El País en Bancarrota

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f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Iba a escribir en el hilo de elecciones porque esto que voy a escribir es mas ideológico y menos económico pero lo han cerrado así que lo pongo aquí.

Decía yo el otro día que la izquierda española está muy atrasada y que necesita renovarse. De hecho la mayoría de sus postulados en Europa están mas que superados. Ahora que andan tan preocupados que si Rubalcaba o Chacon deberían preocuparse de esto, pero eso es mucho pedir a los políticos (estos y los otros) que en cuatro meses tienen elecciones en andalucía así que ahora con recomponer la imagen y un discurso creíble aunque sea mas falso que judas les vale.
:lol:

Pero bueno, lo que me preocupa es el conjunto de postulados de la izquierda española que se han quedado en los setenta y no saben salir de ahí. Esta renovación debería llevarles a unos principios mas modernos. Solo les falta salir con otan no bases fuera y nucleares no.

He visto en la tele algunos comentarios sobre esto y hablaban de un periódico de Mallorca donde venía esa información que me lleva a escribir esto y me vale porque demuestra donde está la izquierda española y donde está la izquierda europea

Este es el estado de bienestar que considera la izquierda europea
Una economía altamente competitiva basada en la excelencia de la educación, la investigación y la innovación
Aquí todo lo contrario. Se ha ninguneado la educación entendiendo que por dar mas dinero se hacía mejor y no ha sido así. Se ha ignorado completamente el I+D y se hacía alarde de ello como "progresista".

Una administración reducida y, sobre todo, austera, pero altamente eficaz. Por tanto, supresión del gasto suntuoso (vuelos preferentes, coches oficiales, hoteles y restaurantes lujosos).
Aquí se ha hecho todo lo contrario. Buscar un gran estado benefactor que se metía en todo y lo ordenaba todo. Lo de los coches ya ni os cuento, pero la ideología aquí impulsa a la izquierda a un gran aparato del estado cuando eso está ya superado en europa.

La transparencia del gasto público y del sistema financiero así como de las transacciones económicas y comerciales entre empresas e individuos
La transparencia aquí ... ejem ejem veremos lo que deja Zapatero, pero hemos visto la transparencia de Castilla la mancha, Cataluña y Baleares aunque ese problema desde luego no es único en la izquierda.

Un equilibrio presupuestario extremo
Esto es abiertamente opuesto a la izquierda española. Zapatero en sus primeras medidas quitó la ley de control del gasto de Aznar y disparó con ello el gasto en ayuntamientos, comunidades y nacional. Aznar dejó un déficit del 0% (había superavit) y Zapatero deja un déficit del 9,5% que ahora dice que va a rebajar al 6%. Hemos visto las ampollas que ha hecho en la izquierda española recuperar ese principio de que el gasto debe ser controlado y lo hacían al grito de que se pretendía acabar con el estado de bienestar.

Una política fiscal obsesivamente justa y distributiva

Como veis, la izquierda española tiene mucho que reflexionar. Con crisis o sin crisis, la sociedad a la que esta izquierda nos quería llevar es inviable. Hay otras formas de ser de izquierdas mas allá de Zapatero y su trouppe.

El artículo completo, merece la pena leerlo.
http://www.diariodemallorca.es/opinion/2011/11/24/gobierno-conservador-sueco-defiende-bienestar/722526.html


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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

Amigos les dejo este articulo sobre el analisis que hace el servicio de estudios del BBVA y que pone los pelos de punta:
http://www.elconfidencial.com/economia/ ... esa-88339/

El estudio:
http://serviciodeestudios.bbva.com/KETD ... s=24112011

Saludos


Florencio
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Mensaje por Florencio »

f.plaza escribió:...


Hablar de los clichés y prejuicios que mantienen otros (y no digo que lo dicho sea todo falso) cuando una persona postula sus propios estereotipos sobre lo que considera que son los "otros" me parece un ejercicio intelectual curioso...

V.g. La política sobre energía nuclear, ¿es de derechas o de izquierdas? En Francia el partido socialista la apoya, en Alemania es ahora Merkel la que está en contra y en España el PSOE no dice ni sí, ni no, sino todo lo contrario.

Saludos.


