Alianza del Pacífico

[Experten]

Honestamente, parece algo muy positivo, la realidad es que debemos liderar la resistencia en contra de una política tan ihumana e iliberal como se ha mostrado el resto de américa latina.

Francamente es decadente como los Gobiernos supuestamente de "izquierda" en América Latina traicionan todos los ideales liberales sobre los que se fundó nuestro proyecto político y social.

Yo creo que AL se dirige a un callejón sin salida cuando países como Venezuela, Ecuador, Bolivia, Brasil o Argentina, coqueteando con los regímenes más opuestos en el mundo a las ideas que plasman nuestras constituciones, de libertades individuales inalienables y mercados fluidos y funcionales, por fortuna, el resto de las naciones si nos estamos viendo coherentes con esos ideales y si estamos buscando que ante todo los derechos humanos y económicos deben fundar nuestro proyecto a futuro y darle un giro de 180° a la situación de miseria, inseguridad y marginación de nuestra región.

Esperemos, sobre todo, que el tema de Cuba por fin caiga de la mesa y que esta dictadura tan nefasta y asquerosa, por fin vea las consecuencias de sus actos y de sus violaciones, creo que ese es el tema sobre el que hay que trabajar más que nunca y mejor que nadie, porque cada cubano ejecutado o encarcelado bajo el marco jurídico de esa dictadura, es un golpe a la dignidad de toda la región, esa es una de las grandes deudas en esta materia que tenemos en AL y es imperativo actuar ya.

Lo mismo en lo económico, tenemos que darle seguridad jurídica a todos, hay que fomentar la competencia interna, la inversión y las oportunidades de crecimiento si es que queremos salir adelante, no vamos a ser una región menos miserable con presidencialismos monopólicos y estatizadores, necesitamos abrirnos ya, y dejarle ver al mundo que los derechos laborales y libertades económicas son nuestra prioridad, por encima de todo.

Lo más probable es que la izquierda no gane las elecciones mexicanas el año que entra, así que este proyecto, por lo menos en un sentido ideológico, no va a seccionarse por el flanco mexicano con un gobernante de izquierda, quizá la ficha más débil de este esquema es Perú y francamente no parece que vaya a cambiar mucho con respecto a Alan García, por lo menos en el discurso. Lo malo es que quizá si se refuerce la idea de un presidencialismo mexicano, pero ya con los contrapesos institucionales y democráticos, lo más probable es que no asuma el nefasto rol que tuvo en el pasado.

[ecuatoriano]

Hola Experten

Tu mensaje me ha dejado un poco extrañado por la falt de "experten" que denotas en el conocimiento de la realidad de la América al sur del Rio Grande.

Honestamente, parece algo muy positivo, la realidad es que debemos liderar la resistencia en contra de una política tan ihumana e iliberal como se ha mostrado el resto de américa latina.

Según se colige solo los países de la organización referida son humanos y liberales?, las políticas de los demás son "ihumana e iliberal" (sic), veo que te falta estudiar algo más sobre los países de Centro América, Sur América y el Caribe, son algunos sabes, pones en el saco de las políticas que te desagradan a casi toda Latino América.

Francamente es decadente como los Gobiernos supuestamente de "izquierda" en América Latina traicionan todos los ideales liberales sobre los que se fundó nuestro proyecto político y social.

Cual proyecto político y social?, a quien te refieres?

Yo creo que AL se dirige a un callejón sin salida cuando países como Venezuela, Ecuador, Bolivia, Brasil o Argentina, coqueteando con los regímenes más opuestos en el mundo a las ideas que plasman nuestras constituciones, de libertades individuales inalienables y mercados fluidos y funcionales, por fortuna, el resto de las naciones si nos estamos viendo coherentes con esos ideales y si estamos buscando que ante todo los derechos humanos y económicos deben fundar nuestro proyecto a futuro y darle un giro de 180° a la situación de miseria, inseguridad y marginación de nuestra región.

Pones en el saco a casi toda AL en este caso con las doctrinas que favoreces. Aquí has mencionado 4 países con realidad y antecedentes históricos y socio culturales y étnicos muy diferentes al igual que diferentes realidades actuales, en todo caso y según las cifras de organismos internacional hoy que mas que nunca la mal llamada América Latina está en buen camino de reducir la pobreza y marginación social.

Esperemos, sobre todo, que el tema de Cuba por fin caiga de la mesa y que esta dictadura tan nefasta y asquerosa, por fin vea las consecuencias de sus actos y de sus violaciones, creo que ese es el tema sobre el que hay que trabajar más que nunca y mejor que nadie, porque cada cubano ejecutado o encarcelado bajo el marco jurídico de esa dictadura, es un golpe a la dignidad de toda la región, esa es una de las grandes deudas en esta materia que tenemos en AL y es imperativo actuar ya.

Te estas ofreciendo voluntario para invadir Cuba?, cuanto cubanos se han ejecutado en los últimos 10 años?, cuantos mexicanos se han ejecutado este año por parte de los carteles de la droga?, En México no se viola los derechos humanos?, a mi mes vas a venir con cuentos?, hasta en el Aeropuerto de Ciudad de México maltratan a los Mexicanos y extranjeros deportados de USA y lo hacen sin pudor por Discovery Chanel, un naco maltratando a otro naco. Ahora cuantos mexicanos maltratan en la frontera con sus socios del tratado de "Libre comercio", cuantos son cazados por las patrullas fronterizas o los minuteman?. Y hablas de Dignidad???

