Mariscal La Mar, ¿Patriota o Traidor?

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
giovazzi
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Mensaje por giovazzi »

La Provincia Libre de Guayaquil, comprendía los mismos territorios que la Provincia de Guayaquil en la colonia española, Delimitaba por el Norte desde Esmeraldas y por el sur hasta Tumbes por el oeste el Océano Pacífico y por el este las estribaciones de la cordillera de los Andez, es decir todo el Litoral ecuatoriano esto es: las actuales provincias de Guayas, Santa Elena, Manabí, y la mayor parte de la provincia de Los Ríos, El Oro, Cañar,y parte del norte de Esmeraldas en Ecuador, y Túmbez en el actual Perú. Al ubicarse en las costas del Océano Pacífico y con una posición privilegiada, fue un estado principalmente comercial, lo cual atrajo la atención de los libertadores de la América hispana: Simón Bolívar y José de San Martín


Said_Bornica
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Mensaje por Said_Bornica »

Jose de la Mar era un patriota ya que para el no existían esas fronteras artificiales, lucho por la independencia en los actuales Ecuador y Perú su idea era reunificar los territorios de Perú y del actual Ecuador en una sola nación por eso de su enemistad con bolivar y su gran colombia.


The Doors
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Mensaje por The Doors »

Claramente se ve tu nacionalidad, así te camufles en la bandera de la hermana república de Venezuela.


giovazzi
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Mensaje por giovazzi »

Said_Bornica escribió:Jose de la Mar era un patriota ya que para el no existían esas fronteras artificiales, lucho por la independencia en los actuales Ecuador y Perú su idea era reunificar los territorios de Perú y del actual Ecuador en una sola nación por eso de su enemistad con bolivar y su gran colombia.


el objetivo de LA MAR era una república independiente, donde ya sea OLMEDO su presidente o el mismo LA MAR, es decir lo que ocurriría con el mismo actual ECUADOR


mcp
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Mensaje por mcp »

Said_Bornica escribió:Jose de la Mar era un patriota ya que para el no existían esas fronteras artificiales, lucho por la independencia en los actuales Ecuador y Perú su idea era reunificar los territorios de Perú y del actual Ecuador en una sola nación por eso de su enemistad con bolivar y su gran colombia.


En otras palabras, fue un gran patriota porque... ¿quiso anexar Quito y Guayaquil al Perú?... ¿ O, el Perú a Quito y Guayaquil?... La verdad, soy un ignorante del asunto, pero no hay duda de que la unión de la mayor cantidad de territorios hispano Americanos en una sola nación era una excelente idea para aquel entonces... Quizás no lo sepas (no tienes porque) pero la idea de Colombeia no fue de Bolívar, fue de otro gran Caraqueño... Saludos.


Claramente se ve tu nacionalidad, así te camufles en la bandera de la hermana república de Venezuela.


Ciertamente, al banalizar la idea de Bolívar y nuestra Gran Colombia, lo podemos intuir...


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Hola mcp

En otras palabras, fue un gran patriota porque... ¿quiso anexar Quito y Guayaquil al Perú?... ¿ O, el Perú a Quito y Guayaquil?... La verdad, soy un ignorante del asunto, pero no hay duda de que la unión de la mayor cantidad de territorios hispano Americanos en una sola nación era una excelente idea para aquel entonces... Quizás no lo sepas (no tienes porque) pero la idea de Colombeia no fue de Bolívar, fue de otro gran Caraqueño... Saludos.


No quiso anexar Guayaquil... menos Quito.

Estimado Said, creo que debes de leer un poco de historia o lo expuesto en este tema antes de dar tales "conjeturas" que mas parecen que vienen de la boca de alguien (osea que te contaron)

Claramente se ve tu nacionalidad, así te camufles en la bandera de la hermana república de Venezuela.


Ciertamente, al banalizar la idea de Bolívar y nuestra Gran Colombia, lo podemos intuir...


