Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Juan David
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Mensaje por Juan David »

Lo que si es cierto, es que aunque se haya caído porque se le atravezó un pájaro.....para los EE.UU significa que les van a estudiar hasta la médula a este aparato y podrán descubrir como tumbarlos!

ESE SI es un problema para USA, que van a empezar a tener problemitas, xq hasta ahora volaban como pedro por su casa en muchos lugares!

Saludos y sorry por el OT.


Adelante Colombia!
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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Hoy se cumple un aniversario mas de la inauguracion de la Escuela de Aviacion Militar de Venezuela, el 10 de Diciembre de 1920.

http://www.eam.com.ve/news/article/275

Saludos :cool:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Chutes.42 escribió:
Mauricio escribió:Yo puedo creer que eso se encuentra dentro del espectro de capacidades del Ejército Chino. Los Iraníes ni cagando. Hace años que desde una base en un desierto de un pequeño país de la zona les controlan las centrífugas de las plantas de enriquecimiento y los genios recién se dieron cuenta hace 12 meses, luego de haber centrifugado aire por deporte un quinquenio. Les falta un Mundo.


Avance tecnológico de Irán sorprende a EEUU e Israel

El drone estadounidense no fue derribado mediante un misil sino «robado» por los iraníes que penetraron los códigos de guidaje del avión del Pentágono y se llevaron el drone «a su casa» cuando este sobrevolaba en misión de espionaje el territorio iraní.

El portal de la inteligencia del régimen de Israel, Debka, ha confesado que tanto la inteligencia de Estados Unidos como la del régimen israelí se han quedado " sorprendidas" por el avance de la tecnología de la República Islámica de Irán que ha logrado apoderarse del drone espía estadounidense " sin daños".

El informe de Debka, además de confirmar las declaraciones de Teherán sobre la toma de control del drone estadounidense RQ -170 por medio de una guerra eléctrica, rechazó las alegaciones de Washington sobre la supuesta avería de la nave puesto que, si esto hubiera ocurrido, se habría estrellado, destruido o dañado, informa Global Research.

El informe agrega que las imágenes del avión no tripulado estadounidense emitidas por Irán, ponen de manifiesto que el drone fue derribado por un ataque cibernético, hecho que significaría una alerta para EE.UU. y el régimen de Israel para que implementen serios cambios en sus sistemas de seguridad.

Las fuentes militares de Debka han revelado, asimismo, que el RQ-170 posee un mecanismo de autodestrucción para evitar que secretos caigan en manos del enemigo, en caso de ataque. Sin embargo, continúa especificando el informe, los iraníes fueron capaces de apoderarse de la nave sin que funcionara este sistema.

La República Islámica de Irán exhibió el jueves las imágenes del drone estadounidense que despejan cualquier duda acerca del tema, y revelan la evidencia sobre la violación de EE.UU. a la soberanía nacional del país.


Le robaron la cartera a los gringos :mrgreen:


Una narrativa reconfortante. Como caldito de pollo, ¿No? Es desagradable estar de malas con unos tipos que apretando tres botones te hacen talco sin siquiera darte la oportunidad de morir en algo más digno que unos calzones y que cuando se trata de guerra hacen todo mejor que uno. Entonces nos inventamos estos cuentos de que hackeando con ingenio Persa y una laptop Canaimita salvamos todas las asimetrías. Es esperanzador y levanta el ánimo, qué duda cabe. Una pena que además de ser abusrdo sea mojón. Hay que enseriarse. La historia que cuentan los Iraníes es ridícula. Si fueran remotamente lo capaces que dicen que son, ni Stuxnet ni los demás troyanos que les han clavado hubieran sido posibles. Mas bien Irán ha pasado un par de episodios penosísimos este mes, el primero una explosión en una base de misiles que se llevó de frente a un General de los Guardianes de la Revolución y causó serio daño a uno de los principales centros de fabricación de IRBMs. El otro una exposión en Isfahan un centro asociado al programa nuclear, probablemente una planta de enriquecimiento. En la deseperación para ocultar el grado al que los tienen inflitrados, hasta negaron que ocurrió. Viéndole la cara de idiotas a su propio pueblo, que se preguntaba qué era la humareda sobre la planta de enriquecimiento, visible kilómetros a la redonda.

OPSIC al rescate... se atribuyen a sí mismos las cualidades con las que sus enemigos los han hecho quedar mal y asunto resuelto. De que se han llevado el gordo de la lotería pues vaya, se lo han llevado.

