Gobierno del Presidente Ollanta Humala
- JRIVERA
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¿Por qué le preocupa la relación con los países fronterizos el próximo año?
Será compleja la relación con nuestros vecinos. Los expertos señalan que el inicio de la fase oral de la disputa limítrofe que se está viendo en La Haya podría alentar expresiones nacionalistas en Perú. Paralelamente, es previsible que haya problemas en Bolivia, si es que el gobierno de ese país materializa su anunciado propósito de denunciar el tratado limítrofe de 1904. Aunque el plazo fatal definido en la Constitución boliviana para interponer esta acción vence el 2013, también se establece una tramitación en la Asamblea Nacional de este punto en forma previa. De esta forma, es posible que, al margen de lo que suceda en Perú, en el caso de Bolivia tengamos dos frentes de conflicto: la eventual denuncia del Tratado de 1904 y el intento por aprovechar la próxima Asamblea General de la OEA, que se realizará en Cochabamba a mediados del próximo año para presentar su demanda marítima. En consecuencia, el panorama vecinal es complejo. Quiero resaltar, en todo caso, que la relación con Argentina está en su mejor momento histórico.
http://diario.latercera.com/2011/12/10/ ... inal.shtml
En el link encontraran el reportaje completo.
Saludos,
JRIVERA
Será compleja la relación con nuestros vecinos. Los expertos señalan que el inicio de la fase oral de la disputa limítrofe que se está viendo en La Haya podría alentar expresiones nacionalistas en Perú. Paralelamente, es previsible que haya problemas en Bolivia, si es que el gobierno de ese país materializa su anunciado propósito de denunciar el tratado limítrofe de 1904. Aunque el plazo fatal definido en la Constitución boliviana para interponer esta acción vence el 2013, también se establece una tramitación en la Asamblea Nacional de este punto en forma previa. De esta forma, es posible que, al margen de lo que suceda en Perú, en el caso de Bolivia tengamos dos frentes de conflicto: la eventual denuncia del Tratado de 1904 y el intento por aprovechar la próxima Asamblea General de la OEA, que se realizará en Cochabamba a mediados del próximo año para presentar su demanda marítima. En consecuencia, el panorama vecinal es complejo. Quiero resaltar, en todo caso, que la relación con Argentina está en su mejor momento histórico.
http://diario.latercera.com/2011/12/10/ ... inal.shtml
En el link encontraran el reportaje completo.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
- comando_pachacutec
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Uyyyuuyuyy! se le volteo el pasquin del gobierno! ahora quien lo defendera? la Razon? y sus escuderos ahora a donde recurriran?
Lo que esta clarisimo es que la "verborrea candidato" se caba cuando asumen el cargo, unos por corrupcion y otros porque solo querian ganar. En este caso el presidente entra en la segunda opcion, solo queria ganar.
Y clarisimo esta, el socialismo en el Peru es lo peor que le puede pasar, sus propios "dirigentes" (los no ultras) se han dado cuenta.
Vecinos
Ese problema es ya harto conocido y mientras unos se preparan para la guerra, otros quieren comprar camiones chinos, despues alemanes via 3eros y le regalan chinos, no hay tanques, no hay fusiles, no hay voluntad politica para defender a la Nacion.
Esto es una gran preocupacion entre los OO, restar a los Generales y Coroneles (los preocupados somos los que estaran al frente).
Ollanta empieza a ser una desilucion en el EP.
Desde el 2001 el Estado esta secuestrado por caviares, que no les importa el devenir del Peru y buscan la destruccion de las FFAA se ya por mandato constitucional o una fuerza enemiga (interna o externa).
Saludos
P.d. YO TAMBIEN QUIERO SER SOCIALISTA Y TENER ACCIONES MILLONARIAS COMO EL COJO!!!! DONDE ME APUNTO!!!!!!!!!!!!!!!
Lo que esta clarisimo es que la "verborrea candidato" se caba cuando asumen el cargo, unos por corrupcion y otros porque solo querian ganar. En este caso el presidente entra en la segunda opcion, solo queria ganar.
Y clarisimo esta, el socialismo en el Peru es lo peor que le puede pasar, sus propios "dirigentes" (los no ultras) se han dado cuenta.
Vecinos
Ese problema es ya harto conocido y mientras unos se preparan para la guerra, otros quieren comprar camiones chinos, despues alemanes via 3eros y le regalan chinos, no hay tanques, no hay fusiles, no hay voluntad politica para defender a la Nacion.
Esto es una gran preocupacion entre los OO, restar a los Generales y Coroneles (los preocupados somos los que estaran al frente).
Ollanta empieza a ser una desilucion en el EP.
Desde el 2001 el Estado esta secuestrado por caviares, que no les importa el devenir del Peru y buscan la destruccion de las FFAA se ya por mandato constitucional o una fuerza enemiga (interna o externa).
Saludos
P.d. YO TAMBIEN QUIERO SER SOCIALISTA Y TENER ACCIONES MILLONARIAS COMO EL COJO!!!! DONDE ME APUNTO!!!!!!!!!!!!!!!
