El Gobierno del Partido Popular (PP)

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el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

vet327 escribió:Pues aqui desde que que me inscribi, alla por el 2006, no paro de leer opiniones tan desafortunadas como la de Andrés, pero en sentido contrario, y aparte unos cuantos, muchos aplaudis u os callais :cool:
vamos que decir que al PP le conviene politicamente la existencia de ETA es tan despreciable como afirmar que el 11-M es cosa del PSOE o que hay que bombardear Barcelona.....


Cierto, ya he reconocido mi error en lo que a este hilo refiere, pero, ... buscame en el hilo del 11-M ... :wink:, lo del bombardear Barcelona lo desconozco

Además, pongamos a cada cual en su contexto.


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

agualongo escribió:A ETA... SE LA APLASTA como la asquerosa cucaracha que es... me maravilla que se le niegue el grupo parlamentario a esta gentuza y espero que el PP secunde la propuesta de Rosa Diez para ilegalizar a esos cerdos traidores.

¿Darles premios a una banda de asesinos mafiosos? ¿De qué y desde cuándo? ETA jamás se "echará al monte"... por la sencilla razón que nunca lo ha hecho y nunca lo hará.. no tiene valor para ello... en el monte será fácil pasto de nuestro ejército.


Así que:

1.- Impedir a toda costa que esos traidores terroristas asesinos tengan grupo parlamentario.. cueste lo que cueste

2.- Ilegalizar HB o cualquier otra organización dependiente del terrorismo vascongado. no importa qué nombre usen...

ojo por ojo, diente por diente, cadáver por cádaver.

Saludos

Que el PSOE apoye al terrorismo vascongado, como la izquierda en general, es algo que no me sorprende... lo trae en su ADN, desde los días de aquel tipógrafo terrorista que en las Cortes (diario de sesiones) apelaba al atentado personal...




Es curioso oirte estas declaraciones, porque Eta es una de las herencias negras que nos quedo de tu amada dictadura franquista y de tu idolatrado Francisco Franco, el mayor terrorista que hasta hoy se ha dado en toda la historia de la Peninsula Iberica. pero no podría esperarme otracosa. Leyendo tus declaraciones lamento comprobar que no estoy equivocado en mis afirmaciones.


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

el ultimo de baler escribió:
Andres Amenedo escribió:Lo cierto es que al PP le ha venido muy mal que ETA deje de matar; porque a fin de cuentas solo mataba a desgraciados, y casi nunca a peces gordos; y cada atentado etarra les suponía una buena fuente de votos a la que no estan dispuestos a renunciar. Que razon tenía Arzallus ( y mira que lo tengo atravesado ) cuando declaró hace unos años: " ETA y el PP se necesitan mutuamente."
Yo ya lo veo claro; amparandose en su mayoría absoluta, el PP tiene como objetivo que ETA vuelva a matar. Espero, aunque no soy optimista, un minimo de cordura en los asesinos atarras y sus adlateres de la izquierda abertzale; porque los neofranquistas ya se ve a que juegan. Siento decir estas cosas, pero es lo que veo y siento. Un saludo.


Hay que ser muy miserable y muy ..... para decir eso. Hay que tener las entrañas podrídas por el odio para hacer esa afimacion, que claro sólo puede venir de quien viene.

Como ETA solo mata a desgraciados, será por eso por lo que intento matar a Aznar, pero claro Aznar no es del PP, ¿o quiza era solo una farsa para hacer parecer que lo quería matar?

Que hagas tuyas las palabras de Arzallus solo da una muestra mas de lo que eres. Pero tanto a ti como a él os puedo decir que quien recogía las nueces que ETA tiraba era el PNV, no el PP, segun ese individuo decia.