Luego, Debka NO es el portal de inteligencia de Israel. Debka es una página de noticias privada, un tabloide de inteligencia, sensacionalista y de una credibilidad de dudosa a nula. Como Newsmax, pero inventan más. Ya un par de pánicos causaron, anunciando ataques terroristas inminentes en Nueva York. Hasta que las agencias de seguridad de Israel, las de verdad que no mantienen páginas de noticias anunciando con bombois y platillos qué saben y qué los preocupa, le dijeron a la policía de Nueva York que no había que alterarse por los divagues de unos pirados.
Última edición por Mauricio el 10 Dic 2011, 14:16, editado 1 vez en total.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Longhorn escribió:Como matar a AQ con predator?


No es igual. Los EE.U.U. tienen un acuerdo con Pakistán que permite esto, aunque los Pakistaníes lo nieguen de cara a la galería. Parte de una serie de acuerdos que se hicieron con Pervez Musharraf en las semanas que siguieron a los ataques del 9/11. De hecho, operan UAVs desde una base Pakistaní, probablemente desde más de una pero las fotos demuestran sin duda que es el caso desde una en particular.

asesinar a cientificos con sicarios?


No fué EE.UU.

Secreto != avanzado

Aun asi pareciera que lo mas sensible es la avionica y no el fuselaje aunque sus angulos y materiales son muy interesantes.


Si hubiera sido secreto, no lo hubieran volado de día ante fotógrafos. Luego, hay serias dudas que Irán pueda hacer mucho con el aparato, simplemente no tienen la base desde la que elaborar. Otra cosa son los Chinos y Rusos.

En fin veremos al pasar el tiempo una version mas aclarada del asunto, pero repito a mi no me importa en si como lo hicieron, si fue por tomar control, o porque jamearon la senal, o porque se le acabo el combustible, con tal de que no aterrizara en una ciudad fue definitivamente descubierto en medio vuelo. La razon porque no importa es porque son cosas que se pueden corregir, pero ser detectado con radares UHF/VHF etc es fatal, totalemente fatal.


Ya. Pero solamente si por "radar UHF" se entiende ojímetro y la polvareda que levantó cuando se dió el panzaso.

David Fulghum tiene un post esclarecedor en Ares.

More Details on RQ-170 Crash and Implications of Iran's Recovery

Posted by David A. Fulghum at 12/9/2011 11:57 AM CST

I’ll try to answer as many questions as I can that were generated by the previous UAV crash blog post.

Washington has been conducting intelligence-gathering over-flights with both stealthy and non-stealthy unmanned aircraft to monitor Tehran’s military developments.

That a Sentinel was involved is important because the Lockheed Martin-built flying wing currently carries a full-motion video payload. FMV is the key to activity-based, intelligence analysis, the same discipline that revealed Osama bin Laden's hiding place. Both the CIA and the National Geospatial-Intelligence Agency (NGA) see activity-based intelligence as the path to better monitoring of areas of concern, and they are busy expanding that capability.

Early on, officials said the crashed aircraft was possibly the Lockheed Martin Sentinel. That initial hesitation by the U.S. to confirm the downed unmanned aircraft as an RQ-170 indicates there are other aircraft monitoring Iran as well. Moreover, the intelligence community indicated that missile testing in Eastern Iran was at least one of the targets of interest for Sentinel when it carried an earlier electro-optical/infrared (EO/IR) payload.

The Pentagon doesn’t seem worried.

“The Iranians don’t have the ability to reverse engineer it, and there was no fancy [ISR] technology on board,” says a veteran intelligence specialist with insight into the program. “There could be a bit of a problem if the Russians or Chinese get the [airframe].”

Video released by the Iranian government shows the airframe intact, but with the landing gear and bottom of the Sentinel hidden. Specialists say the aircraft was not shot down because there is no blast or fire damage. The lack of crash damage would indicate use of the standard UAV flight-termination procedure after an airborne mishap of going into a flat spin. The video also shows an F-117 type grill work over the engine intake to avoid radar reflections from moving parts on the face of the engine. A Lockheed Martin stealth specialist contends that it’s still an acceptable idea if the size of the aircraft is constrained and it has “big, fat, round leading edges” to further attenuate RF reflections.