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El Comando Nunca Muere
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Mas preocupado que Infante en bote
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- comando_pachacutec
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Fulvio escribio:
Entonces,podemos concluir que:
1. los peruanos no viven eternamente de Ch y todo es culpa de Peru, porque no fue un politico peruano quien abrio la boca, mito numero 1 caido por los suelos
2. No los odiamos, pues no fue un político peruano que quiso crear una cortina de humo, fue uno chileno
Una cosa es defender su pais y sus intereses (como patriotas que son) y otra cosa muy diferente es defender cualquier cosa
Y podrán tener la mejor FFAA del mundo, pero yo no soy manco ni cojo ni tuerto.
Saludos
Señores
...
En todo caso manteniendo mi postura se debe reconocer que en efecto Allaqmand se metio a comentar un asunto de politica interna peruana lo que no es perverso per se pero si muy inapropiado para un ministro de otro pais.
Saludos
Entonces,podemos concluir que:
1. los peruanos no viven eternamente de Ch y todo es culpa de Peru, porque no fue un politico peruano quien abrio la boca, mito numero 1 caido por los suelos
2. No los odiamos, pues no fue un político peruano que quiso crear una cortina de humo, fue uno chileno
Una cosa es defender su pais y sus intereses (como patriotas que son) y otra cosa muy diferente es defender cualquier cosa
Y podrán tener la mejor FFAA del mundo, pero yo no soy manco ni cojo ni tuerto.
Saludos
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- JRIVERA
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A un 20% descendió la aprobación ciudadana del Presidente Sebastián Piñera
En cuanto a las próximas elecciones presidenciales, la ex Presidenta y actual encargada de "ONU-Mujeres", Michelle Bachelet, alcanza un 50% de menciones en la consulta sobre por quién votaría si los comicios fueran este domingo y el titular de Defensa Andrés Allamand, con un 2,4%.
http://www.lanacion.cl/encuesta-giro-pa ... 33530.html
Bolivia alista informe para pedir que OEA apoye demanda marítima
Hará lobby con los países del organismo, que se reunirá en Cochabamba, La asamblea del organismo internacional será del 3 al 5 de junio en la ciudad de Cochabamba. Además, denunció el incumplimiento del Tratado de 1904, firmado entre ambos países, en lo relativo al libre tránsito. La Constitución prevé denunciar los tratados incompatibles con la legislación. El Tratado de 1904 cierra posibilidad de una salida soberana al mar
http://www.la-razon.com/nacional/Bolivi ... 47927.html
Asi que Allamand esta en carrera politica y siguiendo la doctrina militar sale a decir Chile "tiene la capacidad para respetar y hacer respetar los tratados internacionales". Cuando los recelos son por un lado en el caso de Bolivia tenga dos frentes de conflicto: la eventual denuncia del Tratado de 1904 y el intento por aprovechar la próxima Asamblea General de la OEA, que se realizará en Cochabamba a mediados del próximo año para presentar su demanda marítima.
Y no solo se entromete en los asuntos internos de Perú, sino que crea al dia siguiente de sus declaraciones el cuento de que 4 peruanos (Nina, Mamani, Zapana y Huaman ingresaron a una Base Naval en un vehiculo sin placas).
Saludos,
JRIVERA
En cuanto a las próximas elecciones presidenciales, la ex Presidenta y actual encargada de "ONU-Mujeres", Michelle Bachelet, alcanza un 50% de menciones en la consulta sobre por quién votaría si los comicios fueran este domingo y el titular de Defensa Andrés Allamand, con un 2,4%.
http://www.lanacion.cl/encuesta-giro-pa ... 33530.html
Bolivia alista informe para pedir que OEA apoye demanda marítima
Hará lobby con los países del organismo, que se reunirá en Cochabamba, La asamblea del organismo internacional será del 3 al 5 de junio en la ciudad de Cochabamba. Además, denunció el incumplimiento del Tratado de 1904, firmado entre ambos países, en lo relativo al libre tránsito. La Constitución prevé denunciar los tratados incompatibles con la legislación. El Tratado de 1904 cierra posibilidad de una salida soberana al mar
http://www.la-razon.com/nacional/Bolivi ... 47927.html
Asi que Allamand esta en carrera politica y siguiendo la doctrina militar sale a decir Chile "tiene la capacidad para respetar y hacer respetar los tratados internacionales". Cuando los recelos son por un lado en el caso de Bolivia tenga dos frentes de conflicto: la eventual denuncia del Tratado de 1904 y el intento por aprovechar la próxima Asamblea General de la OEA, que se realizará en Cochabamba a mediados del próximo año para presentar su demanda marítima.
Y no solo se entromete en los asuntos internos de Perú, sino que crea al dia siguiente de sus declaraciones el cuento de que 4 peruanos (Nina, Mamani, Zapana y Huaman ingresaron a una Base Naval en un vehiculo sin placas).
Saludos,
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- JRIVERA
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El punto es que hoy en dia hay tranquilidad en Cajamarca, tirios y troyanos estan de acuerdo con las medidas de humala, nos preocupamos por el dia a dia y el Perú esta imparabla. Y estoy seguro que antes de Navidad se levanta el estado de emergencia.
