Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

¿Cedió EEUU alguna cabeza nuclear W80-0 al Reino Unido cuando vendió sus 60 tomahahks en 1995?


No es probable que cediese alguna, porque UK no adquirió el TLAM-N (BGM-109A, realmente la primera version del misil)....Adquirió Tomahawks bloques III y IV (Y esto se sabe porque es el congreso USA quien aprueba esas ventas) con el mismo fin que la AE iba a adquirir los suyos, misiles convencionales de ataque de precisión a tierra. El HMS Splendid disparó los primeros en el Adriático, en 1999, y se sabe con toda seguridad que eran TLAM block III...

Imagen


UK carece ya de armamento nuclear táctico desde que retiró el sistema WE.177. Y no mostró interés por renovar ese medio, a pesar de que hubo hasta quien propuso el ASMP francés como sustituto.

La única prueba de que no hay cabezas nucleares en Gibraltar es que el Reino Unido siempre lo ha negado. Es llamativo, por otra parte, que en todas las crisis "mediterráneas", submarinos y destructores estadounidenses han recalado en Gibraltar.


Los submarinos y destructores estadounidenses no suelen llevar armamento nuclear. El único arma nuclear táctica que se conserva precisamente es el TLAM-N, sólo en la US Navy, y hay ya muchas voces que proponen su retirada.

Eso, nuevamente, es algo que hubiera tenido mucho más sentido hace 20 años, no hoy. Entonces UK disponia del sistema WE.177 y cargas de profundidad nucleares. Incluso el SUBROC estuvo operativo hasta 1989 dotado de una cabeza nuclear. En el sentido de la estrategia naval eran armamentos nucleares tácticos para combatir SSN sovieticos (O para lanzar ataques aeronavales contra las bases navales soviéticas en el Mar Negro, clarísimo caso de los ASMP embarcados en los portaaviones franceses)...


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
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Zeuxis
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Mensaje por Zeuxis »

No sé si lo puse aquí o no,pero por si acaso,lo repetiré.

España recuperará Gibraltar el día en que a los políticos españoles no les asuste poner los co**nes sobre la mesa y decir:"ésto es mío".Y punto.
Que vergüenza de clase política. :evil: :evil:


"No existe la guerra inevitable. Si llega, es por fallo del hombre." --Andrew Bonar Law--
gordon81
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Mensaje por gordon81 »

Zeuxis escribió:No sé si lo puse aquí o no,pero por si acaso,lo repetiré.

España recuperará Gibraltar el día en que a los políticos españoles no les asuste poner los co**nes sobre la mesa y decir:"ésto es mío".Y punto.
Que vergüenza de clase política. :evil: :evil:


Para hacer eso que tu dices, se necesita un buen respaldo militar propio, proyección internacional, economía fuerte e influyente...

Para que lo entiendas, un político español puede pedir lo que quiera que los británicos tienen el don de no dar... y hacen bien, porque ¿para qué narices van a devolvernos la roca si no tienen temor alguno a que se les estorbe?.

España si algún día recupera la roca será a algo parecido a lo que sucedió con Francia, cuando diplomáticamente se resolvió el tema del Rosellón... porque sabían que no podían con una potencia económica y militar como era la españa imperial; aunque más tarde nos lo quitaran en la "guerra de los pirineos", que dicho de otra forma, fue la excusa perfecta de los reyes españoles para quitarse de encima la parte más liberal de Cataluña pues no se discutió mucho a la hora de ceder el Rosellón por parte Española.

En resumen: la diplomacia tiene que venir abalada previamente por una fuerte posición económico-militar e influencia que españa en las condiciones en las que está no puede decir "esta boca es mía".

salu2.


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Zeuxis
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Mensaje por Zeuxis »

Yo propongo lo siguiente.
1.Metemos un regimiento de Legionarios en una jaula.
2.Los dejamos sin comer,sin beber y sin mujeres.
3.Tiramos la jaula a Gibraltar.
4.Arrasan con todo.

Y problema arreglado. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Zeuxis escribió:Yo propongo lo siguiente.
1.Metemos un regimiento de Legionarios en una jaula.
2.Los dejamos sin comer,sin beber y sin mujeres.
3.Tiramos la jaula a Gibraltar.
4.Arrasan con todo.

Y problema arreglado. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



Es una forma de solucionarlo.

Cuando acabasen los gibraltareños tendrían tanto dinero por las ventas de alcohol, comida y putas que podrían emigrar a las Seychelles, o bien pasarían tanta sed y tendrían ganas de sexo que emigrarían a España :cool:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por gordon81 »

Zeuxis escribió:Yo propongo lo siguiente.
1.Metemos un regimiento de Legionarios en una jaula.
2.Los dejamos sin comer,sin beber y sin mujeres.
3.Tiramos la jaula a Gibraltar.
4.Arrasan con todo.

Y problema arreglado. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Eso ya se hizo... se dice que aún en la memoria de muchos holandeses recuerdan las fechorías de los Tercios de Flandes cuando a estos no se les pagó por sus servicios... y no sería bueno para España seguir alimentando la mal llamada "leyenda negra".

PD: Aunque lo más seguro es que se pusieran del bando Gibraltareño, dado que las ventajas que tienen estos hasta yo firmaba ser yanito.

salu2.