Russian missile developers explained to Aviation Week the problem they had using the remains of a downed U.S. Air Force F-117 stealth fighter to upgrade the stealth-detection capability of their next-generation air defenses. Because only sections of the F-117 survived intact, "we haven't been able to model the entire [low-observable bomber]," a Russian engineer conceded. "It's not the same as testing against an undamaged F-117. You provide us with a complete stealth aircraft and then we'll tell you how effective we are."

Therefore, having a virtually intact aircraft should present fewer problems for reverse engineering. However, it is a lengthy process and often means replicating a design that is already several years and at least a generation of technology behind.

The RQ-170, equipped with a full-motion video sensor, was a key element in the Osama bin Laden raid in Pakistan. Perhaps the most important detail that emerged from the raid was how much its planning relied on activity-based intelligence. Bin Laden was never seen, but the coming and going of important people revealed that he was there. Much of the critical information was gathered by the FMV sensor system, and the data were analyzed by the NGA. The need for even more sophisticated activity-based intelligence is being emphatically touted by the NGA.

"We're moving into more of an anticipatory [style of operations]," a senior agency official says. "We look at key intelligence questions and bring as many pieces of information together as we can by using multi-intelligence fusion and non-traditional sources." The bin Laden residence was identified by "pattern-of-life activity and [NGA] worked with the assault team to look at the best way to get there," the official says. Information developed from the data included flight path and acoustics modeling, line-of-sight analysis, landing-zone surveys and calculating the heights of walls, as well as the locations of entryways, windows and doors.

The single-channel, FMV capability is being multiplied up to 65 times in new systems being packaged for carriage by unmanned aircraft and airships. An Air Force version of the capability is Gorgon Stare. An Army system is called Argus-IS. ISR specialists contend that the loss in Iran would have been far more critical if one of the multi-channel systems had fallen in to Iran’s possession and made its way to China or Russia, where the capability can be reverse-engineered.

Gorgon Stare, developed by Sierra Nevada Corp. and the Air Force’s Big Safari program, has been flying over Afghanistan on MQ-9 Reapers since December 2010. The current payload is in two pods. One carries a sensor ball produced by subcontractor ITT Defense. The ball contains five EO cameras for daytime and four IR cameras for nighttime ISR, positioned at different angles for maximum ground coverage. The pod also houses a computer processor. Images from the five EO cameras are stitched together by the computer to create an 80-megapixel image. The four IR cameras combined shoot the equivalent of two 32-megapixel frames/sec. The second Gorgon Stare pod contains a computer to process and store images, data-link modem, two pairs of antennas for the Common Data Link and Tactical Common Data Link.

BAE Systems' multi-channel system is being automated for monitoring by significantly fewer intelligence analysts than the current system of FMV exploitation. The wide-area persistent surveillance sensor, called the Autonomous Real-time Ground Ubiquitous Surveillance Imaging System (Argus-IS), provides that multi-channel functionality from a single sensor operating on a single platform.

The Pentagon, the U.S. Army and NGA want to accelerate use of fused data with a package that can be used on platforms that stay aloft for days or weeks.

Argus-IS combines wide-area coverage (40 sq. km.) with impressive detail (15-cm.-resolution ground sample distance per pixel). Moreover, the imagery resolution allows tracking of moving vehicles and dismounted individuals.

All of the data is recorded all the time. An analyst can select any number of video windows focused anywhere around the town. He also could review what happened at the same place an hour or a day or a week before. If he missed something, he can find it. Already there are some automated functions to reduce the analysts' workload, such as tracking vehicles. More are under development.

"We're trying to find and characterize activity, document the critical patterns of life, discover the networks and recognize the anomalies within this group so you can find that needle in the haystack," says Wes Green, program director of BAE Systems' global analysis business.


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PipilloVonVenezuela
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Mensaje por PipilloVonVenezuela »

Diseño futurista de mi Alto Pana "Chaco" del ingenio que según Jane´s Defensa estará haciendo su nido en Bamari y Bael...!!!


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faust
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Mensaje por faust »

Mauricio escribió:
Longhorn escribió:Entonces como llegaron antes del tomahawk o de el equipo de fuerzas especiales? y dame de un solo ejemplo de un drone en Pakistan aterrizado sin mucho dano.