Lo mismo en lo económico, tenemos que darle seguridad jurídica a todos, hay que fomentar la competencia interna, la inversión y las oportunidades de crecimiento si es que queremos salir adelante, no vamos a ser una región menos miserable con presidencialismos monopólicos y estatizadores, necesitamos abrirnos ya, y dejarle ver al mundo que los derechos laborales y libertades económicas son nuestra prioridad, por encima de todo.

Si muy bonito tu discurso dogmatico, pero la realidad de México después de muchos años de firmado el NAFTA nos dice otra cosa.

Lo más probable es que la izquierda no gane las elecciones mexicanas el año que entra, así que este proyecto, por lo menos en un sentido ideológico, no va a seccionarse por el flanco mexicano con un gobernante de izquierda,

Históricamente las elecciones en México son algo extrañas, recordemos el gran monopolio del PRI, y recordemos el apretado triunfo de Calderón al que muchos mexicanos calificaron de fraude, pero coincido que México es un país muy estable en ese sentido, quizá por lo grande que es el país y quizá por que la espectativas de las gentes con respecto a su gobierno es baja, la gente del campo en México a principio del Siglo XX solo quería tierras propias para trabajar y un poco de igualdad ante la ley, luego de una década sangrienta con la famosa Revolución Mexicana consiguieron algo de eso y permitieron 70 años de gobierno de partido único sin mayor problema.

quizá la ficha más débil de este esquema es Perú y francamente no parece que vaya a cambiar mucho con respecto a Alan García, por lo menos en el discurso. Lo malo es que quizá si se refuerce la idea de un presidencialismo mexicano, pero ya con los contrapesos institucionales y democráticos, lo más probable es que no asuma el nefasto rol que tuvo en el pasado.

A cual esquema de refieres?, se menciona aquí a países como Chile, que sigue basando su bienestar en exportación de comoditis y bienes primarios y que esta año ha dado mostrado con la revuelta estudiantil que no todo es color de rosa por esas tierras, mencionas a Panamá, un país creado a la carta por los gringos humillando a Colombia hace un siglo, un país que escencialmente es un paraiso físcal sin olvidar el peso fundamental del Canal, mencionas a Colombia un país donde hay un "no conflicto" sangriento por varias décadas y es conocido en Hollywood por su café y sus narcotraficantes, mencionas a Perú donde muchos empresarios ecuatorianos quieren emigrar en tanto que muchos mas peruanos pobres hacen lo contrario: emigran a Ecuador. Son países con buenos indicadores macroeconómicos, pero que tienen muchos problemas que resolver al igual que el resto de "América Latina" y no deja de ser muy "latinoamericano" creerse mas que el vecino por tonterías es muy "pirruris" para llamarlo de forma mexicana.

[comando_pachacutec]

Yo estoy deacuerdo con ecuatoriano en varios puntos, en especial el del proyecto social al que haces referencia, podrias indicar cual es?

Estos paises del "eje" no me parece que sean los abanderados de la libertad y el humanismo, simplemente que sus intereses son el crecimiento aprovechando en todo el mercado sin mezclarse en quijoteadas .

Los Gobd e izquierda de IberoAmercia son muchos, con izquierdas diferentes. Tendriamos que especificar, pues la izqueirda de Ven es diferente a la de Arg que es diferente a la Bz.

Y en todo caso hay tambien gob de "izquierda" que se hacen los antiimperialistas pero su mayor negocio es con su mayor enemigo... eso es para los tarados.

El unico, creo yo, "coqueto" es Ven...los otros le siguen el "bluff" para seguir con el negocio.

Mira a E que tiene un Presidente "anti-imperilista" de boca, porque sera impaciente/imprudente pero no es estupido. Y asi muchos traten de "igualarse" a Ven con un "veto" que no tienen para ser igual de "antis"

Cuba es una cosa aparte, si bien es una dictadura, si bien sus cabezas tendran que pagar en vida o muerte por sus crimenes, ya esta cambiando pues el fracaso de sus sistema es evidente para ellos, el Pe, hasta que entro el izquierdista Toledo (ironia de la vida) apoyo a Cuba por el bloqueo injustificado (para mi, hoy en dia) al cual se le mantiene.

Y si, en los aeropuertos de Mej te tratan peor que los greengos y eso que ellos estan traumados con que los vuelen en pedazos. Por lo menos a los peruanos los tratan asi en Mej.., a menos que conozcas vice-ministro...jejejejeje

Estimado ecuatoriano, eso si, no puedes comparar las ejecuciones del Estado cubano con la de narcotraficantes mejicanos. SI es que esa es la idea.

Podrias darme la suma de peruanos en E y cuantos emigran al año? (segun estadistica o numeros) porque parece que E va a desaparecer de tanto peruano y colombiano que fuga para alla... El norte peruano ya deberia estar deshabitado a estas alturas del partido

Saludos

[ecuatoriano]

Yo estoy deacuerdo con ecuatoriano en varios puntos, en especial el del proyecto social al que haces referencia, podrias indicar cual es?

