Acceso a las distintas Academias Militares (I parte)

[mma]

Lo que salió fué esto:

DISPOSICIÓN ADICIONAL SEXTA. Régimen de ascensos de los Cabos Primeros y de los Cabos MayoresVeteranos de la Armada.

De conformidad con lo establecido en la disposición adicional décima, apartado primero de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de Régimen del Personal de las Fuerzas Armadas en relación con la disposición adicional tercera del Real Decreto 1928/1991, de desarrollo de la Ley 17/1989, los Cabos Primeros Veteranos de la Armada, incluidos aquellos que hayan alcanzado el empleo de Cabo Mayor, que tuvieran adquirido el derecho a permanecer en las Fuerzas Armadas hasta la edad de retiro, y hubieran superado los 18 años de servicio, serán convocados para realizar las pruebas de aptitud a Suboficiales en el plazo máximo de dos años desde la entrada en vigor de esta Ley. Los que encontrándose en la situación administrativa de servicio activo las superen, irán ascendiendo a Sargento con arreglo a las plazas que se convoquen para este personal e ingresando, según corresponda, en las Escalas de Suboficiales de los Cuerpos de Especialistas de la Armada, de Infantería de Marina y de Músicas Militares. Trascurrido el plazo citado de dos años, aquellos que no hayan optado a las pruebas de aptitud o no las hayan superado, mantendrán su empleo de Cabo Primero o de Cabo Mayor sin nuevas opciones para el ascenso. El ascenso a Sargento Primero, en su caso, se concederá con arreglo a lo previsto en la legislación en vigor.


Es decir, salvo error no ascendieron automáticamente, tuvieron que pasar unas pruebas específicas y acto seguido se integraban como uno mas en la escala correspondiente con el empleo de sargento. Y a pasar las mismas vicisitudes que ellos, si en el momento del ascenso no habia vacante en su unidad a buscar un sitio donde plantar la tienda.

[Skafloc]

Anda, algo nuevo que aprendo! ;) pense, que solo se quedaban en el rango de sargento, pero veo que igualmente puede ascender, pues visto, lo visto, no estaria nada mal, a mi forma de ver, creo que tiene mucha mas experiencia una persona que ha estado "x" años en el ejercito, que alguien que viene de la calle o que va a la academia estando lo minimo de tropa.

[cadetin]

Este fin de semana se ha celebrado en San Javier la competición deportiva interacademias. Me ha comentado mi contacto en la AGM que ha sido una experiencia muy buena. Desde el viaje en el avión de las Fuerzas Armadas, pasando por las propias pruebas, la estancia en San Javier y sobre todo por el intercambio de experiencias con los compañeros de otras academias.

[Skafloc]

Este fin de semana se ha celebrado en San Javier la competición deportiva interacademias. Me ha comentado mi contacto en la AGM que ha sido una experiencia muy buena. Desde el viaje en el avión de las Fuerzas Armadas, pasando por las propias pruebas, la estancia en San Javier y sobre todo por el intercambio de experiencias con los compañeros de otras academias.

En la que obligaban al personal a ir, en el horario de fuera de servicio.

[cadetin]

De quien yo hablo no fue para nada obligado, sino que muy a gusto. Está acostumbrado a competir y siempre ha competido por gusto, jamás ha ido a una competición obligado y a esta tampoco. Por otra parte, no entiendo lo del horario, se supone que hay que aprovechar el tiempo "libre" para ello, no se va a hacer en horario lectivo universitario.

[gabriel garcia garcia]

El caso de los cabos 1º veteranos de la Armada es muy especifico y por eso se les dio esa salida.

creo que tiene mucha mas experiencia una persona que ha estado "x" años en el ejercito

Si pero no solo de experiencia se hace un buen militar, si en tantos años no ha sido capaz de ascender habiendo tenido oportunidades sobradas es que le falta "algo" aparte de esa experiencia.

En la que obligaban al personal a ir, en el horario de fuera de servicio.

El militar no tiene horarios fuera de servicio, eso cualquiera lo sabe, si en la unidad se realiza alguna actividad por las tardes o en horario poco habitual y toca ir pues toca, los afectados si creen que les corresponden algun tipo de compensacion que la pidan y si se ha superado el limite de horas de trabajo que marca la normativa que reclamen y si tienen alguna obligacion familiar pueden pedir la reduccion de jornada con su correspondiente merma en el sueldo

[tercioidiaquez]

Es que el problema está, en que en líneas generales, y con muchas excepciones, a la tropa no le ha interesado promocionar a suboficiales.