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Zeuxis
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Mensaje por Zeuxis »

Eso ya se hizo... se dice que aún en la memoria de muchos holandeses recuerdan las fechorías de los Tercios de Flandes cuando a estos no se les pagó por sus servicios... y no sería bueno para España seguir alimentando la mal llamada "leyenda negra".


Jajajajjajaaj...Tienes razón compañero![/quote]


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Mensaje por naranjadelibano »

Incluso aunque la victoria estuviera asegurada creo que no es de recibo entre paises civilizados el andar atacandose mutuamente, dejando de lado que la Royal Navy nos destrozaría en cuestión de dias.


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Zeuxis
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Mensaje por Zeuxis »

naranjadelibano escribió:Incluso aunque la victoria estuviera asegurada creo que no es de recibo entre paises civilizados el andar atacandose mutuamente, dejando de lado que la Royal Navy nos destrozaría en cuestión de dias.


¿Y por éso tenemos que dejar que los británicos hagas de su capa un sayo?


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bandua
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Mensaje por bandua »

la única forma de que sgibraltar vuelva a ser español, algo que tampoco es que vaya a cambiarnos la vida a ninguno, es que para gibraltar y para UK lo más cómodo sea que gibraltar sea español, como hacer eso, dificil, pero como apunta alguno lo mejor es poner controles estrictos en entradas y salidas y vigilarel mar. por lo demás mientras estrategicamente sea una posición clave para UK, nada cambiará... debate esteril vamos.
espero que a ningún político se ponga pesado con ese tema porque la verdad, tenemos poco que ganar...
se me ocurre un precedente en el 82...


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

No convocamos al embajador británico cada vez que se arma jaleo en la Bahía de Algeciras, pero sí convocamos al de Irán para pedirle explicaciones por sus historias con el Reino Unido.

¿Qué demonios pintamos en ese asunto?.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/3 ... 71617.html


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Zeuxis
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Mensaje por Zeuxis »

Almogàver escribió:No convocamos al embajador británico cada vez que se arma jaleo en la Bahía de Algeciras, pero sí convocamos al de Irán para pedirle explicaciones por sus historias con el Reino Unido.

¿Qué demonios pintamos en ese asunto?.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/3 ... 71617.html


NADA.


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Mensaje por gordon81 »

Almogàver escribió:No convocamos al embajador británico cada vez que se arma jaleo en la Bahía de Algeciras, pero sí convocamos al de Irán para pedirle explicaciones por sus historias con el Reino Unido.

¿Qué demonios pintamos en ese asunto?.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/3 ... 71617.html


España y Reino Unido, al igual que Francia, Alemania e Italia como principales países de la comunidad europea cedieron hace mucho soberanía en asuntos que afectaran a los intereses de la UE y concretamente a los países que conforman la UE, de hecho España como todo miembro de la UE no puede ejercer ciertas tareas de "exteriores" que normalmente hacía antes de ingresar en la UE.

Que puede afectarnos... pues sí, pero es que a parte de que la UE lleva varios años siendo instigada por los EEUU para que deje de comerciar con el Régimen Irani, es el Reino Unido como potencia que dió la independencia a ese país a principios de siglo... le toca de lleno el tema de invadir una embajada en lo que se supone que suelo del reino unido.

salu2.


And...
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Mensaje por And... »

Entonces si la Unión Europea aprueba no comprar petroleo a Irán España se jode y le toca participar del bloqueo a Irán?? :shock:

Ya veo porque los Británicos no les gusta mucho ese cuento de la integración y tratan lo menos posible de entregarle poder político a Bruselas.

Saludos.


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Mensaje por Albertopus »

Estimado Almogàver:

Almogàver escribió:No convocamos al embajador británico cada vez que se arma jaleo en la Bahía de Algeciras, pero sí convocamos al de Irán para pedirle explicaciones por sus historias con el Reino Unido.

¿Qué demonios pintamos en ese asunto?...


En los asuntos bilaterales no convocamos a los embajadores porque, por mucho que se empeñen algunos gibraltareños y algunos españoles, los incidentes en la bahía son muy menores comparados con el grueso de las relaciones hispano-británicas.

Convocamos al embajador iraní y estamos a punto de darles un tirón de orejas a ayatolesato y al tito Ahma porque en asuntos de TERCEROS es tradición formar frente común. Me explico:

- En el extranjero un ciudadano europeo puede ser atendido por cualquiera de las embajadas de la UE en caso de necesidad. Si se hace daño a una embajada se hace daño a todas.
- Siempre se habla de acciones comunes en política exterior. En este caso, también.
- El ataque a la embajada británica ha sido un ataque del régimen a la soberanía de un país socio nuestro. Sabemos cómo las gasta la policía del tito Ahma con las manifestaciones que no le gustan. A tiros. En Teherán la embajada británica está dentro de un jardín estupendo, en un barrio diplomático, al lado de la embajada rusa -con otro jardín o parque magnífico- y muy cerca de las embajadas del resto de los países de la UE. La embajada española está a aprox. 1 Km... Si los estudiantes "espontáneamente" entraron en un barrio muy exclusivo y asaltaron la embajada británica con el "placet" de la policía del tito Ahma, pueden hacerlo tranquilamente con el resto de embajadas europeas. El tito Ahma incluye a todos los países de la UE dentro del grupo de "títeres" del sionismo.

Saludos.


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