Si Humala esta resultando un tipo que si bien nunca tuvo Estado Mayor (pues no llego a ser general) demuestra estar preparado para la consecucion de los objetivos nacionales. No deja de sorprenderme.
Los políticos se rinden ante él (Keiko Fujimori, Villanueva del Campo, Luis Bedoya Reyes, etc). Salvo Alejandro Toledo (que es un gringo de mierda con cara de cholo) que trato de exigir 6 ministerios y 4 embajadas, le dijeron NO y salio a decir que el Perú se militarizaba.
Desde el Lunes pasado todos los periodistas (Rosa Maria Placios, Hildebranth, etc) y todas las emisoras y periodicos no hacen mas que sacarse el sombrero por Ollanta Humala.
Este Hombre ha demostrado por la accion de este ultimo fin de semana que no se casa con nadie ni le tiembla la mano para tomar las decisiones que se deben tomar, como debe ser.
Bien por el Perú.
Saludos,
JRIVERA
Si Humala esta resultando un tipo que si bien nunca tuvo Estado Mayor (pues no llego a ser general) demuestra estar preparado para la consecucion de los objetivos nacionales. No deja de sorprenderme.
Los políticos se rinden ante él (Keiko Fujimori, Villanueva del Campo, Luis Bedoya Reyes, etc). Salvo Alejandro Toledo (que es un gringo de mierda con cara de cholo) que trato de exigir 6 ministerios y 4 embajadas, le dijeron NO y salio a decir que el Perú se militarizaba.
Desde el Lunes pasado todos los periodistas (Rosa Maria Placios, Hildebranth, etc) y todas las emisoras y periodicos no hacen mas que sacarse el sombrero por Ollanta Humala.
Este Hombre ha demostrado por la accion de este ultimo fin de semana que no se casa con nadie ni le tiembla la mano para tomar las decisiones que se deben tomar, como debe ser.
Bien por el Perú.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
- comando_pachacutec
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- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Es cierto, uno ve lo que quiere ver. Mejor ejemplo que lo de arriba y de los chavistas no hay.
OHT tuvo que esperar a que se salga de control todo para declarar la situacionde emergencia en Cajamarca pùesto que los incapaces de sus ministros no pudieron hacer nada, tanto asi que un ex terrorista hizo y deshizo en Cajamarca y CONGA Y otros proyectos NO VAN.
Solo ha demostrado que es incapaz de manejar conflictos sociales como ATM y AGP.
Los politicos han cerrado filas con la decision del Estado de Emergencia y no con El, decision tardia y que se pedia gritos. Y Toledo es su aliado politico... como es la vida?
Traes a colacion a Rosa Maria Palacios? esa que se desviva por no perder su trabajo hablando mal de OHT? Osea que la vendida ahora es referencia? Hildebrant? Hilde... que? el que ya no tiene credibilidad despues de rendirse ante ATM y AGP???? ya pues... consecuente... se consecuente.
A nadie le tiembla la mano... la cosa es que la accion se toma en su debido tiempo y no cuand todo ya se jodio...
Lo que hay que leer.
OHT tuvo que esperar a que se salga de control todo para declarar la situacionde emergencia en Cajamarca pùesto que los incapaces de sus ministros no pudieron hacer nada, tanto asi que un ex terrorista hizo y deshizo en Cajamarca y CONGA Y otros proyectos NO VAN.
Solo ha demostrado que es incapaz de manejar conflictos sociales como ATM y AGP.
Los politicos han cerrado filas con la decision del Estado de Emergencia y no con El, decision tardia y que se pedia gritos. Y Toledo es su aliado politico... como es la vida?
Traes a colacion a Rosa Maria Palacios? esa que se desviva por no perder su trabajo hablando mal de OHT? Osea que la vendida ahora es referencia? Hildebrant? Hilde... que? el que ya no tiene credibilidad despues de rendirse ante ATM y AGP???? ya pues... consecuente... se consecuente.
A nadie le tiembla la mano... la cosa es que la accion se toma en su debido tiempo y no cuand todo ya se jodio...
Lo que hay que leer.
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- Fulvio Boni
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comando_pachacutec escribió:Fulvio escribio:Señores
...
En todo caso manteniendo mi postura se debe reconocer que en efecto Allaqmand se metio a comentar un asunto de politica interna peruana lo que no es perverso per se pero si muy inapropiado para un ministro de otro pais.
Saludos
Entonces,podemos concluir que:
1. los peruanos no viven eternamente de Ch y todo es culpa de Peru, porque no fue un politico peruano quien abrio la boca, mito numero 1 caido por los suelos
2. No los odiamos, pues no fue un político peruano que quiso crear una cortina de humo, fue uno chileno
Una cosa es defender su pais y sus intereses (como patriotas que son) y otra cosa muy diferente es defender cualquier cosa
Y podrán tener la mejor FFAA del mundo, pero yo no soy manco ni cojo ni tuerto.
Saludos
a ver vamos por numeros?
pero primero un alcance si te parece.