Desde luego que no me voy a poner a tu altura devolviendote tus insultos y descalificaciones, porque tu solito ya te estas descalificando. Entiendo que no estes de acuerdo con mis planteamientos, pero no que tergiverses mis palabras, si tu odio hacia quien no piensa como tu no te cegase, entonces leerias con atencion y verias que dije exactamente: ETA solo mataba a desgraciados y CASI NUNCA A PECES GORDOS.
Y en cuanto a tu admirado señor bajito con bigotito, pues si, aunque no puedo afirmarlo, pero su atentado siempre me pareció muy sospechoso, y más cuando acertaban con todo bicho viviente menos con él. Y sobre todo que se diera en el momento adecuado para sus intereses lectorales, ya que a partir de comenzaron a subir sus espectativas de voto para poder ganar las elecciones. Pero como digo es solo una sospecha mia, no una afirmacion. Aunque dudo que puedas entender mis palabras, y comenzarás como siempre a tergiversarlas y a buscarle tres pies al gato. Y por mi puedes insultarme todo lo que quieras, que alguen como tu me insulte es una satisfacción.


Cristhien
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Mensaje por Cristhien »

el ultimo de baler escribió:
Tienes razon, no había leido los poses anteriores ya que vi el de f. plaza, luego el de Amenedo y me quedé ahí

Quien diga que el PSOE es amigo de ETA no contara con mi aplauso, y por mucho que no entienda la actuacion de algunos como Eriguren le otorgare el beneficio de la duda aunque haya reconocido ser afin con algunos terroristas.

Los dirigentes del PSOE pueden ser muchas cosas, y lo son, pero no amigos de ETA, si Agualongo así lo cree, deberá ser el quien lo explique.

Si hablamos de la izquierda española, la izquierda española es muy amplia, usare el mismo epíteto a quien diga que IU es amiga de ETA, pero no para quien diga que Batasuna o el Partido Comunista de España (reconstituido) son amigos de ETA, y estos tambien son izquierda y son españoles.

Por cierto, si no recuerdo mal (y pudiera ser) Amenedo podría hablarnos de terroristas y terrorismo.

Saludos


Es así ,las generalizaciones vienen bastante mal, ya que acabamos señalando que medio foro es o bien amigo de Eta o bien beneficiario de sus atentados, cuando esto está bastante alejado de la realidad. Si hablamos del PP como partido (no integrante por integrante) claro que le viene bien todo lo malo que pase en España, nuestros políticos culparían a sus rivales de que perdamos la Eurocopa mientras esté en la oposición, y ahora esa lógica simplemente se invierte y tal recae en el Psoe. Pero eso es miseria electoralista, indirecta, no buscada, retrospectiva en todo caso. Dudo que nadie aplauda (exceptuando grupos minoritarios y poco deseables) verdaderamente la muerte de civiles volados por los aires


Contrario a las dictaduras y al genocidio
Contrario a los corruptos y ladrones
Contrario a la coacción y la explotación
Contrario a los privilegios heredados
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Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

f.plaza escribió:Andres Amenedo
Lo cierto es que al PP le ha venido muy mal que ETA deje de matar


Ya te dije ayer que tuvieras un poco de cuidado al emplear la palabra pederasta dirigida contra alguien. Hay cosas que no se debe decir como una cosa mas y esa es una de ellas. Esta es otra. El PP lo componen personas ¿Qué personas? ¿Aznar? ¿Rajoy? ¿Mayor Oreja? ¿Quien quiere que eta siga matando? No es distinto de quien acusa a Rubalcaba de connivencia con ETA en el atentado del 11M o cosas así.

Un poco de respeto a todos los demás, sean quienes sean esos demás.


Muchas gracias por tu consejo, aunque no viene a cuento, pues yo no tengo miedo a la libertad y decir libremente lo que pienso y veo o creo ver, aunque pueda equivocarme, y una vez que me demuestren mi equivocacion, reconocer mi error y enmendarlo. Y en cuanto a lo de la pederastia, ya te he entendido perfectamente: Si alguno de los aqui presentes tenemos la vileza de mantener relacciones sexuales con niñas de 13 años, entonces seremos unos degenerados cometiendo un asqueroso caso de pederastia, ahora, si es el impresentable de Sanchez Dragó quien lo comete o dice haberlo cometido, entonces le reimos la gracia. Un saludo.


el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

No se preocupe, no voy a insultarle, de hecho antes no lo insultaba, describia una postura.

Pero su trayectoria hace innecesaria cualquier adjetivacion, las palabras estan ahí.


f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Joder con que ETA no mata a peces gordos. Que se lo pregunten a Carrero. Aznar savló su vida por el blindaje del coche, Carmen Tagle tampoco era nadie ni Ernest Lluch ni Tomas y valiente, ... Mataron a quien pudieron cuando pudieron. Lo suyo eran mas bien los asesinatos a gente poco importante porque eran mas fáciles no por otra cosa y mataron cada vez menos en la medida en que se fueron poniendo guardaespaldas.