Pues lo suyo sería que el legislador de preferencia a la "sabia nueva" y que los demás asuman las consecuencias de las decisiones que tomaron, y de las que no.

¿Y donde esta el problema en ser tropa? Es una decision como otra cualquiera, que hay formas de quedarse como tal y uno no quiere ascender, ¿Por que lo iba a tener que hacer? Si estamos profesionalizados, lo estamos, tanto tropa, como suboficiales y oficiales, ¿Que se crea un tapon y no puede entrar savia nueva? Que se creen mas plazas o como esta en teoria, el sargento regimental, cabos 1º permanentes que puedan ascender a sargento y de ahi, no seguir ascendiendo, y mil cosas mas se podria hacer, pero desde luego no, hacer que la tropa se marche a la calle.

Problema no hay ninguno, pero recuerdo que las Ordenanzas (de Tierra que es de lo que hablo) comentan algo sobre la "honrada ambición", y con las Ordenanzas en la mano, el que alguien se acomode y no quiera ascender, es reprochable. Pero tampoco creo que haya que ser tan puntilloso.
Yo a lo que voy, es que como ya han comentando, gran parte del personal de tropa, no ha querido ascender y han confiado en que se iban a quedar en el ejército, contraviniendo las leyes en vigor.
Para ello, el legislado no ha tenido reparos en cambiar las leyes (por eso digo que se contraviene el espíritu) y eso ha provocado un quebranto y un daño bastante grande. Porque a ver como le dices a alguien, que se sacrifica, se va dos o tres años a la Básica, luego tiene que irse al mundo al ir destinado etc... que gente de su promoción de Cabos 1º, siguen fijos, en el mismo destino y con escaso cambio en el suelo, (y habitualmente metidos en agujeros). Eso, es provocar un problema simplemente por no haber aplicado la ley que había al principio, y haber echado a la gente cuando correspondía.
Pero es que además, la tropa permanente, se ha hecho mal en todos los sentidos, tanto en el cálculo de vacantes a largo plazo, como en la asignación de destinos.
Recuerdo que se pidió opinión a las compañías de fusiles para proponer destinos para permanente, y salieron muchos: tirador de armas colectivas, operador de radios, conductores, furrieles etc...
¿Cúanto personal permanente está en realidad en esos puestos? Pocos, muy pocos, porque encima, en virtud de no se que complejo, se les dan unos "privilegios" y unas "atribuciones" que no le corresponden.
No es normal, que alguien que puede estar como furriel en una compañía, haya que buscarle un despacho en la PLM o que le den novedades todo el personal de tropa de un batallón. Las cosas no son así, pero las hacemos.

Sobre los regimentales, si en algo está de acuerdo todo el mundo, es en el enorme cambio a mejor que supuso la Básica y eliminar la figura del regimental.
No hay ni punto de comparación. Y donde las hay, precisamente es por gente que se ha tirado mucho tiempo de tropa, y de ahí han venido los problemas de la Básica, porque el volver a abrirla a los civiles, no es mas que la constatación de un fracaso. Llámenlo como quieran llamarlo.

Pero lo que no entiendo, es ¿porque no hay que echar a la tropa a la calle? Siempre que sea lo que la gente firmó, no entiendo ese miedo a aplicar la ley. Igual que con los de complemento vamos.
Bueno, sí sé el motivo...

creo que tiene mucha mas experiencia una persona que ha estado "x" años en el ejercito, que alguien que viene de la calle o que va a la academia estando lo minimo de tropa.

y como ha quedado demostrado en la Básica, el llevar años en la empresa, no siempre es una ventaja.

[Skafloc]

En referente a lo del campeonato, hubo personas a las que se obligo a ir por la tarde y incluso el fin de semana...

[gabriel garcia garcia]

En referente a lo del campeonato, hubo personas a las que se obligo a ir por la tarde y incluso el fin de semana...

Y cual es el problema??como en cualquier unidad cuando se realiza alguna actividad fuera del horario habitual, es lo que tienen los militares

[A1992B]

En referente a lo del campeonato, hubo personas a las que se obligo a ir por la tarde y incluso el fin de semana...