Florencio


Florencio
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Mensaje por Florencio »

Frank Sinatra escribió:Amigos les dejo este articulo sobre el analisis que hace el servicio de estudios del BBVA y que pone los pelos de punta:
http://www.elconfidencial.com/economia/ ... esa-88339/

El estudio:
http://serviciodeestudios.bbva.com/KETD ... s=24112011

Saludos


Dicen los mentideros que en la reunión de Rato con Rajoy del otro día Rodrigo ya le dijo a Mariano (tras haber estado en Londres hablando con todo quisqui más o menos enterado de cómo va el cotarro) que la economía europea y el euro pendían de un hilo tan fino que era un milagro que no hubiera caído ya... :?

Saludos.

Florencio


jandres
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Mensaje por jandres »

Dios mio....

letras a 6 meses italianas a un interes del 6,5%.

Esto no hay quien lo pare ya.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Hablar de los clichés y prejuicios que mantienen otros (y no digo que lo dicho sea todo falso) cuando una persona postula sus propios estereotipos sobre lo que considera que son los "otros" me parece un ejercicio intelectual curioso...

No lo he entendido la verdad ¿Qué hay de malo en ver las diferencias entre la izquieda española y la izquiera europea cuando la izquierda española va a entrar en un periodo de reflexión sobre sus propios postulados? ¿Qué tiene eso que ver con que yo tenga unas ideas u otras?


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Florencio escribió:
Frank Sinatra escribió:Amigos les dejo este articulo sobre el analisis que hace el servicio de estudios del BBVA y que pone los pelos de punta:
http://www.elconfidencial.com/economia/ ... esa-88339/

El estudio:
http://serviciodeestudios.bbva.com/KETD ... s=24112011

Saludos


Dicen los mentideros que en la reunión de Rato con Rajoy del otro día Rodrigo ya le dijo a Mariano (tras haber estado en Londres hablando con todo quisqui más o menos enterado de cómo va el cotarro) que la economía europea y el euro pendían de un hilo tan fino que era un milagro que no hubiera caído ya... :?

Saludos.

Florencio



LLevo meses repitiendo que esta crisis se montó con un claro objetivo: Cargarse el €uro. Y hasta que no lo consigan no van a parar.


George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

jandres escribió:Dios mio....

letras a 6 meses italianas a un interes del 6,5%.

Esto no hay quien lo pare ya.


Le rebajan la calificación a la deuda de Bélgica en este caso S&P a AA y con perspectiva negativa. Si tenía razón mi amigo que iban por Bélgica, aunque a decir verdad Bélgica se sigue endeudando a todo vapor y su situación política (las peleas entre flamencos y Valones etc) no es para dar confianza.
Ahora hay alguien el foro que explique como hizo el buitre "filántropo" de Soros para ganarle al Banco de Inglaterra especulando contra la Libra? Porque Inglaterra tiene la maquinita.
Saludos
Van contra el Euro seguro y ni Alemania parece resistir, por eso está pidiendo cesión de soberanía etc etc.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Nada, nada, quitas masivas y coordinadas y que se j-dan :mrgreen:


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Yo ya decía que el euro no iba a llegar al 15 de octubre. Ha durado un mes mas y probablemente aguantará un poco mas pero mas vale que Rajoy esté estudiando el coste del no-euro porque es a donde vamos

:lol:

El coste de la deuda italiana es totalmente inasumible. Bueno, no es ese inasumible. La mitad ya era inasumible y seguirá subiendo cuanto sea necesario porque pedir no cuesta y quienes piden no se conforman y piden y piden y piden. Para colmo de males ya es oficial lo he oido en la radio que Italia está ya en recesión. Como tu comprenderás eso significa que la situación Italiana no va a mejorar pero si va a empeorar en el próximo año.

No hay mas cuentas que echar (que hay muchas mas cuentas que se pueden hacer) Ese dato por sí solo ya es suficiente para decir hacerle al euro una tumba bonita con algunas fllores.

Y digan lo que digan es una buena noticia.
:lol:


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

f.plaza escribió:Yo ya decía que el euro no iba a llegar al 15 de octubre. Ha durado un mes mas y probablemente aguantará un poco mas pero mas vale que Rajoy esté estudiando el coste del no-euro porque es a donde vamos

:lol:

El coste de la deuda italiana es totalmente inasumible. Bueno, no es ese inasumible. La mitad ya era inasumible y seguirá subiendo cuanto sea necesario porque pedir no cuesta y quienes piden no se conforman y piden y piden y piden. Para colmo de males ya es oficial lo he oido en la radio que Italia está ya en recesión. Como tu comprenderás eso significa que la situación Italiana no va a mejorar pero si va a empeorar en el próximo año.