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Geromin escribió:
Lo cierto es que al PP le ha venido muy mal que ETA deje de matar; porque a fin de cuentas solo mataba a desgraciados, y casi nunca a peces gordos; y cada atentado etarra les suponía una buena fuente de votos a la que no estan dispuestos a renunciar. Que razon tenía Arzallus ( y mira que lo tengo atravesado ) cuando declaró hace unos años: " ETA y el PP se necesitan mutuamente."
Yo ya lo veo claro; amparandose en su mayoría absoluta, el PP tiene como objetivo que ETA vuelva a matar. Espero, aunque no soy optimista, un minimo de cordura en los asesinos atarras y sus adlateres de la izquierda abertzale; porque los neofranquistas ya se ve a que juegan. Siento decir estas cosas, pero es lo que veo y siento. Un saludo.


Me parece repujnante que haya alguien que tan solo piense algo parecido a lo que acabas de decir aqui. Pero tu ademas de pensarlo vas y lo sueltas en un foro. Y encima utilizas a Arzallus y a los etarras, a uno como gran pensador de frases sabias y de los otros esperas la cordura necesaria. Te mereces mi mas absoluto desprecio.

Aun no entiendo como la moderacion del foro no ha actuado.



Porque yo me considero una persona libre y no manipulada por nada ni por nadie y siempre digo sin temor lo que pienso y veo, o creo ver. Y puedo entender que no ested de acuerdo conmigo ni con mis planteamientos, pero acusarme de lo que me acusas, demuestra tu catadura fascistoide. Porque por decir lo que he dicho, no he acusado a nadie, solo he dado mi opinion y dejo espacio a la duda. Pero tu no pides moderacion contra mi, lo que pides es censura.


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

f.plaza escribió:Joder con que ETA no mata a peces gordos. Que se lo pregunten a Carrero. Aznar savló su vida por el blindaje del coche, Carmen Tagle tampoco era nadie ni Ernest Lluch ni Tomas y valiente, ... Mataron a quien pudieron cuando pudieron. Lo suyo eran mas bien los asesinatos a gente poco importante porque eran mas fáciles no por otra cosa y mataron cada vez menos en la medida en que se fueron poniendo guardaespaldas.



Repito una vez más: CASI NUNCA A PECES GORDOS. Casi nunca no quiere decir nunca. Parece que hay quienes no sabeis postear sin tergiversar mis palabras. Y por otro lado, agarra la larga lista de asesinados por ETA y dime si estoy equivocado. Porque no es dificil ver que la mayoria eran gente corriente de la calle igual que tu y que yo, ciudadanos anonimos. Y algunas excepciones como las que nombras, pero compara unos y otros y veras que siempre fueron a por el don nadie, ciudadanos corrientes d a pie, y no los personajes jerarquicos, salvo algunas excepciones.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

No, así no es.

El 11 M fue un golpe, una conspiración (Y espero que Rajoy abra la investigación nuevamente) posiblemente de servicios secretos marroquíes con la colaboración necesaria del Partido, mejor dicho de los cuerpos de seguridad leales al Partido...¿Quién obstaculizó la investigación? ¿Y las comisiones? ¿Quién en todo momento culpó a unos "terroristas suicidas"? ¿Quién fundió los trenes a las horas del atentado? ¿Quién quemó el cadáver del único GEO muerto en la historia del cuerpo en "acción terrorista"?