VAya hoy hago fiesta, Comando está de acuerdo conmigo

Cuba es una cosa aparte, si bien es una dictadura, si bien sus cabezas tendran que pagar en vida o muerte por sus crimenes, ya esta cambiando pues el fracaso de sus sistema es evidente para ellos, el Pe, hasta que entro el izquierdista Toledo (ironia de la vida) apoyo a Cuba por el bloqueo injustificado (para mi, hoy en dia) al cual se le mantiene.

En Cuba muchas cosas tienen que cambiar, pero no serán los gringos y sus lamebotas sin dignidad lo que decidan que tiene que cambiar, por otro lado la única constante en el mundo es el cambio, todavía hay giles que creen que existe el capitalismo, son tan ignorantes que no han leído ni saben de Adam Smith ni de la Revolución Industrial para saber que el capitalismo es cosa del siglo 19 llamar capitalismo a lo que existen en los países "occidentales" es como llamar critket al beisbol.

Y si, en los aeropuertos de Mej te tratan peor que los greengos y eso que ellos estan traumados con que los vuelen en pedazos. Por lo menos a los peruanos los tratan asi en Mej.., a menos que conozcas vice-ministro...jejejejeje

Da pena ver en Discovery Chanel a los mejicanos tratando de someterse a los gringos de la peor forma, es que no se dan cuenta el triste papel que hacen en la historia de la humanidad, un país sometido a las necesidades de otro.

Estimado ecuatoriano, eso si, no puedes comparar las ejecuciones del Estado cubano con la de narcotraficantes mejicanos. SI es que esa es la idea.

Cuando hablamos de derechos humanos especialmente para ver la paja en el ojo ajeno debemos hacer una análisis integral, es posible que Cuba restrinja derechos, hay que hacer un análisis muy cuidados, si protesta contra el Gobierno Cubano en La Habana te pueden meter preso (no he sabido de ejecuciones) pero si protestas en Nueva York contra Wall Street pues también puedes terminar en la cárcel como se ha visto en TV últimamente, claro me diras que son cosas diferentes, puede ser, en cambio en Cuba no he escuchado que aparezcan asesidados decenas de personas, ni cabezas cortadas, ni esas cosas que vemos en los noticiarios que ocurre en México, es decir en Cuba se garantiza más la seguridad que en México así como la salud, educación, etc. El presidente Calderón es incapaza de garantizar el derecho humano a la vida de sus compatriotas, quizá porque no son rubios y ojos azules; que los cubanos quieren ir a Miami, pues los mexicanos también a Texas, California y Arizona, la diferencia es que a los cubanos los reciben con los brazons abiertos a los mejicanos los humillan, los tratan como delincuentes y los manda de regreso a Mexico donde sus propios compatriotas los vuelven a humillar por ser pobres.

Podrias darme la suma de peruanos en E y cuantos emigran al año? (segun estadistica o numeros) porque parece que E va a desaparecer de tanto peruano y colombiano que fuga para alla... El norte peruano ya deberia estar deshabitado a estas alturas del partido

La cantidad de peruanos en Ecuador no son muchos (como los que van al país socialista de Argentina), pero se nota cierto flujo migratorio.

http://www.eluniverso.com/2011/08/08/1/ ... uador.html

Sigan disfrutando de su eje liberal....

[comando_pachacutec]

Hola ecuatoriano

VAya hoy hago fiesta, Comando está de acuerdo conmigo

Jajaja y no es ni sera la primera vez, podemos estar en desacuerdo el 99% de las veces, pero al Cesar lo del cesar y esta vez estoy de acuerdo contigo.

En Cuba muchas cosas tienen que cambiar, pero no serán los gringos y sus lamebotas sin dignidad lo que decidan que tiene que cambiar, por otro lado la única constante en el mundo es el cambio, todavía hay giles que creen que existe el capitalismo, son tan ignorantes que no han leído ni saben de Adam Smith ni de la Revolución Industrial para saber que el capitalismo es cosa del siglo 19 llamar capitalismo a lo que existen en los países "occidentales" es como llamar critket al beisbol.

Eso es cierto, ahora como lo llamariamos? "nep-cap"/liberalismo? yo hago referencia a "capitalismo" pues se sigue usando. Mi error si es error.

Cuando hablamos de derechos humanos especialmente para ver la paja en el ojo ajeno debemos hacer una análisis integral, es posible que Cuba restrinja derechos, hay que hacer un análisis muy cuidados, si protesta contra el Gobierno Cubano en La Habana te pueden meter preso (no he sabido de ejecuciones) pero si protestas en Nueva York contra Wall Street pues también puedes terminar en la cárcel como se ha visto en TV últimamente, claro me diras que son cosas diferentes, puede ser, en cambio en Cuba no he escuchado que aparezcan asesidados decenas de personas, ni cabezas cortadas, ni esas cosas que vemos en los noticiarios que ocurre en México, es decir en Cuba se garantiza más la seguridad que en México así como la salud, educación, etc. El presidente Calderón es incapaza de garantizar el derecho humano a la vida de sus compatriotas, quizá porque no son rubios y ojos azules; que los cubanos quieren ir a Miami, pues los mexicanos también a Texas, California y Arizona, la diferencia es que a los cubanos los reciben con los brazons abiertos a los mejicanos los humillan, los tratan como delincuentes y los manda de regreso a Mexico donde sus propios compatriotas los vuelven a humillar por ser pobres.