A.- Esas son tus conclusiones, muy respetables pero tuyas, y no voy a tomarlas como base para la discursion del tema, pero aun asi usemoslas para darle curso a la cosa.
1.- Los peruanos no viven eternemente de Chile y todo es culpa de Peru.
No jamas aseguraria eso, sin embargo; habitualmente los problemas y escandaleras efectivamente si las arman en Peru
Ahora que Peru no viva eternamente (?)pendiente(?) de CH???
No se a que te refieres con eternamente, pero quizas, constantemente? sip muy constantes en eso, Permanentemente? si eso si dudarlo un segundo.
Lo siento, quieranlo o no el sentido de nacionalidad en Peru como se entiende hoy nace a consecuencia de la guerra del Pacifico, y desde entonces ha estado marcada por ese sentido antichileno.
Se los enseñan desde la infancia (revisar un par de textos escolares historia
y contar en cuantas lineas se trata esa guerra en el chileno y en cuantas paginas en el peruano)
y podria citar decenas de ejemplos en que ese atavismo?, sera correcto?, se plasma.
2.- No los odiamos
ujujui, que interesante.
Nota previa, nosotros no los odiamos a Uds. de hecho y sin querer ser ofensivo, la verdad es que nos importan un rabano, para nuestra vida cotidiana o economica o politica son simplemente irrelevantes.
Lo que si, la sensacion general o ambiente si tu quieres, es que joden tanto y a cada rato que te tienen hinchadas las pelotas cual si fueran el vecino pre puber del piso de arriba que no para de darle a la misma cancion todo el reverendo dia.
no nos odian.
te creo, a ti te creo, pero muchos logran ocultarlo de manera muy exitosa.
3.- ...Otra es defender cualquier cosa
Insisto, el MINDEF Allamand fue poco juicioso, mas bien muy inapropiado al mencionar un asunto de politica interna peruana, de ello las criticas a sus declaracones son validas.
Eso no se debe hacer.
La forma entonces es inadecuada, pero el fondo de sus dichos son correctos y en efecto a muchos nos sorprenderia (gratamente debo agregar) y mucho, que de aca a la vuelta de un año resultara haber estado completamente equivocado.
4.- Y podrán tener la mejor FFAA del mundo, pero yo no soy manco ni cojo ni tuerto.
hombre si es por eso yo tampoco lo soy y nunca lo he sido, sin embargo la diferencia radica en que amen de estar dos decadas mas viejo ( Bua ya no me jodas 5 lustros, contento mocoso de moledera? ) es que la parte de la frontera que me toco cuidar ya no esta a cargo de un regimiento con caballares y mulares unos cuantos cañones sin retroceso, tanques de la WMII con fusiles de diferentes modelos y calibres frente a mas de 200 T-55 y otros cientos de blindados, osea los cojo*** siguen en su lugar, pero ahora con el soporte de un sistema de defensa material y organizacional muchisimo mas disuasivo ( por que les guste o no, en los 70 y 80 si fueron efectivamente disuadidos).
Saludos
- GRUMO
- Mariscal de Campo
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Estimado Fulvio
Un poco duro tus tèrminos.
Con mucha amistad y confianza parece que tus conocimientos sobre la educación peruana se han quedado en los años 70. La curricula ha cambiado.
Por otro lado, porque no considerar que azuzar el odio antichileno tambien puede dar reditos a tu paìs. Los reclamos que se viene dando podrían ameritar esta forma de acción...Es la real politik, donde todo vale.
Bajemos un poco las revoluciones. Y ami si me importa un bledo mantener las mejores relaciones con mis vecinos
Saludos
Grumo
Un poco duro tus tèrminos.
Con mucha amistad y confianza parece que tus conocimientos sobre la educación peruana se han quedado en los años 70. La curricula ha cambiado.
Por otro lado, porque no considerar que azuzar el odio antichileno tambien puede dar reditos a tu paìs. Los reclamos que se viene dando podrían ameritar esta forma de acción...Es la real politik, donde todo vale.
Bajemos un poco las revoluciones. Y ami si me importa un bledo mantener las mejores relaciones con mis vecinos
Saludos
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- Fulvio Boni
- General de Brigada
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Duros mis términos?
Ups perdón, la verdad no creí estar siendo rudo, ni ofender, si lo hice mis mas sinceras excusas, intentare morigerar mi lenguaje.
De lo educacional... hum sip puedo estar mas que pasado, voy a revisar como fue con eso de la reforma... Claro que cualquier ayudita en ese sentido se agradecería.
Por ultimo, mucho se ha hablado de los posibles intereses del Gob. Chileno por medio de los dichos del Mindef.
Y me parece que hay mucho desconocimiento de como se mueve la política por acá.
Me intento explicar, acá las expresiones nacionalistas "anti" no es que solo no vendan, a los alaracos y patrioteros no solo se los ignora, políticamente se los castiga (estoy hablando de la inmensa mayoría de la gente, no de los tarados de "soberanía Chile" u otros grupillos marginales).
Creemos que efectivamente el próximo año va a ser bastante arduo en materia de RREE, Con Bolivia que va a ser a la larga poca sustancia pero muchísimo ruido y con Peru que puede llegar a ser bastante mas jodido.