Porque decidieron no atacarlo. El enlace de comunicaciones de un dron en la clase del RQ-170 no es radiocomando LOS, sino SATCOM. Casi por necesidad es posible saber con precisión dónde se encuentra. Sospecho que se dieron cuenta que estaba demasiado adentro de Irán como para arriesgar vidas de personal para recuperarlo, que no es cosa simple dado el tamaño del bicho. Mínimo habrá requerido de un Chinook para levantarlo y luego la escolta para el Chinook. ¿Cómo explicas una operación militar de ese tamaño a un país con el que no te encuentras en estado de guerra sin quedar, con razón además, como el agresor? Sacaron las cuentas y decidieron no hacer nada. Yo lo hubiera hecho diferente, pero entiendo por qué tomaron la decisión que tomaron.


eagle claw....

si arriesgaron tanto y fallaron por algo mas importante (vidas humanas) y le costó la presidencia al "bueno" de Carter... imaginate como hubiesen descuartizado al pobre negrito de Obama si se muestra hoy en dia esa debilidad similar cuando meten miedo al publico estadounidense con un Iran nuclear...

ademas, no sabemos que se cuece para el futuro....


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faust
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Mensaje por faust »

Mauricio escribió:¿Tu has visto cómo controlan los UAVs Ababil que le dieron a Hezbollah? Crudos, pero crudos... una cosa que recuerda mucho a un Mastiff de los '80s.


buen punto... que se puede extrapolar...

los israelies no hackean ni jammean esos UAV crudos iranies... y mucho mas posible es que se haga con estos que con los UAV avanzados gringos como los reapers/predators, Global hawk y sentinel...

que lo iranies lo hagan, es tan alejado como decir que los iranies tienen laseres en la luna que apuntan a EEUU

que alguien lo diga es sencillamente mostrar que desconocen como funcionan estos artefactos...

como que alquien que desconosca de Iran y su tecnologia crea que efectivamente Iran tiene laseres en la luna...


Longhorn escribió:
Secreto != avanzado


primero, secreto no es avanzado...

no son iguales ni sinonomos...

segundo, el sentinel hace años que dejó de ser secreto, la USAF lo reconoció hace bastante años atras...


longhorn escribió:pero ser detectado con radares UHF/VHF etc es fatal, totalemente fatal.


estas asumiento algo que no sabes...

y de verdad estas hablando de cosas que no entiendes de ninguna manera...


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faust
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Mensaje por faust »

ahora mi opinion corta sobre los parrafos:


Longhorn escribió:Obviamente lo detectaron en medio vuelo para poder hackearlo o jammearlo hagan lo que hagan tiene que saber su posicion no crees? Inclusive para llegarle a tiempo antes de que fuera destruido por un tomahawk.


el jamming de comunicaciones, datalinks, señales variadas (como radiocomandos) y de sistemas de radares, todos son diferentes, utilizando equipos diferentes y arreglos de antenas diferentes...

un UAV top-tier como el Sentinel o Global Hawk, utiliza enlaces de datos SATCOM para casi todo (upload de la data tiempo real, recibir ordenes, etc) para sobrepasar las limitaciones LOS de un relay directo, algo que generalmente no existe ya que depende del horizonte radioelectrico y limita la distancia de operacion del UAV (imaginate eso con el global hawk)

ahora, los enlaces de datalink pueden ser de muchos estilos, broadband, narrowband, encriptados, focalizados, direccionales, etc.

un enlace de datos SATCOM la antena de recepción de la unidad se encuentra arriba del aparato, ya que la señal es rebotada (replicada realmente) por un satelite hacia "abajo" y llega "desde arriba" desde el punto de vista de la unidad receptora, así que en ese punto de vista sucede 3 cosas básicas tecnicas que limita la posibilidad de "jamming" o detección:

la primera: la señal de downlink del satelite es radiada hacia abajo, de manera narrowband encriptada y seguramente de una manera LPI, pero no es estrictamente direccional, entonces lo que detectas, en caso de poder sintonizar y dicernir que es una señal de downlink especifico de un UAV (algo ya dificil de disernir), es la posición del satelite, ya que detectas es el emisor activo (el satelite) y no el receptor pasivo (la antena de la unidad)

lo segundo, es que efectivamente ocurre lo contrario, las señales de uplink de la unidad (en este caso el UAV) estan direccionadas "hacia arriba" hacia el satelite, entonces, como una estacion terrestre que esta virtualmente de manera diametral opuesta a la dirección de la señal, la puede captar? recuerda que no son señales con grandes lóbulos laterales (algo que incluso con la mayor lobulación posible es incluso dificil por lo diametralmente opuesto de la antena receptora).

