Fuerzas Armadas de Nicaragua

[Mauricio]

Estimado Andres:
En lo personal, considero que el SA-7 es prescindible (por obsoleto)... lo que se debe conservar es la capacidad MANPAD de las FAS nicaraguenses. Un Igla es bastante mejor que los Strela. Saludos cordiales.

No te lo discuto, pero ya estoy cansado de que los gringos metan las narices en los asuntos internos de Nicaragua; ¿ Quienes se han creido que son, toda esta gentecilla ? Un saludo.

Esa "gentecilla" le hizo un favor a todo el Mundo comprando stocks de MANPADS obsoletos a cada país que los opera. Era cosa de tiempo para que cada uno de esos países concluyera que no eran efectivos contra aviones modernos ni contra helicópteros con el mínimo sistema de autodefensa, se dieran de baja y se remataran o almacenaran sin mayor supervisión, como suele hacerse con el material militar en LATAM. Esos misiles inefectivos contra aparatos militares fácilmente podían cargarse un avión de pasajeros en un acto terrorista, como de hecho casi lo hacen con un 757 en Mombasa, Kenya hace no tantos años. Le largaron dos SA-7 cuando tenía 271 pasajeros a bordo. Desde ese entonces la "gentecilla" anda en búsqueda de MANPADS a quien desee deshacerse de ellos.

Quién te dice que esa "gentecilla" le ahorró a Iberia una tragedia. No es tirado de los cabellos. Desde 1975 se ha promediado un ataque exitoso por año a un avión civil usando MANPADS. Han dejado casi un millar de muertos. Alguna vez se han cargado hasta aviones de los Cascos Azules. UNITA se cargó un C-130 de la ONU en 1998, otro en 1999. Separatistas Abjazios se cargaron tres aviones en tres días consecutivos en 1993: el 21-Sep un Tu-134 usando MANPADS, al día siguiente 22-Sep un Tu-154 usando MANPADS desde un bote, al tercer día 23-Sep un avión en la pista usando fuego de artillería. Total de 134 muertos.

Luego tenemos a este:



A-300 de DHL en Baghdad - http://en.wikipedia.org/wiki/2003_Baghd ... n_incident

Quién te dice... a lo mejor esa "gentecilla" no es tan necia como supones.

http://www.armscontrol.org/factsheets/manpads

http://en.wikipedia.org/wiki/Transair_G ... shootdowns

En el barrio casi perdemos a un Presidente gracias a uno de estos ingenios. Al Presidente Elías Antonio Saca de El Salvador se lo quería cargar un cartel del narcotráfico. Tenían un complot preparado para derribar su helicóptero. Los detalles son turbios, pero fué decomisado un SA-7. ¿Quieres adivinar en qué país se originó el misil decomisado?

http://www.fas.org/blog/ssp/2006/11/upd ... sile_p.php

No se trata de un evento único tampoco.

Nicaraguans seize missile during sting

Nicaraguan police, with U.S. assistance in a sting operation, thwarted black marketeers trying to sell SA-7 shoulder-fired missiles capable of downing commercial aircraft earlier this month, raising fears that some missiles already have been sold to terrorists, The Washington Times has learned.

U.S. officials think the missiles are being provided by elements of the Nicaraguan military. One official said intelligence reports suggest Nicaraguan army elements are keeping a secret stash of SA-7s not inventoried by international inspectors.

The sellers in the sting demanded several hundred thousand dollars for each missile, said an administration official who discussed the operation on the condition of anonymity. It is not known if the black marketeers had been successful in selling other SA-7s before they were arrested.

http://www.washingtontimes.com/news/200 ... /?page=all

[Andres Amenedo]

Estos a los que tanto alabas, apoyaron y protegieron a quienes en 1976 pusieron una bomba en un avión cubano, que exploto cuando sobrevolaba las Barbados. Así que me rio con eso de que son los paladines en la lucha contra el terrorismo mundial. Y antes del 11 - S a los talibanes afganos los definian como luchadores por la libertad.