Claro, pero en Cu como en USA son asl autoridades quien ejercen esa autoridad (arrestar) si en Cu las leyes son mas fuertes contra manifestaciones o en USA cuando se las declara ilegales o se empieza alboroto, tendriamos que analizar las leyes mismas. De ahi que unas violen los derechos fundamentales de la humnaidad y otros no.

En el caso de Mej es diferente, los que violan y matan son delincuentes narcotraficantes y para mi ya pasaron a ser narco terroristas.

No se, si el Estado Mejicano es un Estado racista que no protege a sus ciudadanos no-caucasicos, yo creo que es por el alto grado de corrupcion dentro del mismo Estado y el abandono de este pòr tanto tiempo de la zona en cuestion.

No considero fracasado a Calderon, pues esta guerra es contra tipos que tienen tanta plata como el Estado pero son mas flexibles y trabajan en la clandestinidad. Este prob no se acabara en 5 años, ni con uno de izqueirda o derecha

La cantidad de peruanos en Ecuador no son muchos (como los que van al país socialista de Argentina), pero se nota cierto flujo migratorio.

Jejejeje Arg socialista, que buena. Ok, pense que era una migracion en masa.

Sigan disfrutando de su eje liberal...

Por lo menos aca si lo disfrutan... tanto asi que ya se olvidaron del pasado.

Y yo creo que el E es el siguiente en el eje!

Saludos

[ecuatoriano]

Eso es cierto, ahora como lo llamariamos? "nep-cap"/liberalismo? yo hago referencia a "capitalismo" pues se sigue usando. Mi error si es error.

Algnos le dicen al sistema económico actual Capitalismo, pero es tan errado como que a mi me dicen "latino" en USA o España; volviendo al "capitalismo" lo que existe en todo el mundo es un sistema económico de producción y comercio privado altamento regulado cuando nó intervenido por las entidades estatales y supra-estatales, John D Rokefeller o Henry Ford llamaría a este sistema como comunismo, el pobre Ford casi se muere cuando le hicieron sindicato en su fábricas, eso a principio del siglo XX, hoy por hoy las diferencias entre el comunismo de China, el capitalismo de USA y el socialismo de Ecuador son muy sutiles, lo que pasa es que los llamados Capitalistas tienen "buena" prensa.

Claro, pero en Cu como en USA son asl autoridades quien ejercen esa autoridad (arrestar) si en Cu las leyes son mas fuertes contra manifestaciones o en USA cuando se las declara ilegales o se empieza alboroto, tendriamos que analizar las leyes mismas. De ahi que unas violen los derechos fundamentales de la humnaidad y otros no.

Creo que estas equivocado, repito que hay que hacer un análisis completo, las cosas no son blanco y negro, no hablamos de buenos (USA) y malos (Cuba); para empezar derrumbemos mitos, derrumbemos mentiras, quien dice que La leyes contra los manifestantes no son severas en USA?, quien te dice que puedes manifestarte o expresarte con total liberta en USA sin temor a las consecuencias: legales o morales, la cosa no es sencilla, pues entérate que por mirar mal a un policia en USA y hacer un movimiento amenazante este te puede vaciar el cargador legalmente, tu te quedas bien muerto y el policía recibe una medalla, el derecho a manifestarse está altamente regulado y puede ser prohibido, la condena por desacato o resistencia a la autoridad tanto penales y pecunarias son altísimas, si se te pesca espiando y/o colaborando con potencia extranjera pues anda despidiendote de tu libertad de por vida, USA se dá el lujo de arrestar o secuestrar a cualquier ciudadano del mundo bajo la sospecha de ser terrorista, te torturan y te dejan sin acceso al sistema legal y nadie reclama. Ahora en Cuba el gobierno considera traidores y terroristas a aquellos que le hacen el juego a sus enemigos en el extranjero, de hecho todos sabemos que han saboteado a Cuba por décadas y tratan de estrangularla económicamente, lo dicen abiertamente y además que lo seguiran haciendo, entonces si en USA uno espia o sabotea o eres terrorista te vas preso, todo esta bien, no hay drama, si en Cuba pasa lo mismo es violación de derecho humanos.

En el caso de Mej es diferente, los que violan y matan son delincuentes narcotraficantes y para mi ya pasaron a ser narco terroristas.

No se, si el Estado Mejicano es un Estado racista que no protege a sus ciudadanos no-caucasicos, yo creo que es por el alto grado de corrupcion dentro del mismo Estado y el abandono de este pòr tanto tiempo de la zona en cuestion.

Ya sea por incapacidad o negligencia demuestra el fracaso del gobierno en asegurar la seguridad de sus ciudadanos a un nivel mínimo, Calderón en vez de lamer las botas de los gringos debería preocuparse de sus conciudadanos y exigir mejor tratos de parte de estos. Un Mexicano en vez de preocuparse por Cuba y su falta de libertad debería exigir a su gobierno "liberal" que tenga pantalones, que defienda a los inmigrantes en USA, que se haga respetar, pero parece que ya perdieron el autorespeto frentre a los gringos.