Debe ser, pues seria la primera vez que un gran colombino ataca a su semi-dios (jejeje). me he acordado la vez que me puse a dicutir de historia cara a cara con un gran colombino... la cara de espanto que puso cuando se decian cosas asi.

Ya saben, esta prohibido pensar diferente o tener ideas propias! Jejejeje

No se si sera peruano o de la conchinchina, pero se hace recurrente las acusaciones de este tipo ahora ultimo ( a mi pata Jossue lo acusaron de peruano por tenerla clara). Sera de parte suya hacer el descargo respectivo.


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mcp
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Mensaje por mcp »

comando_pachacutec

Debe ser, pues seria la primera vez que un gran colombino ataca a su semi-dios (jejeje).


!Queeee!, sacrilegio, espero no haya sido un Venezolano el de la osadía de llamar semi-dios, a nuestro dios :mrgreen:... Ya en serio, bien sabes que el libertador Simón Bolívar, es intrínseco al gentilicio Venezolano (que es por el que puedo opinar), esa es la razón del endiosamiento, malo, bueno, eso no esta en discusión en este tema, cierto.

Ya saben, esta prohibido pensar diferente o tener ideas propias! Jejejeje

No se si sera peruano o de la conchinchina, pero se hace recurrente las acusaciones de este tipo ahora ultimo ( a mi pata Jossue lo acusaron de peruano por tenerla clara). Sera de parte suya hacer el descargo respectivo.



Para nada, me parece que la opinión del compañero Said_Bornica es acertada, desde el punto de vista de un Peruano, quizás de un ecuatoriano, tal vez, no lo pondría en duda... Ahora, mi estimado, no me vengáis a decir que de las neuronas de un heredero de los mas "ideologizados" Gran Colombianos (ósea, los Venezolanos) puede haber salido semejante opinion, es por esta razón que concuerdo con lo dicho por el compañero The Doors. :mrgreen:

P.D: En fin, en cuanto al Mariscal La Mar y el tema en cuestión, prefiero seguir leyendo.

Como siempre, es un placer… Saludos.


giovazzi
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Mensaje por giovazzi »

LA MAR jamas quizo anexar GUAYAQUIL al PERU esto fue una falacia creada por los partidarios de BOLIVAR mas que todo en la región de la sierra actual ECUADOR, a todos los que querían la independencia de Colombia se los tacho erróneamente de"PERUANOFILOS" y así ganar adeptos a la causa COLOMBIANA.

Es asi como muchos historiadores denigran a JJ OLMEDO el verdadero PADRE DE LA PATRIA GUAYAQUILEÑA Y ECUATORIANA.


Said_Bornica
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Mensaje por Said_Bornica »

mcp escribió:
Said_Bornica escribió:Jose de la Mar era un patriota ya que para el no existían esas fronteras artificiales, lucho por la independencia en los actuales Ecuador y Perú su idea era reunificar los territorios de Perú y del actual Ecuador en una sola nación por eso de su enemistad con bolivar y su gran colombia.


En otras palabras, fue un gran patriota porque... ¿quiso anexar Quito y Guayaquil al Perú?... ¿ O, el Perú a Quito y Guayaquil?... La verdad, soy un ignorante del asunto, pero no hay duda de que la unión de la mayor cantidad de territorios hispano Americanos en una sola nación era una excelente idea para aquel entonces... Quizás no lo sepas (no tienes porque) pero la idea de Colombeia no fue de Bolívar, fue de otro gran Caraqueño... Saludos.


Claramente se ve tu nacionalidad, así te camufles en la bandera de la hermana república de Venezuela.


Ciertamente, al banalizar la idea de Bolívar y nuestra Gran Colombia, lo podemos intuir...


Perdona la Gran Colombia duro apenas 10 años, el Tawantisuyo duro mas de 100 años en los actuales territrios de Ecuador, Peru y Bolivia ademas los dos ultimos Incas Huayna Capac y Atahualpa eran de la actual Cuenca y Quito eso es algo que esta en la historia.
Naci en Venezuela tengo familia peruana y ecuatoriana no tengo por que caer a mentiras a nadie, aqui en Venezuela tanto los Ecuatorianos, Peruanos y Bolivianos lo llaman Cotorros por sus facciones indigenas, algo muy diferente al Venezolano o Colombiano promedio.
Última edición por Said_Bornica el 11 Dic 2011, 23:26, editado 3 veces en total.