El Gob. no va a subir en las encuestas en absoluto si se lo ve como a un picapleitos, se lo va a percibir como a un desesperado y a nadie le gustan los manotazos de ahogado, la gente es menos tonta de lo que se cree.
Allamand no es santo de mi devoción, casi de nadie, no como candidato, y menos presidencial, esa arista descártenla no van por allí los tiros.
Lo que creo yo que están haciendo es enviar un mensaje al interior, avisando desde ya que la mano se viene dura, y que quizás el ejecutivo tenga que actuar con firmeza sino talvez con cierta rudeza y así no tener que pagar los costos que efectivamente le va a pasar la oposición (con mucha razón dirá mas de alguien, en cierta medida yo me incluyo) por su política de "cuerdas separadas" con el Peru y que mas de alguien incluidas muchas personas desde la derecha le acusan estar mas en orden a proteger intereses personales y de su entorno empresarial(comerciales) que a defender los intereses permanentes del Estado.
Es decir cuando muy previsiblemente comience una nueva fase agresiva hacia Chile desde el Palacio Pizarro, como ha sido la tónica de los últimos gobiernos que no estaban encabezados precisamente por tipos que iban a "entrar en Arica en un tanque", minimizar el daño al Gob. Cuando empiecen los "te lo dije", "viste que eso de separar las cosas no sirve" y etc. con la inevitable y poco favorable comparación con el Gobierno de Bachellet que fue bastante mas firme y coherente en esta materia.
Por que en el propio Gob. ya se dan cuenta que esa política no va a funcionar, no por que sea mala en si, es que la realidad política es diversa a la realidad en los negocios en que puedes encapsular determinados problemas.
Saludos
Ups perdón, la verdad no creí estar siendo rudo, ni ofender, si lo hice mis mas sinceras excusas, intentare morigerar mi lenguaje.
De lo educacional... hum sip puedo estar mas que pasado, voy a revisar como fue con eso de la reforma... Claro que cualquier ayudita en ese sentido se agradecería.
Por ultimo, mucho se ha hablado de los posibles intereses del Gob. Chileno por medio de los dichos del Mindef.
Y me parece que hay mucho desconocimiento de como se mueve la política por acá.
Me intento explicar, acá las expresiones nacionalistas "anti" no es que solo no vendan, a los alaracos y patrioteros no solo se los ignora, políticamente se los castiga (estoy hablando de la inmensa mayoría de la gente, no de los tarados de "soberanía Chile" u otros grupillos marginales).
Creemos que efectivamente el próximo año va a ser bastante arduo en materia de RREE, Con Bolivia que va a ser a la larga poca sustancia pero muchísimo ruido y con Peru que puede llegar a ser bastante mas jodido.
El Gob. no va a subir en las encuestas en absoluto si se lo ve como a un picapleitos, se lo va a percibir como a un desesperado y a nadie le gustan los manotazos de ahogado, la gente es menos tonta de lo que se cree.
Allamand no es santo de mi devoción, casi de nadie, no como candidato, y menos presidencial, esa arista descártenla no van por allí los tiros.
Lo que creo yo que están haciendo es enviar un mensaje al interior, avisando desde ya que la mano se viene dura, y que quizás el ejecutivo tenga que actuar con firmeza sino talvez con cierta rudeza y así no tener que pagar los costos que efectivamente le va a pasar la oposición (con mucha razón dirá mas de alguien, en cierta medida yo me incluyo) por su política de "cuerdas separadas" con el Peru y que mas de alguien incluidas muchas personas desde la derecha le acusan estar mas en orden a proteger intereses personales y de su entorno empresarial(comerciales) que a defender los intereses permanentes del Estado.
Es decir cuando muy previsiblemente comience una nueva fase agresiva hacia Chile desde el Palacio Pizarro, como ha sido la tónica de los últimos gobiernos que no estaban encabezados precisamente por tipos que iban a "entrar en Arica en un tanque", minimizar el daño al Gob. Cuando empiecen los "te lo dije", "viste que eso de separar las cosas no sirve" y etc. con la inevitable y poco favorable comparación con el Gobierno de Bachellet que fue bastante mas firme y coherente en esta materia.
Por que en el propio Gob. ya se dan cuenta que esa política no va a funcionar, no por que sea mala en si, es que la realidad política es diversa a la realidad en los negocios en que puedes encapsular determinados problemas.
Saludos
- JRIVERA
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A mi parecer el Temor de Allamand es:
1) Evo Morales en una Reunion Cumbre de la ONU a realizarse en Cochabamba reclamara sus pretenciones de soberania maritima, (ya ocurrio un hecho similar hace casi una decada, en donde el Presidente americano ofrecio sus buenos oficios, no prospero, ya saben por la politica chilena: "no hay nada que discutir", como nos decian a los perunanos antes que de las orejas los llevesemos a la Corte Internacional de La Haya.
2) La actual constitucion boliviana permite denunciar el Tratado de Limites de 1904 de forma unilateral por ser lesciva y tienen tiempo los bolivianos de hacer este camino juridico hasta fines del 2013.