y precisamente, los vehiculos LO tienen caracteristicas ENCOM fuertemente estrictas, porque la doctrina Stealth se basa en 2 conceptos: la primera, es evitar la detección activa por parte del enemigo, la segunda es evitar que tus irradiaciones puedan ser detectadas por tu enemigo (desde firma IR y sonora, hasta visual, y sobretodo de RF de cualquier tipo, incluso comms y datalinks)

entonces es entendible que un vehiculo Stealth como el Sentinel tenga tecnologia completa activa-pasiva antidetección, no?

sumas eso, al problema tecnico básico de la direcciones de las emisiones del vehiculo, y tenemos un problema bien grave de poder detectar emisiones, y sobretodo, interferir el datalink, ya que los iranies necesitan tanto un satelite para bajar la señal de interferencia como para desde el principio detectarla.

asi que sin meter encripación, medidas de seguridad, equipos y todas esas cosas que se mencionan, ya desde el punto de vista tecnico básico se muestra de manera improbable.

por eso, decir que los iranies jammearon el UAV del nivel del sentinel es como decir que los iranies lo hicieron desde una estación espacial de batalla que tienen en el espacio...

el que cree lo primero, puede creer lo segundo, poque no conoce el nivel de complejidad de ambos y la capacidad irani de lograr ambas hazañas.

ahora, hackearlo, es igualmente tan increible como meter el virus informatico en la nave nodriza alienigena en la pelicula el "Independence day"

por que?

es una tarea larga explicarlo, pero basicamente porque no se tiene el lenguaje del equipo, los algoritmos de encriptación, incluso saber que comando es cual (te repito, deben haber un sistema LPI complejo de flush stream donde los datos de control deben ser enviados por rafagas en pocos segundos comprimidos y cesar las emisiones)


Con respecto al Pechora estoy en desacuaerdo parcial con pit, vemos dos enemigos distintos.


esto es echarle bolas... jajajajajajjaja


Basicamente existen dos escuelas de pensamiento en EEUU, los que creen en furtividad (USAF) y los que creen en jameo (USN) ambos tienen el equipo suficiente para llevar a cabo su mision, PERO hasta ahora no tienen el equipo del otro porque derrota su sistema sin apenas despegar.


falso... el proyecto A-12, la introducción del F-35 y las medidas del SH indican que tambien van por el carril de los Stealth (y eso hablando de avionsitos, si vemos sus barcos, y sobretodo sus subs, mas que ellos saben en años los beneficios del sigilo)

que tengan que enfocarse en guerra electronica no es por dotrina, sino por necesidad, porque precisamente no tienen, hablando de la aviacion naval, de F-117 ni B-2 ni F-22 ni nada stealth, entonces para garantizar la superviviencia de sus activos necesitan un fuerte soporte de EW.

lo que se percibe como fortaleza, sencillamente es paliar sus falencias.


Al tener un avion furtivo la esencia es ser silencioso, si tienes un sistema de jamming la idea es hacer los mas ruido posible para que los oidos (radares) no funcionen.


error, los aviones Stealth no utilizan jamming, porque delataria su presencia.

el jamming se haria, en todo caso, de manera Stand-Off con plataformas distintas al avión stealth

Los pechoras eran suceptibles originalmente tanto al ruido como a la decepcion (por ejemplo un "eco" a proposito) se les arreglo el problema del ruido al darle una "voz" mas alta (2000W por hz si mal no recuerdo)


error, no es una "Voz" mas alta... alli te confundes, es mas "potencia" a la señal irradiada por ciclo, lo que hace que el jamming por ruido tenga que ser mas potente ahora...

pero la decepcion puede que siga ahi en realidad me parece insolito que el S-125 siga ahi si no le encontraran unos calculos mas complejos de ECCM, tambien supuestamenete el doble lobulo dificulta el ECM pero no lo imposibilita en particular con la combinacion de la electrooptica.


es lo que no entiendes de la tecnica de escaneo del radar... escanea precisamente las diferencias que existe en los lobulos de la señal irradiada, es decir el radar irradia y las antenas receptoras ven la diferencia de los lobulos laterales de la señal rebotada, si hacen algo para mejorar eso, pierde la capacidad de dicernir del mismo radar la ubicación del blanco, seria como "autojammearse"

por eso te digo, tienes que entender bien como funciona para despues decir lo que dices...

