Marina de Guerra Revolucionaria

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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REDARMY45
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Mensaje por REDARMY45 »

sozialismorantz escribió:
El ataque se realizo por un Submarino Japones por la noche. El submarino ya habia sido detectado pero gracias a las tacticas del capitan japones lograron undirlo. En el libro Left for Dead lo explican bien. El Mini Submarino no es para atacar a los mas grandes buques americanos o los que tienen mas tecnologia sino contra buques de carga y transporte de equipo, naves de desembarco,ect. Se pueden usar para misiones de reconocimiento. Lo que dices respecto a los torpedos no tiene sentido, si fuese asi la marina Rusa no empleara torpedos ni la marina norte-americana ni la China ni las marinas de todo el mundo. Como pueden ser detectados y destruidos lo que planteas es que Cuba no tenga Marina? Porque bueno, como pueden ser detectados y destruidos por los grandes equipos americanos.

Un Saludo.

Normalmente los buques militares que se encargan de la logística cuentan con la protección de otros barcos para que no sufran ataques, en el caso de Cuba, esto no sería necesario ya que podría crear la us navi un pasillo de las costas de EEUU a Cuba.
Toda marina está equipada con torpedos, incluídas la rusa y la de EEUU, pero su utilización es de combinación, junto a misiles y en menor medida cañones, el objetivo es que las defensas activas de la formación naval o el barco no puedan hacer frente a todas las amenazas.
Yo no propongo que cuba se quede sin marina, como tampoco propongo que se quede sin aviación, el objetivo es que tanto las fuerzas del aire como del mar estén equipadas para hacer frente a las amenazas de sus vecinos cercanos, nunca de los EEUU por ser esto un derroche de recursos que no le llevará a nada.
salud
No es hacerle frente en un punto de vista de que el armamento sea superior, el punto es que pueda hacer bajas. Ya que no te convense lo de los Mini-Subs que propones para la marina?
Respecto a hacerle frente a vecinos sercanos dudo que alguna nacion sercana se atreva a atacar a Cuba. Solo Venezuela, Chile y Brazlil tienen el potencial para hacerlo y Venezuela y Cuba son como hermanos. Cuba tiene que prepararse para lograr recistir una invasion a gran escala por parte de USA pero de manera que se ajuste a sus posibilidades economicas y tecnicas, y eso es precisamente lo que se esta discutiendo aca.
Un Saludo.


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

reytuerto
Los minisubmarinos no pueden equipar torpedos de gran tamaño por lo que su poder destructivo es menor, pero el problema no es este, si un torpedo de un mini submarino ataca un gran buque seguramente no lo hunda pero sí que lo deja fuera de operatividad. El problema es que la US navi cuenta con barcos que son capaces de hacer frente a un gran ataque de torpedos, localizando los torpedos y destruyéndolos a gran distancia.
redarmy
No es hacerle frente en un punto de vista de que el armamento sea superior, el punto es que pueda hacer bajas. Ya que no te convense lo de los Mini-Subs que propones para la marina?
Respecto a hacerle frente a vecinos sercanos dudo que alguna nacion sercana se atreva a atacar a Cuba. Solo Venezuela, Chile y Brazlil tienen el potencial para hacerlo y Venezuela y Cuba son como hermanos. Cuba tiene que prepararse para lograr recistir una invasion a gran escala por parte de USA pero de manera que se ajuste a sus posibilidades economicas y tecnicas, y eso es precisamente lo que se esta discutiendo aca.
Un Saludo.

Lo que propongo para la marina de guerra cubana es que mantenga lo que tiene y en el futuro cuando no haya manera de mantenerlo más o el coste de mantenimiento sea muy alto para lo que se mantiene, se decida por ir equipándose para remplazar lo desechado. La marina de guerra revolucionaria debe contar con los medios para defender sus costa contra los vecinos, pero nunca para enfrentar a los EEUU, te vuelvo a repetir que esto es un imposible que lleva a grandes gastos de recursos.
La única manera de enfrentar a las fuerzas armadas de los EEUU que tienen las FAR es sobre tierra.
salud


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REDARMY45
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Mensaje por REDARMY45 »

Al parecer compartimos las mismas ideas pero con diferentes puntos de vista. El Mini-Sub no lo digo para enfrentar a grandes buques americanos es solo contra otros vehiculos marinos como barcos de reconocimiento, desembarco,ect. No todos los barcos del U.S Navy van escortados. Tambien serian buenos equipos de reconocimiento y para informacion a los sistemas costeros. Cuba ya tiene 2 a 4 mini-subs que son mayormente usados con propositos de inspeccion y estudios meteorologicos.