No hay mas cuentas que echar (que hay muchas mas cuentas que se pueden hacer) Ese dato por sí solo ya es suficiente para decir hacerle al euro una tumba bonita con algunas fllores.

Y digan lo que digan es una buena noticia.
:lol:



Pues segun los expertos y profesionales del tema; esté o no esté Rajoy, o Zapatero, o el que sea; para España la perspectiva está muy clara: Si el Euro pasa a mejor vida, es de suponer que cada país tendrá que emitir como antaño su propia moneda; por tanto inventaran una nueva peseta, y que lo más lógico es que saliese a circulación a la par del Euro y con la ultima cotización de éste. Pues bien, segun los estudios más optimistas, vaticinan que en su primer año de vida, esta nueva peseta se devaluaría entre un 15 y un 20 por ciento. Esto nos da una pequeña idea de lo que nos puede esperar. Un saludo.


f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Eso del 15 o 20 por ciento es muy catastrofista y no lo creo. Dudo que pase del quince y probablemente mas cerca del diez que otra cosa pero pongamos que es el 20.

- La deuda pública se encarece un 20%. Tenemos una deuda pública baja así que pasaríamos a tener una deuda pública media.

- La deuda privada no se encarece porque es de los ciudadanos hacia sus bancos osea que al no pagarse en dolares sino en euros o pesetas no habría diferencia

- la deuda de las entidades financieras se encarecería un 20% pero a cambio podrían dar salida al parque inmobiliario que tienen

- El petroleo se paga en dolares y por tanto se encarecería ese 20%. Eso causaría inflación. Cabe preguntarse si es mejor una situación de DEFLACION sin consumo ni crédito debida a factores externos sobre los que no tenemos control contra una situación inflacionista en la que tenemos control e instrumentos.

La cuenta es muy clara y afortunadamente en poco tiempo la vamos a ver.

Esos expertos que citas (y otros que he visto por ahí) hablan de cifras catastrofistas irreales y plantean esa solución en términos no reales. Por ejemplo la vuelta a la peseta también supone volver al SME no a la selva, pero ellos nos pintan con un palo en una selva en medio de leones hambrientos. Pues no es cierto.


jandres
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Israel

Mensaje por jandres »

no os calenteis mucho....

La solución es devaluar, devaluar, y devaluar el euro.

Y ya va siendo hora de decirle a Alemania, que el que sobra en el euro es ella.
O devalua, o empieza a darle a la maquinita de fabricar billetes...o adios.
Que la Merkel ha sido la peor mandataria de su pais y para europa de la historia.


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Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por Autentic »

Todo eso esta muy bien.

Pero a mi me sigue dando vueltas a la cabeza una serie de cosas:

"Ataques", "Van a por el Euro", ¿Quienes son los que atacan?, ¿Quienes son los que quieren tumbar al Euro?, ¿Porque?, y la pregunta del millon, ¿Vale la pena seguir en un sistema que permite que te ataquen y vayan a por ti?.

No seria mejor defenderse, que es lo logico, e ir a por quien va a por ti?.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Autentic escribió:Todo eso esta muy bien.

Pero a mi me sigue dando vueltas a la cabeza una serie de cosas:

"Ataques", "Van a por el Euro", ¿Quienes son los que atacan?, ¿Quienes son los que quieren tumbar al Euro?, ¿Porque?, y la pregunta del millon, ¿Vale la pena seguir en un sistema que permite que te ataquen y vayan a por ti?.

No seria mejor defenderse, que es lo logico, e ir a por quien va a por ti?.

Un saludo.


Pues está muy claro. EL GRAN CAPITAL.... en otras palabras: Bancos y grandes financieras. se han dado cuenta que con una moneda unica han perdido una gran cantidad de ingresos. Cada vez que salimos al exterior ya no tenemos que andar cambiando nuestra devaluada peseta en marcos, francos, florines, etc.... o si vamos al tercer mundo, hacer cambios intermedios en dólares, el Euro es aceptado en todo el mundo. Y a la hora de importar y exportar, tampoco tenemos que andar comprando o vendiendo divisas, pues el mismo Euro es divisa, y aquí es donde radica el principal motivo.... por un lado tenemos al dolar, que ya no es la unica moneda internacional de intercambio comercial, y por otro lado los grandes financieros. Estos son quienes quieren acabar con el Euro y hacer que Europa se olvide de monedas unicas para siempre, o al menos para una larguisima temporada. un saludo
:cerveza2: :cerveza2: :cerveza2:


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