[Mauricio]

Estos a los que tanto alabas, apoyaron y protegieron a quienes en 1976 pusieron una bomba en un avión cubano, que exploto cuando sobrevolaba las Barbados. Así que me rio con eso de que son los paladines en la lucha contra el terrorismo mundial. Y antes del 11 - S a los talibanes afganos los definian como luchadores por la libertad.

Oh, OK. Yo te iba a hablar de un tema de defensa y seguridad como es el despelote que hay con MANPADS en el Mundo y la cantidad de organizaciones terroristas y criminales que los han adquirido, no de temas de amoralidad y relativismo donde realmente destacas. Buen día.

[Andres Amenedo]

Estos a los que tanto alabas, apoyaron y protegieron a quienes en 1976 pusieron una bomba en un avión cubano, que exploto cuando sobrevolaba las Barbados. Así que me rio con eso de que son los paladines en la lucha contra el terrorismo mundial. Y antes del 11 - S a los talibanes afganos los definian como luchadores por la libertad.

Oh, OK. Yo te iba a hablar de un tema de defensa y seguridad como es el despelote que hay con MANPADS en el Mundo y la cantidad de organizaciones terroristas y criminales que los han adquirido, no de temas de amoralidad y relativismo donde realmente destacas. Buen día.

Uy... Uy... Uy.... No me hables de amoralidad ni de destacar en relativismo, porque por todo el foro destaca la subjetividad y brilla por su ausencia la objetividad. Cuando hay que criticar lo que tiene cierto color rojizo, a ladrar y ladrar con todas las fuerzas posibles, pero cuando lo criticable toma color azulado, a callar y a mirar para otro lado. Simplemente te he señalado un caso en que los que tu defiendes y justificas a quienes apoyaron y protegieron a unos asesinos terroristas y me los pones como guardianes contra el terrorismo internacional.

[themercenariesgta]

jajajajaja pero si estados unidos es el mayor terrorista del siglo 21 no a invadido a mas paises que nadie y ahora quiere con iran, por el amor al cristo los sam 7 no pueden ser destruidos por que entonces no nos quedaria ninguna protecion contra ataques aereos aunque esa gentecilla nos haiga hecho favores no signifique que haga lo que les de la gana con nuestras fuerzas militares a nadie le hacemos nada con tener el sam 7 no se cual es la molestia que se tienen asi como tambien honduras tiene sus f5 que son de gran magnitud ofensivos por que nicaragua no puede tener lo suyo solo molestan a nicaragua y por que no a honduras eso es lo que me pregunto
ah bueno que va nicaragua puede destruir los misiles sam 7 pero como se dijo anteriormente en el 2007 si se remplaza con helicopteros y ayuda medica pero como estados unidos se quedo callado ahi estan los misiles guardados aunque sean obsoletos o no pero son de una magnitud ofensiva la cual puede contra aviones subsonicos como un a-10 o un a37

[Jaldo]

Ustedes estan iguales a los iranies y norcoreanos.

[themercenariesgta]

jajajaja a mi no me vas a difamar mis imagenes mi estimado
minuto 01:13 te parece eso un photoshop?
deje de llorar que con poner imagenes de las fuerzas armadas de mi pais no le hago daño a nadie

[Mauricio]

jajajajaja pero si estados unidos es el mayor terrorista del siglo 21 no a invadido a mas paises que nadie y ahora quiere con iran

Con la mediocridad por delante. No creo las mismas personas que hace apenas unos meses festejaban los desmanes de su propio país contra un pacífico y civilizado vecino sean las más apropiadas para dar lecciones de invasiones.

por el amor al cristo los sam 7 no pueden ser destruidos por que entonces no nos quedaria ninguna protecion contra ataques aereos