y el sistema electrooptico solo es util contra el jamming de ruido, que precisamente te da una ubicación aproximada del blanco pero no especifica, la idea del sistema electrooptico es apuntar el radar hacia esa area de donde proviene el ruido y hacer el trakeo fino con el sistema electrooptico, con jamming de decepcion, la idea es hacer creer el radar que el blanco está en otro sitio, así que el sistema electrooptico lo unico que puede hacer en ese caso es confirmarle al operador de que está siendo jameado porque al ver el video verá el pedazo de cielo vacio donde se supone que estaria el blanco.

y no argumentes que puede hacer algo con eso, porque al no saber donde esta el blanco, no puede hacer una busqueda electrooptica porque seria como buscar en el cielo viendo a traves de un tubo, por falta de campo de visión panoramica del sistema electrooptico (problema que tienen todos los sistemas FLIR y electroopticos y solo los avanzados sistemas muticanales occidentales NUEVOS mejoran ese aspecto en cierto grado.)


De todos modos esto no es el punto, lo que me interesa del pechora-2M y el P-18 Y su punto de venta es que su mission no es especificamente contra sistemas de la USN sino de los del USAF, los medios furtivos que por definicion tienen que ser silenciosos porque si hacen ruido NO son furtivos.
Si un avion de estos intenta a enganar a un pechora generando "eco" o ruido general lo hace blanco a TODOS los demas sistemas AA, supuestamente el mismo AESA e su jamming pod pero a pesar lo que digan los panfletos las lobulaciones si existen y en teoria son detectables con un sistema anti aereo COMPLETO y COORDINADO de largo, corto, y mediano alcance.


repito, los sistemas furtivos no "irradian" ECM, menos jamas en la vida se van a defender con "ruido" electromagnetico

igualmente los modernos sistemas de jamming, que por ejemplo el growler si seria capaz no solo de hacer jamming de decepción, sino de interferir el radiocomando del misil (algo muy diferente al radiocomando del UAV, investiga por que) e incluso hacer estallar prematuramente el misil...

ves lo errado que estas...




Por ultimo si es por hablar de los Kfir, el pechora-2M tambien viene con un sistema electrooptico que combinado con el S-125 puede dar un trackeo que es muy dificil de enganar, utilizando el ejemplo anterior puede generar eco pero no es de mucho cuando el pechora tambien lo pueda ver. Y el P-18 tendra una vida mas facil y clara cuando venga el apagon analogico.


entiende una cosa: el jamming por ruido es lo ultimo que haria un Self-protetion jammer moderno de un caza tactico como los que portaria un Kfir...

no te voy a explicar por que, te lo dejo de tarea para que tu mismo te des cuenta del por que...

lo primero que haria un SPJ moderno tactico contra un SA-3 seria interferir con el radiocomando del misil, que lastimosamente es el mismo radiocomando de 6 señales basicas (si no me equivoco: arriba, abajo, derecha, izquierda, PUM y se me olvidó el otro) sin variación desde que entró en servicio el sistema en los 60s y que no tiene ni encriptación, son simples ondas radioelectricas (la unica información que envian es SI (emitiendo) NO (no emitiendo)) y de poca potencia (simplemente la necesaria para el rango del misil) y se puede interferir de 2 maneras básicas: rompiendo el radicomando o enviando señales falsas de comando.

cuando es así, no importa si la bateria tiene un sistema AESA de radar, con un FLIR multicanal y nunca pierde el trackeo del blanco, porque sencillamente haces inefectiva la muncion que te lanza ese sistema.

lo segundo que haria es hacer decepción del radar, y no solo con señales falsas de lobulación, sino incluso tecnicas mas complejas que envie imitaciones MEJORES de señales propias del radar o hacerle activar otros sistemas que supuestamente hacen para mejorar la detección (es decir, ejemplo que la señal que recibe es de terreno y active el filtro de ground clutter del radar, por decir una, pero puede ser hasta de efecto doppler y cosas mas compleja) hasta el nivel de engañar el radar y hacerle creer que las emisiones del jammer son mas autenticas que la del mismo emisor del radar.

así de grave son las falencias del pechora...
Última edición por faust el 11 Dic 2011, 21:24, editado 1 vez en total.