Siguiendo con el razonamiento:

¿Quién ha legalizado ETA? ¿A propuesta de qué partido político fueron elegidos los magistrados (sólo uno por oposición) que votaron a favor de ETA? ¿Quién ha permitido que se presente a unas elecciones municipales y nacionales? ¿Quién ha sacado a asesinos a la calle para que se fuguen? ¿Quién juega a dos aguas? ¿Quién quiere que tenga grupo parlamentario? ¿Obraría igual el PSOE si surge mañana un grupo terrorista de derechas? :dont:


Estimado Amenedo. ETA jamás fue antifranquista... le faltaba bemoles para enfrentarse a los franquistas, por eso JAMÁS actuó en la época "dura" y por eos jamás.. ni en 1968, ni en 1970 ni en 1975 tuvo bemoles de crear una guerrilla (a diferencia de los maquis comunistas, socialistas y anarquistas)... No, ETA no tiene valor y no lo tendrá jamás para enfrentarse a España... :noda:

Saludos


f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Y algunas excepciones como las que nombras, pero compara unos y otros y veras que siempre fueron a por el don nadie, ciudadanos corrientes d a pie, y no los personajes jerarquicos, salvo algunas excepciones.

Pero porque no podían. Los peces gordos como dices tu están bien protegidos y es muy dificil. Poner una bomba al paso de una patrulla es fácil. Poner una bomba bajo un coche es fácil. Asesinar por la espalda a alguien corriente en un restaurante es fácil. Eta no ha matado mas porque no ha tenido capacidad para hacerlo no por otra cosa. Cuando ha podido lo ha hecho.


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

agualongo escribió:No, así no es.

El 11 M fue un golpe, una conspiración (Y espero que Rajoy abra la investigación nuevamente) posiblemente de servicios secretos marroquíes con la colaboración necesaria del Partido, mejor dicho de los cuerpos de seguridad leales al Partido...¿Quién obstaculizó la investigación? ¿Y las comisiones? ¿Quién en todo momento culpó a unos "terroristas suicidas"? ¿Quién fundió los trenes a las horas del atentado? ¿Quién quemó el cadáver del único GEO muerto en la historia del cuerpo en "acción terrorista"?

Siguiendo con el razonamiento:

¿Quién ha legalizado ETA? ¿A propuesta de qué partido político fueron elegidos los magistrados (sólo uno por oposición) que votaron a favor de ETA? ¿Quién ha permitido que se presente a unas elecciones municipales y nacionales? ¿Quién ha sacado a asesinos a la calle para que se fuguen? ¿Quién juega a dos aguas? ¿Quién quiere que tenga grupo parlamentario? ¿Obraría igual el PSOE si surge mañana un grupo terrorista de derechas? :dont:


Estimado Amenedo. ETA jamás fue antifranquista... le faltaba bemoles para enfrentarse a los franquistas, por eso JAMÁS actuó en la época "dura" y por eos jamás.. ni en 1968, ni en 1970 ni en 1975 tuvo bemoles de crear una guerrilla (a diferencia de los maquis comunistas, socialistas y anarquistas)... No, ETA no tiene valor y no lo tendrá jamás para enfrentarse a España... :noda:

Saludos



Mira Agualongo, para opinar del 11 M hay que ser objetivo y tu no lo eres. Despues de ocho años continuais lamentando que esa atrocidad y esa masacre la cometiesen los asesinos islamistas en vez de los asesinos etarras. Que era lo que más os convenía para ganar esas elecciones por mayoría absoluta, ya que con mayoria relativa como las ibais a ganar, os lo ponía muy complicado para gobernar, ya que a excepcion de Bush y los banqueros andabais peleados con todo bicho viviente. Y ahora continuais erre que erre con vuestra cantinela y conspiración. Te recuerdo que durante el atentado y despues del atentado y en la primera fase de las investigaciones, los Cuerpos de Seguridad del Estado y las Fuerza Armadas estaban bajo el mando del PP. Pero ya dije yo entonces: En las primeras elecciones que ganen voveran a lo mismo, y leña al mono hasta que hable inglés. Pedro lo cierto es que esos casi 200 muertos fue la factura que tuvimos que pagar por los desmanes y sometimientos de tu adorado Sr del bigotito con el exalcoholico que entonces ocupaba la Casa Blanca.