Y cual es el problema??como en cualquier unidad cuando se realiza alguna actividad fuera del horario habitual, es lo que tienen los militares

La verdad es que yo tampoco le veo el problema... yo creo que no sólo les pasa eso a los militares, en cualquier trabajo te puede tocar ir un día de fiesta por cualquier causa... hasta a mí en la universidad me han hecho ir a prácticas obligatorias en días no lectivos... así que no creo que a personas que se les puede dar el caso de tener que estar al cien por cien días enteros para sobrevivir les suponga ningún trauma el hecho de tener que tragarse el interacademias...

[lombardo]

En referente a lo del campeonato, hubo personas a las que se obligo a ir por la tarde y incluso el fin de semana...

Parece mentira que haya gente como tu que se quiera presentar a una Academia Militar y ser militar. lo primero es que representar a tu Academia es un orgullo al que nadie puede ir obligado, y por supuesto que "incluso el fin de semana" porque el campeonato fue en fin de semana. Es una de las mejores experiencias que se pueden vivir dentro de la Academia.
Allí es donde se ven las diferencias entre las Academias, por ejemplo a los de aviación no los arrestan ni les dicen nada si van hablando por el movil o comiendo mientras caminan por las calles de su academia, algo impensaqble en Zaragoza. Como Academia Militar Zaragoza no tiene ni punto de comparación, es la mejor, pero a nivel de estudios San Javier es sin lugar a dudas la que gana pues en primer lugar sólo dan el 60% de la ingeniería, les dan todo el tiempo del mundo para que estudien (no hacen ni gimnasia para poder estudiar), y no tiene la dureza de la AGM, en la fase de campamento cuando hacían las maniobras les empezó a llover y se volvieron a la academia (algo también impensable en la AGM). Si un dia no tienen clases les permiten que estudien en lugar de llevárselos al campo todo el dia y toda la noche de marcha, sólo hay que ver que a ellos a las 10:30 les tocan silencio y tienen que dormir si o si mientras que en Zaragoza a esa hora es a la que se puede estudiar un poco, la diferencia ni un sólo repetidor en San Javier frente a un 30% de expulsados o repetidores en Zaragoza.
Pero cada uno elige lo que le gusta, ...o donde lo rebotan.

[Skafloc]

..

[dalero3]

En referente a lo del campeonato, hubo personas a las que se obligo a ir por la tarde y incluso el fin de semana...

Parece mentira que haya gente como tu que se quiera presentar a una Academia Militar y ser militar. lo primero es que representar a tu Academia es un orgullo al que nadie puede ir obligado, y por supuesto que "incluso el fin de semana" porque el campeonato fue en fin de semana. Es una de las mejores experiencias que se pueden vivir dentro de la Academia.
Allí es donde se ven las diferencias entre las Academias, por ejemplo a los de aviación no los arrestan ni les dicen nada si van hablando por el movil o comiendo mientras caminan por las calles de su academia, algo impensaqble en Zaragoza. Como Academia Militar Zaragoza no tiene ni punto de comparación, es la mejor, pero a nivel de estudios San Javier es sin lugar a dudas la que gana pues en primer lugar sólo dan el 60% de la ingeniería, les dan todo el tiempo del mundo para que estudien (no hacen ni gimnasia para poder estudiar), y no tiene la dureza de la AGM, en la fase de campamento cuando hacían las maniobras les empezó a llover y se volvieron a la academia (algo también impensable en la AGM). Si un dia no tienen clases les permiten que estudien en lugar de llevárselos al campo todo el dia y toda la noche de marcha, sólo hay que ver que a ellos a las 10:30 les tocan silencio y tienen que dormir si o si mientras que en Zaragoza a esa hora es a la que se puede estudiar un poco, la diferencia ni un sólo repetidor en San Javier frente a un 30% de expulsados o repetidores en Zaragoza.
Pero cada uno elige lo que le gusta, ...o donde lo rebotan.

Bueno voy por partes, "lombardo". A lo primero que dices del movil y de comer, excepcionalmente y sin que sirviera de precedente, se permitió al personal de otras academias el poder ir hablando con el movil por las calles de la academia. Nosotros en la academia general del aire, tenemos prohibido el uso del movil por las calles de la academia, y si, nos arrestan si lo usamos. Tampoco tenemos permitido comer ni escuchar musica con cascos por las calles pero dudo mucho muchisimo que vieras a ningun cadete/alferez del aire escuchando musica. Yo si que vi, pero a gente de las delegaciones de las demas academias.