Estoy de acuerdo con lo que dices de modernizar lo que se tiene solo que hay barcos como los Stenka y las OSA que deven ser modernizadas con mejores misiles. La MGR tambien le vendria bien el barco Vietnamita presentado anteriormente que, es barato y facilitaria necesidades basicas dentro de la MGR.
Un Saludo.


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Mensaje por REDARMY45 »

Al parecer compartimos las mismas ideas pero con diferentes puntos de vista. El Mini-Sub no lo digo para enfrentar a grandes buques americanos es solo contra otros vehiculos marinos como barcos de reconocimiento, desembarco,ect. No todos los barcos del U.S Navy van escortados. Tambien serian buenos equipos de reconocimiento y para informacion a los sistemas costeros. Cuba ya tiene 2 a 4 mini-subs que son mayormente usados con propositos de inspeccion y estudios meteorologicos.

Estoy de acuerdo con lo que dices de modernizar lo que se tiene solo que hay barcos como los Stenka y las OSA que deven ser modernizadas con mejores misiles. La MGR tambien le vendria bien el barco Vietnamita presentado anteriormente que, es barato y facilitaria necesidades basicas dentro de la MGR.
Un Saludo.


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Otra vez no has entendido nada de lo que he dicho. los mini submarinos no sirven para nada frente a la US navi. A la hora de realizar un desembarco la US navi colocará sus barcos de tal forma que con sus sistemas de defensa activa cubrirá el desembarco de torpedos que se puedan lanzar. En el caso que esgrimes de reconocimiento por parte de la US navi, la US navi lo realizará con submarinos, contra los que los mini submarinos cubanos se chocan o no sentirán su presencia, además aunque la perciban estos cuentan con misiles para destruir los torpedos y los mini submarinos que le hagan frente y en caso de que sean una gran cantidad y sobrepasen sus defensas activas, no lo hundirán, las defensas pasivas de los submarinos de la US navi están preparados de forma corpartimentada para soportar los torpedos de los mini submarinos, no lo hundirán, pero lo dejarán fuera de operatividad.
salud


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Mensaje por REDARMY45 »

sozialismorantz escribió:Otra vez no has entendido nada de lo que he dicho. los mini submarinos no sirven para nada frente a la US navi. A la hora de realizar un desembarco la US navi colocará sus barcos de tal forma que con sus sistemas de defensa activa cubrirá el desembarco de torpedos que se puedan lanzar. En el caso que esgrimes de reconocimiento por parte de la US navi, la US navi lo realizará con submarinos, contra los que los mini submarinos cubanos se chocan o no sentirán su presencia, además aunque la perciban estos cuentan con misiles para destruir los torpedos y los mini submarinos que le hagan frente y en caso de que sean una gran cantidad y sobrepasen sus defensas activas, no lo hundirán, las defensas pasivas de los submarinos de la US navi están preparados de forma corpartimentada para soportar los torpedos de los mini submarinos, no lo hundirán, pero lo dejarán fuera de operatividad.
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Bueno, si esa es su opinion por aca se respeta. Este mini-sub cuando comiense el avanse de los barcos americanos van a empesar a darle a las Defensa Costera informacion de los barcos que vienen que tipo de barcos son,ect. Ya eso es info, que se le puede dar a las unidades terrestres para calcular la cantidad de hombres aprox. que vienen,ect. Yo si pienso que sean una herramienta necesaria dentro de las MGR.
Saludos Cordiales.


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

En este caso no se trata de mi oponión, te expongo como son las cosas, no se trata sobre la conveniencia de modernizar los mig21 o no.
Te he entendido quieres usar los mini submarinos para labores de reconocimiento, el problema es que los sonar de la US navy son muy potentes y avistarían al mini submarino antes de que el mini submarino los avistara a ellos.
Los mini submarinos, son muy efectivos frente a vecinos cercanos pero frente a la US navy, no hay nada que hacer.
salud


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Mensaje por REDARMY45 »

sozialismorantz escribió:En este caso no se trata de mi oponión, te expongo como son las cosas, no se trata sobre la conveniencia de modernizar los mig21 o no.
Te he entendido quieres usar los mini submarinos para labores de reconocimiento, el problema es que los sonar de la US navy son muy potentes y avistarían al mini submarino antes de que el mini submarino los avistara a ellos.
Los mini submarinos, son muy efectivos frente a vecinos cercanos pero frente a la US navy, no hay nada que hacer.
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Amigo, yo siempre e tenido eso claro. La U.S Navy es la mayor del mundo y la mas avansada. Pero si lo miramos desde ese punto de vista la verdad no valdria de nada tener las patrulleras que se tienen ni las misileras porque al fin y al cabo la U.S Navy nos lo destruirian. Espero que comprendas que el submarino es una necesidad dentro de una marina y mucho mas una isla como Cuba que tiene entrada por todos lados.
Un Saludo.