En cuanto a ETA, te recuerdo que surgió con apoyos de la burguesía y la iglesia vasca, es más sus reuniones constituyentes en 1961 o 63, no recuerdo bien, se hicieron en un convento. Esa ETA se dedicó principalmente a liquidar a miembros de los cuerpos represivos de la dictadura, y luego tuvieron su traca mundial cuando eliminaron a Carrero Blanco, cosa que aun me huele a chamusquina, y ahí si que huelo posibles conspiraciones para eliminar a un elemento bastante incomodo a la hora de aplicar el proyecto de transicion que ya se comenzaba a gestar en las esferas más abiertas del régimen. Porque matar al Jefe de Gobierno, practicamente al lado de su casa, y ante las propias narices de los diplomaticos norteamericanos, abriendo un boquete en un sotano con medios rudimentarios, y siendo el portero de la finca un agente de la entonces Policia Armada ( un gris hablando en claro ) Pues no se, supongo que harían un ruido infernal al picar el muro, luego el meter la carga de dinamita que no eran dos ni tres paquetes de cartuchos. En fin, no afirmo porque no tengo pruebas, pero no me cuadran muchas cosas. Y más cuando dos dias antes este señor se entrevisto con el entonces Secretario de Estado Norteamricano, Mr Kissinger, quien le planteo como debería se una futura y cercana reforma democratica en España, y este no le puso buena cara. Pero en fin, solo son conjeturas, espèro que algun día se sepa todo.
Despues de esto, y al morir Franco, en 1977 esa ETA se disolvio en un acto de cordura y dio por buena la transicion y se acogieron a ley de amnistia y algunos de sus entonces dirigentes como Kepa Auzlestia y Mario Onaindia se integraron en partidos politicos y ejercieron la politica... Pero esto trastocaba los planes de la más radical burguesia vasca y siguieron amamantado a nuevos pistoleros y matones para seguir chantajeando al Estado Español, burguesía cogida en el PNV, que así bajo las sombras crearon una nueva ETA más sanguinaria y con menos sentido que la anterior. Porque pudiera ser ( y digo pudiera ) que entonces se enfrentasen a la brutalidad y represion de una dictadura, pero acabada esa dictadura, y con una incipiente democracia que afortunadamente y con sus defectos y carencias se ha consolidado, no tenía ningun sentido continuar con ese disparate y esa barbarie terrorista contra toda la sociedad, porque nadie estuvimos libres de sus balas y de sus bombas, y se muy bien de lo que hablo, porque en dos ocasiones lo viví muy cerca, y solo el destino ha querido que pueda contarlo. Por eso me parecen tan deplorables los etarras, quienes les apoyan y amamantan, y quienes se aprovechan politicamente de sus atrocidades, sean del signo que sean. y por si tienes alguna duda, desde que tengo capacidad de razonar por mi mismo, y a pesar de los disgustos que me he llevado e incluso amenazas por un lado y otro, siempre he condenado con la misma contundencia al franquismo y al terrorismo etarra. Y por muy nobles que pudieran ser los objetivos de unos y otros, jamas apoye ni apoyaré sus barbaros y sanguinarios metodos.
Yo no se si sera correcto perdonar, pero no lo es olvidar las consecuencias de toda esta sin razon con el fin de que no vuelvan a ocurrir. Habra que juzgar, saber ser generosos ( como decía tu amigo del bigotito ), y poner los medios para que podamos seguir saliendo a la calle con la tranquilidad de que a nadie le peguen un tiro o lo destrocen de un bombazo. Creo que conseguir esto merece pagar el precio que sea necesario. En Alemania hace unos años me sorprendio ver varias exposiciones sobre la epoca nazi donde se exponian con la filosofia de esto fue lo que ocurrio y estas fueron las responsabilidades de cada uno, y todo el mundo tiene que saberlo y asumirlo para que no vuelva a ocurrir. Y de eso tenemos que aprender en España, porque aquí, a lo largo de nuestra historia, nunca nadie asumio sus responsabilidades y culpas. Un saludo.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Estimado Amenedo


Mira Agualongo, para opinar del 11 M hay que ser objetivo y tu no lo eres. Despues de ocho años continuais lamentando que esa atrocidad y esa masacre la cometiesen los asesinos islamistas en vez de los asesinos etarras


Te vuelvo a repetir que ni milito ni he militado jamás en ningún pártido., por lo tanto no tienes que usar el plural... del 11 M no se sabe nada y ya que tú consideras "la verdad" la sentencia, tendrás que aceptar que no hay autor intelectual y lo que es más, que específicamente se establece no fue obra ni de Al Qaeda ni de ninguna otra organización integrista... no obstante no quisiera desviar el tema pues hay ya lugar en el foro para tratar el golpe de estado del 11 M... Rajoy dijo públicamente que abriría el caso... sólo espero que cumpla su palabra y le aconsejaría que si no quiere otro "atentado integrista" en tren, avión, estación etc destituya de inmediato a los miembros de la GC, PN y CNI que tenían responsabiidades aquel 11 M y aquellos que fueron premiados por el que no debe ser nombrado...

