Grandes militares griegos

[Radom]

He hecho esta pequeña lista, he juntado los clásicos y los helenísticos y desde Sicilia hasta Bactriana.

- Milciades

- Temistocles

- Agelisao II de Esparta

- Pericles

- Jasón de Argos

- Epaminondas

- Pelópidas

- Dionisio II

- Jantipo

- Agatocles

- Filipo II

- Seleuco

- Ptolomeo I

- Ptolomeo III

- Ptolomeo IV

- Pirro de Epiro

- Lisímaco

- Antígono Monoftalmos

- Filipo V

- Demetrio Poliorcetes

- Eutidemo

- Eucratides

- Antioco III

- Menandro

- Mitridates VI

[El Voltigero]

¿los diversos Filipos no cuentan como macedónicos?

[Radom]

¿macedónicos? más griegos que el reino del Ponto, por supuesto...

[El Voltigero]

Jajajajajaja, helenos pues .

Como sea. Para mí la innovación táctica del orden oblicuo de Epaminodas es fantástica. Adoptada por Filipo II (Queronea) posteriormente aunque al menos, numéricamente, llevado a un nivel superior.

Saludos cordiales.

[Roy]

¿macedónicos? más griegos que el reino del Ponto, por supuesto...

Yo diría que los pónticos son más helenos en el siglo I a. C. que los macedonios en el V a. C., o por lo menos así eran considerados. El concepto de lo heleno cambia radicalmente tras el paso de Alejandro Magno por la historia y se transforma y expande por todo Oriente. Al menos pónticos y macedonios compartían el ethnos, algo que los griegos de la época clásica no seguían.

A algunos de la lista los sacaría de los pelos, otros están demasiado bien considerados, y algunos como Lisandro o Brásidas los colocaría por encima de muchos de la lista. Crátero y Memnón de Rodas también faltan, por ejemplo, así como Parmenión y otros tantos grandes subordinados de Alejandro.

[Mr Quiros]

Un pequeño apunte, Grecia como tal solo "existió" a partir del siglo V hasta el XV, que fué la época del Imperio de Bizancio. Luego hasta el siglo XIX no se logró la independencia de la llamada Grecia.
Lo anterior eran ciudades estados.

[TatoWei]

Un pequeño apunte, Grecia como tal solo "existió" a partir del siglo V hasta el XV, que fué la época del Imperio de Bizancio. Luego hasta el siglo XIX no se logró la independencia de la llamada Grecia.
Lo anterior eran ciudades estados.

Grecia en el siglo V no existe. Existe el Imperio Romano de Oriente hasta el siglo XV, lo que si se puede considerar es que a partir de Heraclio, tras haber fracasado el intento de recuperar el Imperio Romano de Occidente, se empieza adoptar una cultura helena, adoptando por ejemplo en esta época el título de Basileus, etc.
En cambio si que se puede ver una Grecia en la Edad Antigua, aunque no unificada, porque existen las ciudades estados pero si como entidad territorial (Hélade) y cultural (toda la cultura, incluída la lengua), no así política (polis), lo cual se ve en la Liga Panhelénica de Corinto contra Persia.
En cuanto a militares, pufff, si te remontas a las Guerras Médicas y del Peloponeso sacas una cantidad de militares amplísima y con gran calidad, a los cuales casi siempre se les condenaba al ostracismo, como Milciades o Temistocles.

[Mr Quiros]

Efectivamente TatoWei por ello entrecomillé la palabra "existió". Matizo, tras la muerte de Alejandro en Babilonia (323 a.C.) sus generales se repartieron sus posesiones. Con Alejandro desaparecía el antiguo poder de los griegos, pero no su cultura que, fusionada con la oriental, dio origen al mundo helenístico.
Pero ya en época del Imperio Bizantino, trazaron un puente a la antigüedad que preservó el aprendizaje clásico, basado mas en la cultura, arte y ciencia griega, que después daría lugar al Renacimiento. Es importante pues gracias a esto se nos legó buena parte de esa cultura. Y por ello podemos hablar de muchos Generales entre otras cosas.
Saludos.

[Roy]

Es importante pues gracias a esto se nos legó buena parte de esa cultura.

Es cierto, pero esto solo es una vía de transmisión, muy importante, eso sí (y que comenzará a potenciar el desarrollo del trecento italiano en ese mismo siglo, a raíz de la emigración de algunos intelectuales).

Respecto a la existencia de Grecia, en el siglo VIII a. C. Homero ya nos deja caer que durante la Guerra de Troya ya se daba una concepción de unión helénica, aunque sin duda puede tratarse de un elemento extrapolado, como otros tantos en la obra homérica. Sin embargo, habrá sucesos que marcarán una tímida afirmación de la patria helena, como fueron las guerras entre sicilianos y cartagineses, pero sobre todo las Guerras Médicas (aunque solo 28 poleis formasen la Liga Helénica del millar aproximado que poblaban la Hélade). Sin lugar a dudas se puede afirmar que los griegos del siglo VI y V a. C. tenían nociones de unidad cultural griega... sino, en el s. IV a. C. no llamarían bárbaros a los macedonios.

[Mr Quiros]

Exacto Roy, lo que pasa es que no me gusta matizar mucho, por que en Historia ya sabes, como he dicho, empiezas en Troya y acabas en Calatayud.

Saludos.

[zimisces]

:cool:

He hecho esta pequeña lista, he juntado los clásicos y los helenísticos y desde Sicilia hasta Bactriana.

- Milciades

- Temistocles

- Agelisao II de Esparta

- Pericles

- Jasón de Argos

- Epaminondas

- Pelópidas

- Dionisio II

- Jantipo

- Agatocles

- Filipo II

- Seleuco

- Ptolomeo I

- Ptolomeo III

- Ptolomeo IV

- Pirro de Epiro

- Lisímaco

- Antígono Monoftalmos

- Filipo V

- Demetrio Poliorcetes

- Eutidemo

- Eucratides

- Antioco III

- Menandro

- Mitridates VI

Añado más:

Agis II
Antípatro
Brásidas
Cleómenes
Crátero
Demetrio I de Bactria
Dionisio I
Eumenes
Gelón
Ifícrates
Jenofonte
Lisandro
Memnón de Rodas
Pagondas
Parmenión
Pausanias
Timoleón

[Mr Quiros]

Bueno intentando resumir tan magnífico hilo, aconsejo leer a Heródoto, Tucídides, Jenofonte y mas clásicos, en los que obtendreis grandes generales y guerreros.

Saludos.

[Radom]

Acerca de Antíoco VII Evergetes ¿alguien se acuerda de él? fue el último gran rey seleucida, sometió a los judíos que habían humillado a sus predecesores y reconquistó Mesopotamia y Media a los partos, que a partir del 200 a.C habían devorado más de la mitad del imperio original... todo iba bien hasta que se creyó Alejandro Magno con el resultado de que en una sola batalla perdió conquistas y vida.