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Mensaje por Said_Bornica »

Said_Bornica escribió:
mcp escribió:
Said_Bornica escribió:Jose de la Mar era un patriota ya que para el no existían esas fronteras artificiales, lucho por la independencia en los actuales Ecuador y Perú su idea era reunificar los territorios de Perú y del actual Ecuador en una sola nación por eso de su enemistad con bolivar y su gran colombia.


En otras palabras, fue un gran patriota porque... ¿quiso anexar Quito y Guayaquil al Perú?... ¿ O, el Perú a Quito y Guayaquil?... La verdad, soy un ignorante del asunto, pero no hay duda de que la unión de la mayor cantidad de territorios hispano Americanos en una sola nación era una excelente idea para aquel entonces... Quizás no lo sepas (no tienes porque) pero la idea de Colombeia no fue de Bolívar, fue de otro gran Caraqueño... Saludos.


Claramente se ve tu nacionalidad, así te camufles en la bandera de la hermana república de Venezuela.


Ciertamente, al banalizar la idea de Bolívar y nuestra Gran Colombia, lo podemos intuir...


La Mar fue uno de los primeros presidentes elegidos en el Perú el era de Cuenca y Olmedo fue elegido congresista en Perú asi muchos no le gusten eso Ecuador, Perú y Bolivia tienen una historia y cultura común.


Said_Bornica
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Mensaje por Said_Bornica »

mcp escribió:comando_pachacutec

Debe ser, pues seria la primera vez que un gran colombino ataca a su semi-dios (jejeje).


!Queeee!, sacrilegio, espero no haya sido un Venezolano el de la osadía de llamar semi-dios, a nuestro dios :mrgreen:... Ya en serio, bien sabes que el libertador Simón Bolívar, es intrínseco al gentilicio Venezolano (que es por el que puedo opinar), esa es la razón del endiosamiento, malo, bueno, eso no esta en discusión en este tema, cierto.

Ya saben, esta prohibido pensar diferente o tener ideas propias! Jejejeje

No se si sera peruano o de la conchinchina, pero se hace recurrente las acusaciones de este tipo ahora ultimo ( a mi pata Jossue lo acusaron de peruano por tenerla clara). Sera de parte suya hacer el descargo respectivo.



Para nada, me parece que la opinión del compañero Said_Bornica es acertada, desde el punto de vista de un Peruano, quizás de un ecuatoriano, tal vez, no lo pondría en duda... Ahora, mi estimado, no me vengáis a decir que de las neuronas de un heredero de los mas "ideologizados" Gran Colombianos (ósea, los Venezolanos) puede haber salido semejante opinion, es por esta razón que concuerdo con lo dicho por el compañero The Doors. :mrgreen:

P.D: En fin, en cuanto al Mariscal La Mar y el tema en cuestión, prefiero seguir leyendo.

Como siempre, es un placer… Saludos.


oye primo vos como que sois maracucho, en verdad de pana naci en Venezuela y sobre Bolivar en verdad tenia sus defectos, es logico que en Venezuela se le ponga como a un Dios por que realsa el orgullo del Venezolano y para muestra ahi tienes a Chavez que quiere imitarlo.


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Mensaje por Said_Bornica »

giovazzi escribió:LA MAR jamas quizo anexar GUAYAQUIL al PERU esto fue una falacia creada por los partidarios de BOLIVAR mas que todo en la región de la sierra actual ECUADOR, a todos los que querían la independencia de Colombia se los tacho erróneamente de"PERUANOFILOS" y así ganar adeptos a la causa COLOMBIANA.