No considero fracasado a Calderon, pues esta guerra es contra tipos que tienen tanta plata como el Estado pero son mas flexibles y trabajan en la clandestinidad. Este prob no se acabara en 5 años, ni con uno de izqueirda o derecha

Si lo que tu digas, mientras en el Capitolio de Washington se drogan y luego se reunen para acusar a los países "latinoamericanos" del problema de la drogas Presidentes lamebotas como Calderón se bajan los pantalones y no les dicen la verdad en la cara.

Insisto, disfruten su eje liberal......

[GMSA]

nuestros países hace tiempo que reman para el mismo lado

Así es...directo hacia una catarata....

[comando_pachacutec]

hola ecuatoriano

Creo que estas equivocado, repito que hay que hacer un análisis completo, las cosas no son blanco y negro, no hablamos de buenos (USA) y malos (Cuba); para empezar derrumbemos mitos, derrumbemos mentiras, quien dice que La leyes contra los manifestantes no son severas en USA?, quien te dice que puedes manifestarte o expresarte con total liberta en USA sin temor a las consecuencias: legales o morales, la cosa no es sencilla, pues entérate que por mirar mal a un policia en USA y hacer un movimiento amenazante este te puede vaciar el cargador legalmente, tu te quedas bien muerto y el policía recibe una medalla, el derecho a manifestarse está altamente regulado y puede ser prohibido, la condena por desacato o resistencia a la autoridad tanto penales y pecunarias son altísimas, si se te pesca espiando y/o colaborando con potencia extranjera pues anda despidiendote de tu libertad de por vida, USA se dá el lujo de arrestar o secuestrar a cualquier ciudadano del mundo bajo la sospecha de ser terrorista, te torturan y te dejan sin acceso al sistema legal y nadie reclama. Ahora en Cuba el gobierno considera traidores y terroristas a aquellos que le hacen el juego a sus enemigos en el extranjero, de hecho todos sabemos que han saboteado a Cuba por décadas y tratan de estrangularla económicamente, lo dicen abiertamente y además que lo seguiran haciendo, entonces si en USA uno espia o sabotea o eres terrorista te vas preso, todo esta bien, no hay drama, si en Cuba pasa lo mismo es violación de derecho humanos.

Creo que no me deje entender respesto a los 2 paises, la idea no va porquien es ams bueno, como dices hay que analisar las leyes de cada uno.

la idea va, en que, tanto USA como Cu, tienen leyes y las ejercen segun les convenga y se podria considerar que violan derechos fundamentales cada uno en su medida.

Esto en contraste con tu post de que Mej (Estado) viola los derechos de sus ciudadanos poniendo como ejemplo los crimenes de los narcoterroristas.

Esa es mi punto. no se puede decir eso.

Ya sea por incapacidad o negligencia demuestra el fracaso del gobierno en asegurar la seguridad de sus ciudadanos a un nivel mínimo, Calderón en vez de lamer las botas de los gringos debería preocuparse de sus conciudadanos y exigir mejor tratos de parte de estos. Un Mexicano en vez de preocuparse por Cuba y su falta de libertad debería exigir a su gobierno "liberal" que tenga pantalones, que defienda a los inmigrantes en USA, que se haga respetar, pero parece que ya perdieron el autorespeto frentre a los gringos.

Aparte de "pedir" mejor trato mas no pueden hacer (en otro pais)

Algun presidente de Mejico ha hecho tal cosa?

Si lo que tu digas, mientras en el Capitolio de Washington se drogan y luego se reunen para acusar a los países "latinoamericanos" del problema de la drogas Presidentes lamebotas como Calderón se bajan los pantalones y no les dicen la verdad en la cara.

Bueno, quien no se droga??? somos pocos. Nosotros tuvimos a un presidente drogadicto que se le dio por abandonar la zona cocalera (porque? vicioso jajaja) y el siguiente presidente que fue acusado en su primer gobierno de ser uno de los mayores narcos del continente, y el de ahora que ha vuelto a liberar la zona cocalera, parte de su gente de confianza es cocalera (entorno mafioso y narcotraficante)... asi que no es solo unproblema de USA, aunque si son los mayores beneficiados y consumidores

Y no se si todos en el capitolio son drogadictos.

Eso lo sabe todo el mundo y no se yo, particularmente, si nunca en Mejico se ha dicho tal cosa. Por lo menos en SudAmerica lo dicen todos los jefes de Estado en algun momento

Ningun integrante del Estado ecuatoriano se droga?

Insisto, disfruten su eje liberal...

Hay que disfrutarlo, especialmente porque se deja disfrutar.

Saludos

[ecuatoriano]

Hola Comando

Esto en contraste con tu post de que Mej (Estado) viola los derechos de sus ciudadanos poniendo como ejemplo los crimenes de los narcoterroristas.

Esa es mi punto. no se puede decir eso.

Mira en principio los derechos se violan por acción y por omisión, si un país no garantizar la seguridad, salud y educación de su población, derechos básicos, ya sea porque que no quiere o por que no puede igual el ciudadano es afectado, el ejemplo de los centenares de muertos que los narcos han causado demuestra un estado incapaz, ahora que también hay que ver cuanta violación de DDHH se dá por acción directa del estado mexicano, lo que pasa es que seguramente eso se calla en la prensa "liberal", me van a decir que México es un dechado de virtudes democráticas?, a mi me van a venir con cuentos?