3)Que ante un conflicto fronterizo entre Bolivia y Chile, se meta un tercer pais (en este caso Perú), de ahi que en su analisis junta a los dos como si se tratase de un solo problema.
Mi inquietud es bajo que circunstancias el Perú entraria en este pleito de Chile con Bolivia.
Saludos,
JRIVERA
P.D la política de "cuerdas separadas" fue en el Gobierno de Alan Garcia, ahora no es asi, Ollanta califico a la política de "cuerdas separadas" como un fracaso.
1) Evo Morales en una Reunion Cumbre de la ONU a realizarse en Cochabamba reclamara sus pretenciones de soberania maritima, (ya ocurrio un hecho similar hace casi una decada, en donde el Presidente americano ofrecio sus buenos oficios, no prospero, ya saben por la politica chilena: "no hay nada que discutir", como nos decian a los perunanos antes que de las orejas los llevesemos a la Corte Internacional de La Haya.
2) La actual constitucion boliviana permite denunciar el Tratado de Limites de 1904 de forma unilateral por ser lesciva y tienen tiempo los bolivianos de hacer este camino juridico hasta fines del 2013.
3)Que ante un conflicto fronterizo entre Bolivia y Chile, se meta un tercer pais (en este caso Perú), de ahi que en su analisis junta a los dos como si se tratase de un solo problema.
Mi inquietud es bajo que circunstancias el Perú entraria en este pleito de Chile con Bolivia.
Saludos,
JRIVERA
P.D la política de "cuerdas separadas" fue en el Gobierno de Alan Garcia, ahora no es asi, Ollanta califico a la política de "cuerdas separadas" como un fracaso.
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
- comando_pachacutec
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Hola Fulvio Boni
Estimado solo uso las palabras (al igual que con "Chile no espia") que expresan cada vez que pueden.
Cual es el punto? que siempre se muestre al Pe pais poco serio y a Ch como el pais mas serio de la region (con ese argumento) que tiene que soportar a su vecino inmaduro... y no es asi, porque en Ch tambien lo hacen, solo que parece que Uds nose dan cuenta o simnplemente cierran toda posibilidad de discucion sobre el particular y lo echan al olvido.
Lo he dicho mil veces, lo dire mil veces mas, especialmente cuando se contradigan...como en este caso.
Antichileno, no. de revancha si, que son 2 cosas muy diferentes. Y no me digas tampoco que por alla no viven de una victoria de hace 130 años...
A mi no me enseñaron a ser antichileno.
Ese comentario salio a razon de que un nuevo forista chileno salio diciendo que los odiamos como verdad absoluta.
La sensacion general es esa efectivamente porque eso es lo que usa su gob cada vez que puede tambien... la imagen del peruano en Ch es la del tipo pobre, ladron, ocioso, roba-empleos... o no? por mi parte hasta he tendo que jurar sobre una biblia (1 vez) de que era peruano porque "no parecia"
Y te cuento que para la gran mayoria de peruanos (asi como para chilenos con respecto a Pe), Chile no existe en el dia a dia, esa es una IDEA DE UDS. que vivimos pendientes de Uds...
Se los he dicho mas de 1000 veces, pero R con R... inclusive es defendido este concepto por sureños que no conocen a un solo peruano...
Bien peruano para hablar... pero eso si es valido porque por mas peruano que sea para hablar, es chileno.
Me imagino el escandalo que hubiera sido que lo diga su contrraparte peruana... despues salen a decir que el Pe tiene 900 tanques! (alarmar a la poblacion chilena, una responsabilidad estatal) que el poderio de Pe y Ch es casi parecido inclusive el de Pe es superior (TNC un "experto" en defensa, mentirle a la poblacion)
la forma es inmadura y siempre se da, no es la primera ni sera la ultima, son tan iguales que los peruanos. Asi os duela!
Y para que haya consecuencia en el pensar, "Segun payasito Donayre, la forma de decir como iban a salir chileno que entrara a Pe, era inadecuada pero correcta"
Y no lo niego, ni nunca lo negaria, pero eso a mi, no me hace ni cojo, ni manco ni tuerto.
Saludos
1.- Los peruanos no viven eternemente de Chile y todo es culpa de Peru.
No jamas aseguraria eso, sin embargo; habitualmente los problemas y escandaleras efectivamente si las arman en Peru
Ahora que Peru no viva eternamente (?)pendiente(?) de CH???
No se a que te refieres con eternamente, pero quizas, constantemente? sip muy constantes en eso, Permanentemente? si eso si dudarlo un segundo.
Estimado solo uso las palabras (al igual que con "Chile no espia") que expresan cada vez que pueden.
Cual es el punto? que siempre se muestre al Pe pais poco serio y a Ch como el pais mas serio de la region (con ese argumento) que tiene que soportar a su vecino inmaduro... y no es asi, porque en Ch tambien lo hacen, solo que parece que Uds nose dan cuenta o simnplemente cierran toda posibilidad de discucion sobre el particular y lo echan al olvido.