Es asi como muchos historiadores denigran a JJ OLMEDO el verdadero PADRE DE LA PATRIA GUAYAQUILEÑA Y ECUATORIANA.

segun lo que lei es cuando exploto la guerra de la Gran Colombia vs Peru La Mar queria llegar hasta Quito, en plena guerra La Mar fue traicionado por gamarra pues en la batalla de tarqui gamarra no envio los refuerzos pues queria que la mar perdiera en tarqui para darle un golpe de estado hecho que sucedio Piura cuando La Mar tenia planeado llevar gran parte del ejercito peruano para llegar Quito.
La historia tiene muchos puntos de vista es como dice un dicho todo depende desde el cristal donde se mira.


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Mensaje por giovazzi »

Said_Bornica escribió:
giovazzi escribió:LA MAR jamas quizo anexar GUAYAQUIL al PERU esto fue una falacia creada por los partidarios de BOLIVAR mas que todo en la región de la sierra actual ECUADOR, a todos los que querían la independencia de Colombia se los tacho erróneamente de"PERUANOFILOS" y así ganar adeptos a la causa COLOMBIANA.

Es asi como muchos historiadores denigran a JJ OLMEDO el verdadero PADRE DE LA PATRIA GUAYAQUILEÑA Y ECUATORIANA.

segun lo que lei es cuando exploto la guerra de la Gran Colombia vs Peru La Mar queria llegar hasta Quito, en plena guerra La Mar fue traicionado por gamarra pues en la batalla de tarqui gamarra no envio los refuerzos pues queria que la mar perdiera en tarqui para darle un golpe de estado hecho que sucedio Piura cuando La Mar tenia planeado llevar gran parte del ejercito peruano para llegar Quito.
La historia tiene muchos puntos de vista es como dice un dicho todo depende desde el cristal donde se mira.



Lo dudo si LA MAR hubiese querido la marina de PERU contra apenas 2 embarcaciones de la GRAN COLOMBIA en el pacifico ambas en GUAYAQUIL, un desembarco en ESMERALDAS bastaba para llegar a QUITO mas rápido.... saludos


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Mensaje por comando_pachacutec »

giovazzi escribió:
Said_Bornica escribió:
giovazzi escribió:LA MAR jamas quizo anexar GUAYAQUIL al PERU esto fue una falacia creada por los partidarios de BOLIVAR mas que todo en la región de la sierra actual ECUADOR, a todos los que querían la independencia de Colombia se los tacho erróneamente de"PERUANOFILOS" y así ganar adeptos a la causa COLOMBIANA.

Es asi como muchos historiadores denigran a JJ OLMEDO el verdadero PADRE DE LA PATRIA GUAYAQUILEÑA Y ECUATORIANA.

segun lo que lei es cuando exploto la guerra de la Gran Colombia vs Peru La Mar queria llegar hasta Quito, en plena guerra La Mar fue traicionado por gamarra pues en la batalla de tarqui gamarra no envio los refuerzos pues queria que la mar perdiera en tarqui para darle un golpe de estado hecho que sucedio Piura cuando La Mar tenia planeado llevar gran parte del ejercito peruano para llegar Quito.
La historia tiene muchos puntos de vista es como dice un dicho todo depende desde el cristal donde se mira.



Lo dudo si LA MAR hubiese querido la marina de PERU contra apenas 2 embarcaciones de la GRAN COLOMBIA en el pacifico ambas en GUAYAQUIL, un desembarco en ESMERALDAS bastaba para llegar a QUITO mas rápido.... saludos


Asi es, la intencion de La Mar no fue llegar a Quito.

Y es por culpa de Gamarra que se conoce tan poco de esa guerra y las acciones de La Mar, casi lo borra de la historia del Peru y no le importo denigrar esta guerra con tal de convertir a su "rival" politico en un paria sacrificando al Peru en el proceso. Es otra de las herencias del "libertador"

Saludos


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Mensaje por Said_Bornica »

Bueno en verdad que al Mariscal La Mar quisieron borrarlo de la historia sus enemigos tanto en Perú como Ecuador, mis respetos a ese gran lider.


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