Aparte de "pedir" mejor trato mas no pueden hacer (en otro pais)

Algun presidente de Mejico ha hecho tal cosa?

La verdad no creo, le tienen miedo a los gringos, gente como Pancho Villa y Zapata si eran bien parados, creo que el Presidente ese que Nacionalizó el Petróleo también se les paró firme a los gringos.

Bueno, quien no se droga??? somos pocos.
...
...
...
Y no se si todos en el capitolio son drogadictos.

somos pocos?, en nuestra región el problema del alcoholismo es galopante, la drogadición es todavía marginal, en USA el ciudadano común ha tenido experiencia con drogas como mariguana, cocaína y otras cosas parecidas, la esposa de cierto Presidente Repúblicano fue a rehabilitación por alcohol y drogas, en fin algo se ha mencionado en la prensa a través de los años.

http://washingtonexaminer.com/local/201 ... ohol-abuse

Eso lo sabe todo el mundo y no se yo, particularmente, si nunca en Mejico se ha dicho tal cosa. Por lo menos en SudAmerica lo dicen todos los jefes de Estado en algun momento

Ningun integrante del Estado ecuatoriano se droga?

La verdad no sé, pero aquí no andamos hipocritamente haciendo lista de países que ayudan o no ayudan a combatir el nacrotráfico, por sentido común se sabe que mientras haya demanda existirá la oferta, si no hubiere demanda pues se acaba el narcotráfico internacional.

[comando_pachacutec]

Hola ecuatoriano

Mira en principio los derechos se violan por acción y por omisión, si un país no garantizar la seguridad, salud y educación de su población, derechos básicos, ya sea porque que no quiere o por que no puede igual el ciudadano es afectado, el ejemplo de los centenares de muertos que los narcos han causado demuestra un estado incapaz, ahora que también hay que ver cuanta violación de DDHH se dá por acción directa del estado mexicano, lo que pasa es que seguramente eso se calla en la prensa "liberal", me van a decir que México es un dechado de virtudes democráticas?, a mi me van a venir con cuentos?

No, no se puede poner las manos al fuego por nadie. Cuandod ecimos que un pais "violalos DDHH" pues nos referimos (o se entiende por lo general) que ese pais tiene una politica de violacion de DDHH, no se piensa por omision, aunque es valido. Si es asi, donde hay pobres, violan los DDHH por omision...

Usando tu logica, si alguien muere en E por un criminal, el Estado es incapaz, violador de DDHH y eso no es justo.

Y el Gob de Mej hace lo que puede, capaz o incapaz, para enfrentarse a esta lacra, que recien esta siendo enfrentada a mi parecer, su guerra, recien empieza. Y lo peor de todo es el enemigo interno (dentro del Estado)

La verdad no creo, le tienen miedo a los gringos, gente como Pancho Villa y Zapata si eran bien parados, creo que el Presidente ese que Nacionalizó el Petróleo también se les paró firme a los gringos.

Cierto.

somos pocos?, en nuestra región el problema del alcoholismo es galopante, la drogadición es todavía marginal, en USA el ciudadano común ha tenido experiencia con drogas como mariguana, cocaína y otras cosas parecidas, la esposa de cierto Presidente Repúblicano fue a rehabilitación por alcohol y drogas, en fin algo se ha mencionado en la prensa a través de los años.

"somos pocos" me referia a que yo no lo hago (y nunca hice drogas "duras" ni "blandas") y espero que tu tampoco.

La verdad no sé, pero aquí no andamos hipocritamente haciendo lista de países que ayudan o no ayudan a combatir el nacrotráfico, por sentido común se sabe que mientras haya demanda existirá la oferta, si no hubiere demanda pues se acaba el narcotráfico internacional.

Eso es logico, y los greengos hacen su lista porque se las dan de Papa y es ams facil para ellos no aceptar el problema que tienen... como los drogadictos.

Saludos

[Conqueror]

Ya sea por incapacidad o negligencia demuestra el fracaso del gobierno en asegurar la seguridad de sus ciudadanos a un nivel mínimo, Calderón en vez de lamer las botas de los gringos debería preocuparse de sus conciudadanos y exigir mejor tratos de parte de estos. Un Mexicano en vez de preocuparse por Cuba y su falta de libertad debería exigir a su gobierno "liberal" que tenga pantalones, que defienda a los inmigrantes en USA, que se haga respetar, pero parece que ya perdieron el autorespeto frentre a los gringos.

Autorespeto sería que los habitantes de un país trabajaran allí y pudieran vivir bien, no andar de inmigrantes en otro páis, pidiendo, pidiendo y pidiendo.

[ecuatoriano]

Ya sea por incapacidad o negligencia demuestra el fracaso del gobierno en asegurar la seguridad de sus ciudadanos a un nivel mínimo, Calderón en vez de lamer las botas de los gringos debería preocuparse de sus conciudadanos y exigir mejor tratos de parte de estos. Un Mexicano en vez de preocuparse por Cuba y su falta de libertad debería exigir a su gobierno "liberal" que tenga pantalones, que defienda a los inmigrantes en USA, que se haga respetar, pero parece que ya perdieron el autorespeto frentre a los gringos.