PipilloVonVenezuela
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Mensaje por PipilloVonVenezuela »

Los Rusos le habrían suministrado equipo EW denominado 1L222 Avtobaza a los Iraníes muy útil para bajar suavemente a un UAV, por lo que su puesto en la "cola" es corto.

Imagen


Fuente:

http://defense-update.com/20111205_kvan ... ystem.html
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rtr_avtobaza.html

Info gracias a la cprtesia de "ZUHE"


Longhorn
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Mensaje por Longhorn »

No es igual. Los EE.U.U. tienen un acuerdo con Pakistán que permite esto, aunque los Pakistaníes lo nieguen de cara a la galería. Parte de una serie de acuerdos que se hicieron con Pervez Musharraf en las semanas que siguieron a los ataques del 9/11. De hecho, operan UAVs desde una base Pakistaní, probablemente desde más de una pero las fotos demuestran sin duda que es el caso desde una en particular.


Pakistan es SOLO un pais, ataques de drones ocurren en el cuerno de africa y Yemen tambien, ni hablar cuando Clinton lanzo misiles cruceros a la Sudan y creo que Afghanistan.

EEUU esta sobre la ley y en realidad me sorprende Mauricio que niegues esto.

Con respecto a la autodestruccion, por eso puse lo de aterrizar en comillas que los EEUU fueran tan torpes en programar un aterrizaje de emergencia en el dron en vez de hacer un clavado a tierra me hace pensar que en realidad pudo ser crackeado. Pero puede que sean asi de incompetentes.

estas asumiento algo que no sabes...

y de verdad estas hablando de cosas que no entiendes de ninguna manera...


Faust a mi no me molesta que me insultes o que digas que no sepa nada mas bien lo prefiero asi, lo que me molesta es que no me aclares la situacion, si en realidad sabes la verdad no te quedes callado y demuestrale al mundo y a mi persona justamente porque estoy errado, en realidad estaria feliz.

De resto solo queda como la FAN con nostros callense porque no saben nada de nada y somos infalibles en las compras.


PipilloVonVenezuela
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Mensaje por PipilloVonVenezuela »

Apreciado "Faust" a mi siquieres me insultas :D . Pero por amor a Dios explícanos que no entiendo un Co...!!

Un abrazo amigo...!!! :mrgreen:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

PipilloVonVenezuela escribió:Los Rusos le habrían suministrado equipo EW denominado 1L222 Avtobaza a los Iraníes muy útil para bajar suavemente a un UAV, por lo que su puesto en la "cola" es corto.

Imagen


Fuente:

http://defense-update.com/20111205_kvan ... ystem.html
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rtr_avtobaza.html

Info gracias a la cprtesia de "ZUHE"


¿Tendrías la gentileza de explicarnos cómo hace un sistema de inteligencia electrónica cuya función es detectar emisiones de radares y con un poco de suerte la fuente de las emisiones y con doble suerte una medida de jamming para hackear un dron y tomar comando del mismo?

No en serio... ¿Me lo explicas?

No se puede por esta vida creyendo de buenas primeras cada ocurrencia que uno escucha por ahí. Hay que hacer aunque sea un poquito de tarea preliminar.


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PipilloVonVenezuela
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Mensaje por PipilloVonVenezuela »

Mauricio escribió:
PipilloVonVenezuela escribió:Los Rusos le habrían suministrado equipo EW denominado 1L222 Avtobaza a los Iraníes muy útil para bajar suavemente a un UAV, por lo que su puesto en la "cola" es corto.

Imagen


Fuente:

http://defense-update.com/20111205_kvan ... ystem.html
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rtr_avtobaza.html

Info gracias a la cprtesia de "ZUHE"


¿Tendrías la gentileza de explicarnos cómo hace un sistema de inteligencia electrónica cuya función es detectar emisiones de radares y con un poco de suerte la fuente de las emisiones y con doble suerte una medida de jamming para hackear un dron y tomar comando del mismo?

No en serio... ¿Me lo explicas?

No se puede por esta vida creyendo de buenas primeras cada ocurrencia que uno escucha por ahí. Hay que hacer aunque sea un poquito de tarea preliminar.



Apreciado "Mauricio" le pedí precisamente la gentileza a mi alto pana "Faust", que nos ayudara a entender este arroz con mango de las informaciones que están saliendo...!!!

Esa es mi verdadera intención. Por otra parte "Mauricio" aprovecho la oportunidad para invitarte a que nos ayudes con tu luces a digerir esto.