Siguiendo. Lo de que damos el 60% de la ingenieria me gustaria saber de donde lo has sacado. Y no quiero que me lo digas quiero que me enseñes alguna ley/normativa/p.o. o cualquier tipo de documento en el que salga explicitamente escrito por favor. A ver si voy a estar fumandome un purazo enorme y ni me estoy dando cuenta porque estamos hasta arriba de examenes.

Mas cosas. Si un dia no tenemos clase es precisamente porque han cogido ese dia para Instruccion y Adiestramiento, no he tenido ni una mañana libre en el año y 3 meses que llevo aqui (exceptuando las dos/tres semanas de examenes en las que no hay clase). Con respecto a las maniobras e instruccion a las que te refieres. Yo como cadete he realizado una serie de ejercicios de los cuales solo se ha suspendido uno de ellos por error de coordinacion (nos llevaron a un coto de caza en el que estaban cazando) por lo demas me he mojado cuando ha llovido y he sudado cuando apretaba el sol de Murcia. Obviamente, la intensidad, llamemoslo asi de nuestros ejercicios no puede ser comparable a la de Tierra, Armada o Infanteria de Marina, pero yo estoy aqui para volar. Y si no finalmente no vuelo, ya tendre mi formacion militar especifica de zapador paracaidista (que dudo que sea mas floja que la que tienen los demas), controlador y demas.

Y señores, silencio es a las 22:30 y el toque de silencio es SILENCIO. Si no se llamaria toque de ESTUDIO. Asique no intentes echarnos en cara algo que hacemos como se debe de hacer. (aparte de que no te dejan volar si la noche de antes no se ha dormido como minimo 8 horas).

Por favor te ruego que me si puedes me pases eso del 60% de la ingenieria.

Un saludo

[servidor]

No sé si habreís visto ya el nuevo plan de la Generalitat de Cataluña. A.Mas quiere congelar las oposiciones del 2012 y reducir el número de interinos. Espero que esto no sea ningún preludio de lo que pueda pasar con nuestra convocatoria.
Un saludo

[El_Cid]

Es que el problema está, en que en líneas generales, y con muchas excepciones, a la tropa no le ha interesado promocionar a suboficiales.

Pues lo suyo sería que el legislador de preferencia a la "sabia nueva" y que los demás asuman las consecuencias de las decisiones que tomaron, y de las que no.

¿Y donde esta el problema en ser tropa? Es una decision como otra cualquiera, que hay formas de quedarse como tal y uno no quiere ascender, ¿Por que lo iba a tener que hacer? Si estamos profesionalizados, lo estamos, tanto tropa, como suboficiales y oficiales, ¿Que se crea un tapon y no puede entrar savia nueva? Que se creen mas plazas o como esta en teoria, el sargento regimental, cabos 1º permanentes que puedan ascender a sargento y de ahi, no seguir ascendiendo, y mil cosas mas se podria hacer, pero desde luego no, hacer que la tropa se marche a la calle.

Problema no hay ninguno, pero recuerdo que las Ordenanzas (de Tierra que es de lo que hablo) comentan algo sobre la "honrada ambición", y con las Ordenanzas en la mano, el que alguien se acomode y no quiera ascender, es reprochable. Pero tampoco creo que haya que ser tan puntilloso.
Yo a lo que voy, es que como ya han comentando, gran parte del personal de tropa, no ha querido ascender y han confiado en que se iban a quedar en el ejército, contraviniendo las leyes en vigor.
Para ello, el legislado no ha tenido reparos en cambiar las leyes (por eso digo que se contraviene el espíritu) y eso ha provocado un quebranto y un daño bastante grande. Porque a ver como le dices a alguien, que se sacrifica, se va dos o tres años a la Básica, luego tiene que irse al mundo al ir destinado etc... que gente de su promoción de Cabos 1º, siguen fijos, en el mismo destino y con escaso cambio en el suelo, (y habitualmente metidos en agujeros). Eso, es provocar un problema simplemente por no haber aplicado la ley que había al principio, y haber echado a la gente cuando correspondía.
Pero es que además, la tropa permanente, se ha hecho mal en todos los sentidos, tanto en el cálculo de vacantes a largo plazo, como en la asignación de destinos.
Recuerdo que se pidió opinión a las compañías de fusiles para proponer destinos para permanente, y salieron muchos: tirador de armas colectivas, operador de radios, conductores, furrieles etc...
¿Cúanto personal permanente está en realidad en esos puestos? Pocos, muy pocos, porque encima, en virtud de no se que complejo, se les dan unos "privilegios" y unas "atribuciones" que no le corresponden.
No es normal, que alguien que puede estar como furriel en una compañía, haya que buscarle un despacho en la PLM o que le den novedades todo el personal de tropa de un batallón. Las cosas no son así, pero las hacemos.

