostraba una situación muy diferente al "apacible tour" del que dan cuenta las versiones de prensa en los viajes que se organizó desde Ecuador.


Un saludo


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Estimados amigos

El amigo Giovazzi y el inefable temporal de Fabian (llega, joroba y desaparece) tiene toda la razón, El GPS demostró al mundo que Tiwintza nunca cayó, quie siempre estuvo en manops ecuatorianas y que sus defensores la mantuvieron incólume.

Lo único que falta agregar que la lectura del GPS se dió en territorio ecuatoriano donde no se realizaban ni llevaban a cabo operaciones de combate.

Saludos cordiales

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa

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