En cuanto a ETA, te recuerdo que surgió con apoyos de la burguesía y la iglesia vasca, es más sus reuniones constituyentes en 1961 o 63, no recuerdo bien, se hicieron en un convento


En parte sí en y en parte no. ETA apareció a fines de los años cincuenta, como una escisión del PNV... la iglesia vasca no apoyó a ETA.. lo hizo parte de la iglesia.. otra continuó viendo a Franco como el que la había salvado de la persecución que los izquierdistas ejercieron sobre la Iglesia
Esa ETA se dedicó principalmente a liquidar a miembros de los cuerpos represivos de la dictadura.


Esa ETA se dedicó a asesinar desde niñas a policías.. nada que ver con los vencedores de la Cruzada... que murieron en plena senectud tras una vida larga, en no pocos casos...y siempre en la cama. ETA en la época de Franco hizo poco, muy poco, y desde luego no era una fuerza que inquietara al régimen (que había aplastado oposiciones armadas mucho más poderosas y violentas).

Coincido contigo, pienso que a Carrero Blanco lo asesinaron pistoleros etarras manejados como marionetas por gente de "dentro", gente "del régimen" en colaboración con la CIA.

no tenía ningun sentido continuar con ese disparate y esa barbarie terrorista


Para esa gentuza su objetivo no era acabar con Franco, sino acabar con España, por eso han continuado asesinando...

Código: Seleccionar todo

nadie estuvimos libres de sus balas y de sus bombas, 


Sí, toda la gentuza del movimiento HB y sucedáneo sí estuvo libre de ss balas y de sus bombas..

se muy bien de lo que hablo, porque en dos ocasiones lo viví muy cerca,


También yo lo he vivido algo... en el 87 y en dos ocasiones.. y también yo tengo un amigo asesinado por ETA y mi padre un buen amigo.

franquismo y al terrorismo etarra


Comparar a un héroe de guerra (África) y a un general que ganó una guerra, con una banda de asquerosos cobardes que no tienen valor mas que para disparar una bala a quemarropa y por la nuca... me dice muy poco de tu imparcialidad... cuando quieras comparamos las acciones de guerra del teniente don Francisco Franco Bahamondes y la de cualquier chulo de esa escoria.

Yo no se si sera correcto perdonar, pero no lo es olvidar


Ni perdonar ni olvidar. Justicia y si la justicia se corrompe, la venganza, que es la justicia privada, la vieja ley del Talión. El ojo por el ojo, el diente por el diente.
poner los medios para que podamos seguir saliendo a la calle con la tranquilidad de que a nadie le peguen un tiro o lo destrocen de un bombazo


Aún más, que puedas expresarte y vivir libremente, y que nadie te amenaze o te mire mal por llevar una bandera de España o poner un cartel del PP, UPyD o cualesquiera otro... ¿verdad?

Creo que conseguir esto merece pagar el precio que sea necesario


¿Pagar precio? ¿A la gentuza que asesina? ¿A la escoria que lo anima y recoge los frutos? Jamás, jamás, jamás, jamás, jamás, jamás, y jamás.. precio ninguno... VICTORIA TOTAL... Cementerio o Cárcel... no hay otro destino para los enemigos de España.

En Alemania


Con familia política alemana, de la Prusia Oriental, residentes en Sajonia y en Weimar y después en Kassel... te diré que no han superado nada de nada.. preguntad, queridos foristas, a cualquier alemán de más de 40 años... sobre qué hizo su familia en el nazismo... y se le mudará la color y cambiará de tema.. :noda:

porque aquí, a lo largo de nuestra historia, nunca nadie asumio sus responsabilidades y culpas.