Sobre los regimentales, si en algo está de acuerdo todo el mundo, es en el enorme cambio a mejor que supuso la Básica y eliminar la figura del regimental.
No hay ni punto de comparación. Y donde las hay, precisamente es por gente que se ha tirado mucho tiempo de tropa, y de ahí han venido los problemas de la Básica, porque el volver a abrirla a los civiles, no es mas que la constatación de un fracaso. Llámenlo como quieran llamarlo.

Pero lo que no entiendo, es ¿porque no hay que echar a la tropa a la calle? Siempre que sea lo que la gente firmó, no entiendo ese miedo a aplicar la ley. Igual que con los de complemento vamos.
Bueno, sí sé el motivo...

creo que tiene mucha mas experiencia una persona que ha estado "x" años en el ejercito, que alguien que viene de la calle o que va a la academia estando lo minimo de tropa.

y como ha quedado demostrado en la Básica, el llevar años en la empresa, no siempre es una ventaja.

Todo lo anterior, lo de promocionar, lo de la edad de la tropa, la permanenecia, etc. son temas complejos de por sí que en España se agravan porque, bajo mi punto de vista y lamentablemente, se aplican políticas de partido y no de Estado (entiendo que en determianadas materias: defensa, educación... hay que consensuar las cosas y hacerlas a largo plazo y no con vista en las próximas elecciones).

A mi me parece que la tropa tiene que permanecer en el Ejército hasta determinada edad, y sin complejos político/electorales a la hora de aplicar la norma que lo regule, edad que creo que ha de ser directamente proporcional al empleo: a mayor empleo (cabo o cabo 1º) mayor edad.

¿Por qué lo anterior? pues porque los cometidos no son los mismos en todos los empleos y un soldado con 43 años no puede prestar sus servicios de la misma manera que cuando tenía 21 años. Alguno dirá que cuando me es válido lo aprovecho y cuando no lo "dejo tirado". No, no es eso. Yo, ejército, necesito soldados en determinadas condiciones y, tal y como firmaron el día que entraron, cuando cumplan determinada edad se van, sin más, con las prestaciones a las que haya lugar, agradeciéndoles los servicios prestados y con los honores y reconocimientos correspondientes, pero se van porque lo dice la ley y el contrato que firmaron.

El tema de la promoción interna también tiene sus cosas...

Si algo bueno tuvieron las primeras promociones de la Escala Básica, quizás las 10 primeras, más o menos, es que los suboficiales, en su gran mayoría, entraban en la AGBS con unos 18 o 20 años ( la edad mínima eran 16 y la máxima 25) y obtenian el empleo de sargento con 21 o 23.

Con lo anterior se consiguieron tres cosas: sargentos jóvenes, bien formados y unos sargentos idealistas.

A lo de jóvenes le es de aplicación lo dicho antes para los soldados: la edad para ser sargento es "veintipocos" años, lo mismo que para ser teniente. Un sargento moderno con 34 años, como con promociones posteriores sucedió, no es aconsejable. No digamos cuando lo siga siendo con 40.

Lo de bien formados era evidente: tres años en formación pusieron en la unidades a sargentos de contrastada y reconocida valía profesional.

El idealismo se consigió porque la inmensa mayoría de los alumnos de la AGBS procedían de "paisano" con lo cual no tenían experiencia militar pero tampoco los vicios que ésta trae consigo, y cuando el capitán o los tenientes explicaban nadie ponía en duda sus enseñanzas porque no podía aplicar aquello de: " a mí me va decir el capitán tal o cual cosa con la mili que yo tengo...".

En definitiva y para concluir, que aún no he hablado de la escala de Complemento y esto ya es muy largo, tropa joven y hasta determinada edad y cuadros de mando procedentes, principalmente, de los institutos.

Así lo veo yo. Un saludo