Autorespeto sería que los habitantes de un país trabajaran allí y pudieran vivir bien, no andar de inmigrantes en otro páis, pidiendo, pidiendo y pidiendo.

Considerando que los países que peor tratan a lo migrantes son precisamente los que están formado por oleadas sucesivas de migrantes.

[Experten]

Creo que estas equivocado, repito que hay que hacer un análisis completo, las cosas no son blanco y negro, no hablamos de buenos (USA) y malos (Cuba); para empezar derrumbemos mitos, derrumbemos mentiras, quien dice que La leyes contra los manifestantes no son severas en USA?, quien te dice que puedes manifestarte o expresarte con total liberta en USA sin temor a las consecuencias: legales o morales, la cosa no es sencilla, pues entérate que por mirar mal a un policia en USA y hacer un movimiento amenazante este te puede vaciar el cargador legalmente, tu te quedas bien muerto y el policía recibe una medalla, el derecho a manifestarse está altamente regulado y puede ser prohibido, la condena por desacato o resistencia a la autoridad tanto penales y pecunarias son altísimas, si se te pesca espiando y/o colaborando con potencia extranjera pues anda despidiendote de tu libertad de por vida, USA se dá el lujo de arrestar o secuestrar a cualquier ciudadano del mundo bajo la sospecha de ser terrorista, te torturan y te dejan sin acceso al sistema legal y nadie reclama. Ahora en Cuba el gobierno considera traidores y terroristas a aquellos que le hacen el juego a sus enemigos en el extranjero, de hecho todos sabemos que han saboteado a Cuba por décadas y tratan de estrangularla económicamente, lo dicen abiertamente y además que lo seguiran haciendo, entonces si en USA uno espia o sabotea o eres terrorista te vas preso, todo esta bien, no hay drama, si en Cuba pasa lo mismo es violación de derecho humanos.

Hay algo que se llama Carta de Derechos en la Constitución de EEUU y sobre la que se basan todos los apartados de garantías individuales en todas las constituciones de AL, incluida la Venezolana, Ecuatoriana y Boliviana, esa carta prohíbe expresamente los castigos brutales e inhumanos de parte de la autoridad contra sus ciudadanos y entrega todo tipo de libertades individuales a sus gobernados... Evidentemente no sabes de que hablas porque tu "Alianza Bolivariana" se ha encargado de atropellar directamente todos esos derechos argumentando que la buscan sabotear, tal vez suene un poco "irrelevante" el tener derechos como el de la libertad de expresión, derecho de petición o quizá simplemente una garantía de igualdad jurídica en las partes ante un juicio, pero en realidad, son importantes, mucho más de lo que cualquiera se puede imaginar, es la base de un estado verdaderamente equitativo en donde todos los gobernados tienen los mismos derechos y es precisamente lo que han hecho los "bolivarianos" atacar esas libertades fundamentales.

Evidentemente lo del policía es un juego, porque no podría ser una legislación a nivel federal, recuerda que EEUU es una federación y como una federación cada Estado tiene sus leyes, sus procesos y procedimientos de forma autónoma, una legislación así, generalizando sería imposible de implementar, quizá en estados aislados sea el caso, pero lo veo muy remoto, de hecho fantasioso.

El desacato solo existe en EEUU si ya se emitió una sentencia judicial, en dado caso, tienes todos los plazos necesarios para impugnar esa sentencia, si no cumples y renuncias a tus derechos entonces es claro que mereces una pena por ello, no puedes ir por la vida haciendo lo que se te de en gana y violentando las potestades de la autoridad, si no estas deacuerdo con la resolución tienes todas las herramientas judiciales para defenderte. No existe desacato por llamar fascista al Presidente y que este por ende, tenga la libertad de mandarte a golpear y luego a encarcelar.

Pues creo que no es para menos que exista una pena grave contra espías, no se que intentas probar... Pero ciertamente ningún espía en EEUU ha sido ejecutado, y siempre han podido defenderse, sin importar el daño que hiciera. Contrario a lo que sucede en cierto país caribeño en donde si han ejecutado a personas bajo el alegato de que ellos son espías y mercenarios, y que han sido sentenciados sin un proceso justo, es más, bajo alegatos de tortura... ¿Quieres seguir comparando las situaciones?

Respecto a los terroristas, es evidente que todo esto ha sido más complicado en un sentido legal de lo que crees, no es que EEUU pueda secuestrar a cualquiera y encarcelarlo sin un proceso legal, no, eso sería arriesgado e imprudente, lo que ha hecho EEUU por desgracia y contrariando sus principios liberales, se ha visto obligado a capturar a combatientes armados que no puede considerar como prisioneros de guerra ni tampoco puede procesarlos como sus ciudadanos... En dado caso, creo que hay cárceles en América Latina que en comparación a Guantanamo, este último es un paraíso, así que tampoco hay que criticar en lo que evidentemente también hemos fallado.

Cuba es y seguirá siendo una vergüenza para una región democrática y liberal... como es América Latina.