¿Qué responsabilidades y qué culpas? :shock:

Saludos


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Vamos a ver, a esos individuos proetarras, no los considero parte de nosotros. Si no quieren ser españoles, yo no se lo voy a imponer, como tampoco los meto en el paquete ni les tengo en cuenta de los que estuvimos amenazados por su barbarie.
En cuanto a tu general, yo no hablo de la guerra, me refiero a despues de la guerra, esa represion y ese ensañamiento innecesario con los vencidos es lo que le echo en cara. Mas de trescientos mil fusilados, la mayoría sin juicio, y lo que lo tuvieron fue un juicio generalmente manipulado y sin las minimas garantias para su defensa. Y muchos de esos asesinados yacen aún sus restos en lugares desconocidos. Eso es lo que le echo en cara a tu general. En la guerra cometieron atrocidades unos y otros. Pero despues de la guerra y con el pais dominado y controlado, no era necesario torturtar, asesinar y reprimir con la saña con que se reprimió; por eso llamo a Franco terrorista... Y lo digo porque lo pienso y lo siento, no por insultarte, ni faltarte ni provocarte. y para tu información, te aclaro que soy de Ferrol, que toda mi familia es franquista aunque yo nunca lo he sido. Y la mayoría de mis familiares que vivieron y participaron en esa barbara guerra, excepto dos, el resto combatieron en el bando franquista, y alguno, a pesar de ello, tuvo que sortear una pena de muerte por ser acusado de masón al no asistir a las misas del pueblo ni mostrar fe catolica. Eso es lo que condeno de Franco y su dictadura. Pero también te digo que por muy atroz y sanguinario que fuese su regimen y su represion, eso no justifica la obra y barbarie del terrorismo etarra, que como bien dices no tuvo diferencias con nadie a la hora de asesinar y masacrar. Y yo tambien tengo un par de amigos asesinados por ETA, y fijate la paradoja, uno de ellos era independentista vasco, pero no aceptaba las posturas y los metodos abertzales. Y perdoname que te lo diga, con tu actitud de reclamarles derrota, aniquilamiento, rendicion incondicional y demás, durante 50 años no se ha podido terminar con ETA; así que ese no es el metodo, creo que hay que mirar y probar por otras direcciones, igual que en Irlanda ( que aun les queda mucho por hacer y lograr ), y que para mi seran buenas cuando por fin se logre eso que ya te dije, que todos y cada uno de los ciudadanos podamos salir tranquilos a la calle sin esperar el tiro en la cabeza o el bombazo. Y decir lo que pensamos y creemos correcto, y que como mucho nos insulten por ello, como hacen algunos conmigo, pero que no pase de ahí la cosa. Pero con tu planteamiento, pues parece ( y digo parece, no que lo sea ) que estas deseando que vuelvan a matar. Si han parado creo que se debe profundizar para que lo hagan definitivamente y para siempre. Creo sinceramente que todos habremos ganado con eso. Un saludo.


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Mensaje por Autentic »

Amigo Aqualongo, solo dos precisiones.

Respecto de los Sacerdotes Vascos, hay que decir que precisamente en las Vascongadas, se dio el curioso caso de que fueron fusilados, por uno y por el otro bando, o sea que al menos alli, no queda claro quien salvaba a quien, los mismos batallones de Gudaris, tenian capellan, excepcion clara, con el resto de unidades del EPR.

En cuanto a que ETA, no era antifranquista, bien, supongo que su fin, no estaba evidentemente solo centrado a acabar con el franquismo, es verdad, pero dudo muchisimo que tal movimiento hubiera surgido, de no estar España, bajo la dictadura.

Otra vez bajo mi opinion, el tema del proceso del 11-M, y la voluntad expresada por Rajoy de reabrirlo, demuestra dos cosas, una el empecinamiento del Partido Popular, en hacer un lavado de cara a la nefasta conduccion del tema cuando se produjo, que llego a facilitar incluso su clara derrota electoral, y otra, la malsana utilizacion de la justicia, esta no solo por parte del PP, sino de todos los politicos, para sus propios intereses, llegando incluso, como hacen continuamente a adulterar la imparcialidad de la misma, otorgando cargos y prebendas a Jueces afines, en definitiva, un asco.

Un saludo cordial.

PD: Responsabilidades, y culpas, amigo Aqualongo, muchas y variadas, a lo largo de la historia de este Pais, por desgracia, muchas mas de las que hubieran sido deseables.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.

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