Lo he dicho mil veces, lo dire mil veces mas, especialmente cuando se contradigan...como en este caso.
Lo siento, quieranlo o no el sentido de nacionalidad en Peru como se entiende hoy nace a consecuencia de la guerra del Pacifico, y desde entonces ha estado marcada por ese sentido antichileno.
Antichileno, no. de revancha si, que son 2 cosas muy diferentes. Y no me digas tampoco que por alla no viven de una victoria de hace 130 años...
Se los enseñan desde la infancia (revisar un par de textos escolares historia
y contar en cuantas lineas se trata esa guerra en el chileno y en cuantas paginas en el peruano)
y podria citar decenas de ejemplos en que ese atavismo?, sera correcto?, se plasma.
A mi no me enseñaron a ser antichileno.
2.- No los odiamos
ujujui, que interesante.
Nota previa, nosotros no los odiamos a Uds. de hecho y sin querer ser ofensivo, la verdad es que nos importan un rabano, para nuestra vida cotidiana o economica o politica son simplemente irrelevantes.
Lo que si, la sensacion general o ambiente si tu quieres, es que joden tanto y a cada rato que te tienen hinchadas las pelotas cual si fueran el vecino pre puber del piso de arriba que no para de darle a la misma cancion todo el reverendo dia.
Ese comentario salio a razon de que un nuevo forista chileno salio diciendo que los odiamos como verdad absoluta.
La sensacion general es esa efectivamente porque eso es lo que usa su gob cada vez que puede tambien... la imagen del peruano en Ch es la del tipo pobre, ladron, ocioso, roba-empleos... o no? por mi parte hasta he tendo que jurar sobre una biblia (1 vez) de que era peruano porque "no parecia"
Y te cuento que para la gran mayoria de peruanos (asi como para chilenos con respecto a Pe), Chile no existe en el dia a dia, esa es una IDEA DE UDS. que vivimos pendientes de Uds...
Se los he dicho mas de 1000 veces, pero R con R... inclusive es defendido este concepto por sureños que no conocen a un solo peruano...
3.- ...Otra es defender cualquier cosa
Insisto, el MINDEF Allamand fue poco juicioso, mas bien muy inapropiado al mencionar un asunto de politica interna peruana, de ello las criticas a sus declaracones son validas.
Eso no se debe hacer.
Bien peruano para hablar... pero eso si es valido porque por mas peruano que sea para hablar, es chileno.
Me imagino el escandalo que hubiera sido que lo diga su contrraparte peruana... despues salen a decir que el Pe tiene 900 tanques! (alarmar a la poblacion chilena, una responsabilidad estatal) que el poderio de Pe y Ch es casi parecido inclusive el de Pe es superior (TNC un "experto" en defensa, mentirle a la poblacion)
La forma entonces es inadecuada, pero el fondo de sus dichos son correctos y en efecto a muchos nos sorprenderia (gratamente debo agregar) y mucho, que de aca a la vuelta de un año resultara haber estado completamente equivocado.
la forma es inmadura y siempre se da, no es la primera ni sera la ultima, son tan iguales que los peruanos. Asi os duela!
Y para que haya consecuencia en el pensar, "Segun payasito Donayre, la forma de decir como iban a salir chileno que entrara a Pe, era inadecuada pero correcta"
hombre si es por eso yo tampoco lo soy y nunca lo he sido, sin embargo la diferencia radica en que amen de estar dos decadas mas viejo ( Bua ya no me jodas 5 lustros, contento mocoso de moledera? ) es que la parte de la frontera que me toco cuidar ya no esta a cargo de un regimiento con caballares y mulares unos cuantos cañones sin retroceso, tanques de la WMII con fusiles de diferentes modelos y calibres frente a mas de 200 T-55 y otros cientos de blindados, osea los cojo*** siguen en su lugar, pero ahora con el soporte de un sistema de defensa material y organizacional muchisimo mas disuasivo ( por que les guste o no, en los 70 y 80 si fueron efectivamente disuadidos).
Y no lo niego, ni nunca lo negaria, pero eso a mi, no me hace ni cojo, ni manco ni tuerto.
Saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
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Mas preocupado que Infante en bote
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- comando_pachacutec
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JRIVERA escribió:A mi parecer el Temor de Allamand es:
1) Evo Morales en una Reunion Cumbre de la ONU a realizarse en Cochabamba reclamara sus pretenciones de soberania maritima, (ya ocurrio un hecho similar hace casi una decada, en donde el Presidente americano ofrecio sus buenos oficios, no prospero, ya saben por la politica chilena: "no hay nada que discutir", como nos decian a los perunanos antes que de las orejas los llevesemos a la Corte Internacional de La Haya.
En el caso de Bol es diferente, ellos tienen un tratado el cual firmaron en elcual renuncian al mar en pocas palabras.2) La actual constitucion boliviana permite denunciar el Tratado de Limites de 1904 de forma unilateral por ser lesciva y tienen tiempo los bolivianos de hacer este camino juridico hasta fines del 2013.