Ya sea por incapacidad o negligencia demuestra el fracaso del gobierno en asegurar la seguridad de sus ciudadanos a un nivel mínimo, Calderón en vez de lamer las botas de los gringos debería preocuparse de sus conciudadanos y exigir mejor tratos de parte de estos. Un Mexicano en vez de preocuparse por Cuba y su falta de libertad debería exigir a su gobierno "liberal" que tenga pantalones, que defienda a los inmigrantes en USA, que se haga respetar, pero parece que ya perdieron el autorespeto frentre a los gringos.

La incapacidad y negligencia también están presentes más al sur, porque cuando Bolivia o Ecuador, evitan recibir asistencia en la lucha antinarcoticos, una lucha que no saben hacer y en la que son tremendamente incompetentes, entonces en ese momento dan pie a que los delicuentes puedan actuar a sus anchas y cuando eso sucede la droga transita hacia México y acá en México generan muchos problemas, de todas formas, México, es un país mucho más seguro que cualquier país Bolivariano, incluso los homicidios, vamos... ni siquiera hay datos oficiales de cuantos homicidios dolosos ha habido en Ecuador, Bolivia o Venezuela en más de 10 años, yo si lo se, porque mi Gobierno lo ha dicho, el año pasado hubo 29,000 homicidios dolosos y más de 1,500,000 delitos en todo el país ¿Tu podrías darme esos datos de transparencia en tu país? Creo que no, y vamos el simple hecho de no identificar exactamente que está mal es un serio problema institucional, El Gobierno Mexicano es muy negligente, en demasía, es algo casi criminal, pero si de por si me quejo que está mal... no me imagino que sucede más al sur.

Calderón ha hecho estos reclamos que mencionas en el congreso de EEUU... Algo de lo que no puede presumir ningún gobernante latinoamericano. Y te lo digo aunque no sea santo de mi devoción, pero si tengo que reconocer que eso que dices si lo ha hecho y si lo ha mencionado muchas veces.

Si me preocupo por los derechos de los latinoamericanos (no solo los mexicanos) en EEUU y Canadá, pero ciertamente, no tenemos cara para exigirlo cuando en México realmente no se trata mejor a los migrantes en México, en dado caso, creo que también hay que entender que cualquier cooperación o manejo de la situación requiere del consentimiento de EEUU, no podemos decirles que hacer con sus leyes o lo que hagan en su territorio sin su consentimiento, no podemos obligarlos a hacer cambios desde México, podemos protestar y proceder legalmente si es posible, pero nada más, al final EEUU es un país soberano y no podemos actuar fuera de nuestras fronteras contra eso.

Si lo que tu digas, mientras en el Capitolio de Washington se drogan y luego se reunen para acusar a los países "latinoamericanos" del problema de la drogas Presidentes lamebotas como Calderón se bajan los pantalones y no les dicen la verdad en la cara.

EEUU tiene un problema grave de drogas y ciertamente no ayuda en nada el mercado de armas que tienen, pero si te puedo decir que no es excusa para evitar que los delicuentes actúen a sus anchas en nuestros países, al final de no existir las drogas o las armas te aseguro que estarían traficando con órganos y matándose a pedradas.

[Experten]

Asi es, por ejemplo Mejico rechazo hacer un TLC con Peru... nos tienen miedo.

Saludos

No fue eso lo que sucedió.

Se sigue discutiendo porque México necesita subsidiar a su campo todavía más, la verdad es que está muy mal entre la sequía y la crisis económica hace falta invertir mucho dinero y recursos humanos para reactivarlo, se tienen que renegociar los términos en esas condiciones de lo contrario podríamos entrar en una situación en la que ni Perú ni México querrían estar, ya sea que los Agricultores y Ganaderos Peruanos compitan en condiciones desfavorables si es que el campo mexicano repunta o a los agricultores mexicanos como es el caso actual, deban competir en condiciones completamente desfavorables contra los Peruanos.

Al final, se va a firmar, pero la situación no es tan sencilla para México.

También hay que revisar la situación de los cultivos transgenicos que por desgracia en México se ha salido de control, creo que a Perú no le gustaría verse afectado por ese descontrol.

[comando_pachacutec]

Asi es, por ejemplo Mejico rechazo hacer un TLC con Peru... nos tienen miedo.

Saludos

No fue eso lo que sucedió.

Se sigue discutiendo porque México necesita subsidiar a su campo todavía más, la verdad es que está muy mal entre la sequía y la crisis económica hace falta invertir mucho dinero y recursos humanos para reactivarlo, se tienen que renegociar los términos en esas condiciones de lo contrario podríamos entrar en una situación en la que ni Perú ni México querrían estar, ya sea que los Agricultores y Ganaderos Peruanos compitan en condiciones desfavorables si es que el campo mexicano repunta o a los agricultores mexicanos como es el caso actual, deban competir en condiciones completamente desfavorables contra los Peruanos.

Al final, se va a firmar, pero la situación no es tan sencilla para México.

También hay que revisar la situación de los cultivos transgenicos que por desgracia en México se ha salido de control, creo que a Perú no le gustaría verse afectado por ese descontrol.

Logico, si no te conviene no se hace. No hay problemas con ello.

Sobre los transgenicos aca ya paso la polemica y creo que al final fueron prohibidos.

Saludos