En ese barrio no es Honduras precisamente la que acostumbra a ignorar status quos y fronteras. Además, no son elementos Hondureños los que ha estado vendiendo sus F-5 a elementos criminales. Cuando un grupo narcotraficante sea agarrado con las manos en la masa tratando de comprar un F-5 Hondureño, o se intente matar a un Presidente de la región, aplaudiré cualquier intento de terceros de atajar el despelote antes que se convierta en un serio problema.

aunque esa gentecilla nos haiga hecho favores

La ortografía por favor. Ya bastante difícil es descifrar este mensaje tan mal organizado en sus ideas, si además hay que sufrir con las faltas de ortografía es preferible ni leer el resto.

a nadie le hacemos nada con tener el sam 7 no se cual es la molestia

Además de la ortografía tenemos entonces un problema de comprensión lectora. En lugar de teclear furiosamente una respuesta visceral, deberías haber leído.

SI es molestia desde que misiles de las FAS Nicaraguenses se han incautado en manos de elementos criminales. Te puse un artículo detallando una operación conjunta de fuerzas de seguridad de tu país y de los EE.UU. que acabó con varios misiles decomisados. Te puse también una nota de lo que el Presidente de un país vecino alega era un intento de magnicidio con SA-7 salidos de polvorines de tu país.

Y hay más. Se han incautado partes para misiles, otra vez por parte de las mismas autoridades de tu país. Entiendo que a tí te parecerá preferible que nadie señale el despelote que Uds. tienen con la custodia de sus misiles, no sea que los ofendan, pero para el resto del Mundo tener MANPADS circulando sin ninguna fiscalización efectiva si que es un serio problema.

El resto no lo tenías que aclarar. Es bien sabido que con un SA-7 no le hacen nada - a un avión militar.

f5 que son de gran magnitud ofensivos por que nicaragua no puedeque se tienen asi como tambien honduras tiene sus tener lo suyo solo

Traducción por favor, no hablo este idioma.

molestan a nicaragua y por que no a honduras

¿Quizás porque los misiles decomisados en más de una ocasión se decomisaron en Nicaragua o salieron de polvorines de las FAS de Nicaragua?

Estoy bastante seguro que si alguna vez se descubriera que a las FAS de Honduras se le pierde un F-5 por aquí y otro por allá, se hará un intento de convencerlos que es mejor que no los tengan.

esto me da risa

Difícilmente me sorprende. Riete todo lo que tu quieres... las autoridades de Nicaragua actuando en cooperación con la gentecilla decomisaron misiles de las Fuerzas Armadas Sandinistas en manos de elementos criminales.

Ha pasado más de una vez.

después van a decir que nosotros financiamos a los narcotraficantes

No creo que sea política de Estado. Pero que tienen prácticas de custodia de los ingenios que necesitan mejorar... es evidente. Y que las autoridades de Nicaragua colaboren con las de los EE.UU. para sacar de circulación a esos misiles en operaciones llevadas a cabo en Nicargua misma así lo demuestra.

En resúmen: basta con mirar la pantalla. Por regla general, mientras más caritas tiene un mensaje, con menos argumentos bien ponderados te encuentras.

¡Felíz año!

[Andres Amenedo]

Mauricio, te recuerdo que Honduras durante una decada ha prestado y puesto a disposicion de nuestros enemigos su territorio para agredirnos. Las bases a los terroristas de la contra y aquellas amenazantes maniobras militares de los marines yanquis como Pino Grande 1 y Pino Grande 2, cerca de nuestra frontera, donde ensayaban estrategias para derrocar a un hipotetico dictador de la region al que llamaron ORTSAC; invierte las letras y veras que casualidad... Nicaragua no tiene que renunciar a ningun arma defensiva, sea o no sea obsoleta; porque en 190 años de independencia somos el país más invadido y profanado de Centroamerica; pero las tornas cambiaron con el triunfo de la Revolucion Sandinista, y el proceso democratico que con sus carencias y defectos ha garantizado desde entonces las libertades y democracia en nuestro país. Esas mismas que nos negaron los imperialistas yanquis con sus invasiones y dictadores impuestos a base de derocar a presidentes constitucionales como Jose Santos Zelaya, o Juan Bautista Sacasa, por ejemplo. EDITADO POR EL MODERADOR.