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Bien, digamos que las FAR tienen dos necesidades defensivas diferentes, unas contra lo que llamamos vecinos cercanos y otras contra EEUU-OTAN, los submarinos o las patrulleras son necesarias para defender las aguas cubanas de los vecinos cercanos, narcotraficantes o para socorrer a inmigrante haitianos que lleguen a las costas cubanas, desgraciadamente antes de ayer 38 haitianos murieron intentando entrar a cuba, siendo rescatados por los guardacostas cubanos otros 87 vivos. Lo que quiero que entiendas es que no se puede equipar a la MGR para enfrentar de ninguna manera a la US navy y que todo intento de hacerlo es un derroche de recursos sin utilidad.
salud


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Mensaje por REDARMY45 »

sozialismorantz escribió:Bien, digamos que las FAR tienen dos necesidades defensivas diferentes, unas contra lo que llamamos vecinos cercanos y otras contra EEUU-OTAN, los submarinos o las patrulleras son necesarias para defender las aguas cubanas de los vecinos cercanos, narcotraficantes o para socorrer a inmigrante haitianos que lleguen a las costas cubanas, desgraciadamente antes de ayer 38 haitianos murieron intentando entrar a cuba, siendo rescatados por los guardacostas cubanos otros 87 vivos. Lo que quiero que entiendas es que no se puede equipar a la MGR para enfrentar de ninguna manera a la US navy y que todo intento de hacerlo es un derroche de recursos sin utilidad.
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Ok, comprendo lo que intentas decir.
Triste por los haitianos. Los Dominicanos se llevaron un susto una ves pero porque arrestaron un buque cubano.
Un Saludo.


Xammar
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Mensaje por Xammar »

Para centrar y contextualizar mejor los temas a tratar.
A los que siempre se han preguntado sobre cual es el prespuesto de defensa que se maneja en la isla.

* Gasto de Defensa y Orden Interior (Fuente: O.N.E- Oficina Nacional de Estadisticas de la Republica de Cuba. Edicion 2011)

2004: 1.316,5 millones de CUP
2005: 1.649,7 millones de CUP
2006: 1.707,9 millones de CUP
2007: 1.892,4 millones de CUP
2008: 2.021,6 milllones de CUP
2009: 2.098,2 millones de CUP
2010: 2.140,1 milllones de CUP (2.153.52 millones $)


Como recordatorio de que organismos estan adscritos tanto al MINFAR como al MININT.

MINFAR
- Tropas Regulares (ER+MGR+DAAFAR)
- Ejercito Juvenil del Trabajo-EJT
- Milicias de Tropas Territoriales-MTT
- Brigadas de Produccion y Defensa-BPD

MININT
- Policía Nacional Revolucionaria-PNR
- Tropas Guardafronteras-TGF
- Servicios de Inteligencia-G2

Un saludo


thekillerroland
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tambien hay submarinos

Mensaje por thekillerroland »

tambien tienen submarinos foxtrot segun se yo como 3 o 6


Xammar
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Mensaje por Xammar »

thekillerroland
tambien tienen submarinos foxtrot segun se yo como 3 o 6

Hace muchisimo tiempo que se dieron de baja los Foxtrot que tenia la MGR.

Un saludo


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REDARMY45
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Re: tambien hay submarinos

Mensaje por REDARMY45 »

thekillerroland escribió:tambien tienen submarinos foxtrot segun se yo como 3 o 6
Hace tiempo que ese submarino salio de servicio.
Un Saludo.


thekillerroland
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Mensaje por thekillerroland »

Xammar escribió:thekillerroland
tambien tienen submarinos foxtrot segun se yo como 3 o 6

Hace muchisimo tiempo que se dieron de baja los Foxtrot que tenia la MGR.

Un saludo



me pregunto porque casi lo mejor de la fuerza armada de cuba esta fuera de servicio y lo que esta un poco mas viejito esta ahora funcionando por ejemplo hay un monton de mig-23 inactivos en museos y eso y ahora usan los mig-21 mas activos igualmente los submarinos


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