Un abrazo Mauricio...!!!


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

PipilloVonVenezuela escribió:
Mauricio escribió:
PipilloVonVenezuela escribió:Los Rusos le habrían suministrado equipo EW denominado 1L222 Avtobaza a los Iraníes muy útil para bajar suavemente a un UAV, por lo que su puesto en la "cola" es corto.

Imagen


Fuente:

http://defense-update.com/20111205_kvan ... ystem.html
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rtr_avtobaza.html

Info gracias a la cprtesia de "ZUHE"


¿Tendrías la gentileza de explicarnos cómo hace un sistema de inteligencia electrónica cuya función es detectar emisiones de radares y con un poco de suerte la fuente de las emisiones y con doble suerte una medida de jamming para hackear un dron y tomar comando del mismo?

No en serio... ¿Me lo explicas?

No se puede por esta vida creyendo de buenas primeras cada ocurrencia que uno escucha por ahí. Hay que hacer aunque sea un poquito de tarea preliminar.



Apreciado "Mauricio" le pedí precisamente la gentileza a mi alto pana "Faust", que nos ayudara a entender este arroz con mango de las informaciones que están saliendo...!!!

Esa es mi verdadera intención. Por otra parte "Mauricio" aprovecho la oportunidad para invitarte a que nos ayudes con tu luces a digerir esto.

Un abrazo Mauricio...!!!


Con gusto - el Avtobaza no puede hacer lo que tu amigo dice que hace. Es un sistema de inteligencia electrónica que combina las funciones de direction finder y jammeo. Principalmente un sistema de escucha pasivo. Si encuentra un radar que ha emitido lo suficiente como para ser detectado va triangulando hasta encontrar la fuente de emisiones. Una vez identificada la fuente, el sistema presenta al objetivo a un operador por un canal electroóptico e inicia las funciones de jammeo. No sirve para insertar algoritmos en un sistema de comunicaciones seguro.

Ahora piensa tu un poco si esto puede tener algo que ver con el Sentinel, un dron que por lo que se ventila llevaba una carga electroóptica y no radárica. ¿Tu quieres explicarme cómo carrizo utilizas un sistema de inteligencia electrónica especializado en encontrar fuentes de emisión radárica como arma en contra de un dron que no llevaba radares?

En serio, hay que pensar un poco. No podemos ser tan básicos de creer cualquier ocurrencia solamente porque nos muestran una foto de un camión repleto de antenas con un nombre raroso que no conocíamos.

Repito otra vez - Tasa de pérdidas del dron más fiable en todo el inventario gringo (MQ-1 Predator): 30 a 40 por 100.000 horas de vuelo. El dron con el que los Gringos tienen más experiencia y que vienen usando desde mitad de los '90s (RQ-5 Hunter): 55 por 100.000 horas de vuelo. RQ-2 Pioneer: 335 por 100.000 horas de vuelo.

Compárese a un caza tripulado (F-16): 3 a 4 por 100.000 horas de vuelo. Aviación general: 1 por 100.000 horas de vuelo. Decir que los drones se caen es como decir que el agua moja, es una obviedad. Pero en el país de los espejismos, es más sencillo creer una historia salida de un guión de James Bond Persa que aceptar una tesis infinitas veces más probable.

Mira Pipillo - lo que los Iraníes dicen tan alegremente que hicieron es algo que recién los EE.UU. ha empezado a experimentar este mismo año. Hace unos meses en unos ejercicios insertaron un algoritmo en una red simulando un IADS enemigo utilizando un EC-130 Compass Call. Es una iniciativa para poder invadir redes, se le conoce como "Proyecto Suter". Pues bien - si el país que más domina el tema y más avanzado se encuentra recién empieza a probar el concepto, uno que ni Rusia ni China han intentado todavía, y ellos mismos dicen que se encuentran a años de tener algo de valor militar, ¿Tu me quieres hacer creer que Irán ya lo hizo de modo exitoso en el Mundo real? ¿El mismo Irán que es el país más penetrado por armas de informática, donde ha quedado claro que están mas o menos indefensos?

Pipillo por favor. Hay que pensar un poco.
Última edición por Mauricio el 11 Dic 2011, 04:47, editado 2 veces en total.


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PipilloVonVenezuela
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Mensaje por PipilloVonVenezuela »

Gracias "Mauricio", de verdad gracias...!!! :thumbs:


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