Por favor, evitemos que nuestros mensajes se conviertan en arengas políticas. Atte.
Mod. 7

[Mauricio]

Mauricio, te recuerdo que Honduras durante una decada ha prestado y puesto a disposicion de nuestros enemigos su territorio para agredirnos.

Un pretexto donde los haya Andres, porque la situación que se vivía en Centroamérica en los '80s no tiene comparación a la que se vive hoy.

Es muy util, eso si, poder recurrir a la tesis del enemigo externo. Nunca falla.

Nicaragua no tiene que renunciar a ningun arma defensiva, sea o no sea obsoleta

Eso si es verdad. No tiene que hacerlo. Pero no deja de ser buena idea. El valor real de un SA-7 contra un avión de caza, inclusive cuando era un misil nuevo, era más que cuestionable. Hay que preguntarse entonces qué aporta ese SA-7 a la defensa de Nicaragua y cuál es el precio que se paga por tenerlos. Hay mucho valor intrínseco en ser un miembro respetado y estimado de la comunidad de naciones. Cuando se te empieza a señalar, por comisión u omisión, de ser fuente de armamento de este tipo a elementos criminales, te encuentras con un serio problema entre manos.

Nicaragua debe preguntarse eso y debe ponderarlo. No es la única fuente de MANPADS perdidos en LATAM (se han encontrado en Perú y en Colombia también), pero si es la principal y con el problema añadido que son armas traficadas de polvorines de las FF.AA.

porque en 190 años de independencia somos el país más invadido y profanado de Centroamerica; pero las tornas cambiaron con el triunfo de la Revolucion Sandinista

Ayyy, ibas tan bien y me perdistes con la frase panfletaria de medio pelo.

Felíz año a tí también.

[Fulvio Boni]

Disculpa Andres pero un SAM 7, en un dia de mucha suerte que es lo que puede derribar?. Hablando de aviones de combate, no se:
Super Tucano
A-37
F-5

Algun tipo de helicoptero

Saludosy feliz año

[Andres Amenedo]

porque en 190 años de independencia somos el país más invadido y profanado de Centroamerica; pero las tornas cambiaron con el triunfo de la Revolucion Sandinista

Ayyy, ibas tan bien y me perdistes con la frase panfletaria de medio pelo.

Felíz año a tí también.

Desde luego que la situacion no es la misma que en los años 80, pero hay que estar preparados por si acaso. No se sabe ni se puede predecir si en corto o largo plazo las tornas volveran a ser las mismas; porque a pesar de todo Centroamerica no es una region todo lo estable que debería ser, en 200 años ha pasado por etapas de calma y de enfrentamientos, ahora parece que es una etapa de calma. Pereo ¿Cuanto durará...??? Y si Nicaragua se queda sin esos SAM-7 ¿ Que nos queda pues ? Y si algunos, lo cual aún esta por demostrar con toda certeza, han salido irregularmente de nuestras FF.AA. Pues hay que apretar a las autoridades politicas y militares correspondientes para que haya un control más estricto y estos lamentables hechos no se puedan dar, y mano dura con todo el peso de la ley sobre quienes fomenten y ejecuten estos lamentables actos de corrupción.
Y de planfletario nada. Soy sandinista, no lo niego; pero lo que te dije lo digo desde una perspectiva historica, no revolucionaria. Y para tu información intentando clarificar dudas, hace ya más de una década que renuncie a la militancia en el FSLN y corté toda relacción con esta organización política y la línea del Sr Ortega. Sigo siendo sandinista por conciencia y convencimiento personal, pero no soy ni creo que vuelva a ser militante de esta causa de la que viven muchos listos y quienes se pasan de listos. Un saludo y feliz año.