Que lo denuncien.3)Que ante un conflicto fronterizo entre Bolivia y Chile, se meta un tercer pais (en este caso Perú), de ahi que en su analisis junta a los dos como si se tratase de un solo problema.
Entonces es un temor infundado, el Pe ni Arg (otro tercer pais) no tiene porque meterse en un lio de 2.Mi inquietud es bajo que circunstancias el Perú entraria en este pleito de Chile con Bolivia.
El Pe no tiene ningun tipo de responsabilidad frente a Bol ni menos le debe algo a este pais, como para considerar meterse en un problema que no es de El.
Bol no tiene la capacidad militar de hacerle si quiera cosquillas a Ch.
la ida de boca del MINDEF Ch, ni la amenaza asolapada de Guido Girardi, deben de ser tomadas en consideracion; Siempre que necesitan algo, si es que no encuentran a una virgen que llora, esta Pe para hacer mirar para otro lado al pueblo de Ch.
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- GRUMO
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Estimado Fulvio
Me permití el comentario, amparado en la amistad y confianza que cultivamos desde hace mucho tiempo en el foro.
Pasemos a algunos puntos.
La educacion peruana hasta los años 70 tenia un sesgo antichileno. Para que negar lo evidente. Cuando entró Velasco, a pesar de una posición gubarnamental no precisamente pro chilena, hizo un cambio en la curricula con su reforma educativa. En el discurso anti oligarquico, planteó una revisión de las circunstancias pre belicas, donde se planteó el pensamiento "Chile no ganó la guerra...Perú la perdió", una frase muy interesante que buscaba racionalizar nuestra derrota por nuestros propios errores. A la fecha hay autores, como el Dr Carlos Contreras de la PUCP, que hace una historiia economica del Perú. donde incide en hechos como que, en numeros, el ferrocarril central del Perú tiene costos tan inflados que si se hubiese hecho los rieles de oro, hubiese sido mas barato...Only in my country.
Comentarios del MINDEF chileno.
Aqui el MINDEF chileno cometió un grave error al expresarse tan directamente a aspectos de la politica peruana. No digo que no tenga razón, solo que se tiene que tener tino
Saludos
Grumo
Me permití el comentario, amparado en la amistad y confianza que cultivamos desde hace mucho tiempo en el foro.
Pasemos a algunos puntos.
La educacion peruana hasta los años 70 tenia un sesgo antichileno. Para que negar lo evidente. Cuando entró Velasco, a pesar de una posición gubarnamental no precisamente pro chilena, hizo un cambio en la curricula con su reforma educativa. En el discurso anti oligarquico, planteó una revisión de las circunstancias pre belicas, donde se planteó el pensamiento "Chile no ganó la guerra...Perú la perdió", una frase muy interesante que buscaba racionalizar nuestra derrota por nuestros propios errores. A la fecha hay autores, como el Dr Carlos Contreras de la PUCP, que hace una historiia economica del Perú. donde incide en hechos como que, en numeros, el ferrocarril central del Perú tiene costos tan inflados que si se hubiese hecho los rieles de oro, hubiese sido mas barato...Only in my country.
Comentarios del MINDEF chileno.
Aqui el MINDEF chileno cometió un grave error al expresarse tan directamente a aspectos de la politica peruana. No digo que no tenga razón, solo que se tiene que tener tino
Saludos
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- JRIVERA
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- Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Una verdadera pena como tratan a los turistas en Iquique, y solo por apellidarse Nina, Mamani, Huaman ó Sanchez, a tanto llega la paranoia.
Hace poco vi por el cable el programa de un viajero de habla inglesa que llego a Lima y lo acogio una familia, quien lo llevo a lugares turisticos y deportivos por Lima (todo era fiesta), luego el Turista viajo al Cuzco donde caminando hacia el pulpito de San Blas, él tocaba las puertas y era acogido por los cuzqueños quienes le conversaban en Ingles (le invitaban a comer y le contaban sobre sus costumbres), y es que en Cusco el ingles se ha convertido en el segundo idioma, no se porque razón el Turista pasa la frontera y llega a Arica en donde pide ayuda a un Carabinero, pues el deseaba viajar hacia Valparaiso en un bote, luego trata de comunicarse con uno que tenia vestimenta militar y estaba detras de unas rejas pero tampoco llego a comunicarse, luego fue al puerto de donde practicamente lo hecharon, su viaje a valparaiso adquiriendo un pasaje por buque era imposible.
El gringo se lamentaba haber pasado la frontera, que diferente, que extraño es Chile, no se donde comer y no tengo donde dormir, se las paso en las calles diciendo "no puedo dormir ya falta poco para que amanesca y esta pesadilla termine" y finalizo el programa.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
- JRIVERA
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- Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
- Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Hay que destacar que en las Clausuras de las Escuelas Militares (MGP, FAP, EMCH) el año pasado las presidia el Ministro de Defensa, en esta oportunidad las Preside el Presidente de la Republica, el que hace entrega de las espadas y pronuncia un mensaje muy peculiar, escuchemos:
http://www.youtube.com/watch?v=87PihxbKjYY
Saludos,
JRIVERA
http://www.youtube.com/watch?v=87PihxbKjYY
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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