[Andres Amenedo]

Disculpa Andres pero un SAM 7, en un dia de mucha suerte que es lo que puede derribar?. Hablando de aviones de combate, no se:
Super Tucano
A-37
F-5

Algun tipo de helicoptero

Saludosy feliz año

Mira Fulvio, yo no voy a entrar en discusiones sobre lo
que derriba o no derriba un Sam-7. Solo se que es un arma defensiva, y si la eliminamos del arsenal de las FF.AA. sin posibilidad de sustituirlos por otro material que por lo menos tenga la misma efectividad, Nicaragua se queda totalmente indefensa. La aviación hondureña podría ser una seria amenaza en caso de nuevos conflictos en Centroamerica, seguro que ni ellos ni nosotros deseamos tal cosa, como tampoco lo deseamos en los años 80, pero las fuerzas externas que nos toman por su patio trastero siguen ahí; y en cuanto les interese no tienen más que remover las brasas para que vuelva a prender la hoguera y se transforme en incendio. Por eso soy partidario de llevarnos bien con todos los vecinos y superar las diferencias con dialogo; pero no bajar la guardia en ningun momento. Y si algunois de esos Sam-7 estan llegando a manos de quienes no deberían llegar, en el post anterior ya dije cuales son las medidas a tomar. Un saludo y feliz año.

[Mauricio]

Y si Nicaragua se queda sin esos SAM-7 ¿ Que nos queda pues ?

En la práctica lo mismo. El SA-7 en su día ya era un misil tremendamente inefectivo. Igual que el Redeye. En combate demostró una tasa de derribos patentemente inadecuada, peor que el promedio para MANPADS que ya de por si es un atroz 1 en 10. Y hasta eso, porque buena parte de sus derribos se lograron en la Guerra de 1973, donde los Egipcios especialmente tenían por práctica lanzarlos en salvas desde vehículos. O sea, cada derribo obtenido probablemente vino de varios misiles disparados.

Además usa un seeker de tecnología totalmente superada. Simples remedios como extender la tobera y largar un par de bengalas se demostraron bastante efectivos en el A-4 Skyhawk.

La utilidad es cuestionable. Probablemente sea efectivo contra helicópteros y hasta ahí. A cambio de este dudoso valor militar, adquieres una GRAN responsabilidad. Imagínate el escándalo si un país vecino sufre un derribo militar o de un avión civil de manos de un SA-7 con marcas de las FAS Nicaraguenses.

Desde luego que la situacion no es la misma que en los años 80, pero hay que estar preparados por si acaso. No se sabe ni se puede predecir si en corto o largo plazo las tornas volveran a ser las mismas; porque a pesar de todo Centroamerica no es una region todo lo estable que debería ser

Seee... imagínate, con países que un mal día mueven tropas a la frontera y desestabilizan a sus vecinos con amenazas de guerra. Con Gobiernos así ni es estable ni lo será.

Y si algunos, lo cual aún esta por demostrar con toda certeza

No, no, no... está demostrado con certeza. Otra vez... autoridades de Nicaragua decomisaron en Nicaragua misiles de las FF.AA. de Nicaragua en el momento en que eran traficados. Hay cosas que simplemente no aceptan matices.

Y de planfletario nada

El resto ni lo leí. ¡Felíz año!

[Jaldo]

jajajaja a mi no me vas a difamar mis imagenes mi estimado
minuto 01:13 te parece eso un photoshop?
deje de llorar que con poner imagenes de las fuerzas armadas de mi pais no le hago daño a nadie

Que hay en el minuto 1:13? un camion con grupo de soldados y al fondo un volcan.
No estoy difamando tus supuestas imagenes,pero ese helicoptero ha sido puesto con Photoshop,y eso quita credibilidad.
Ademas,despues de ver uno de tus comentarios en ese video,que bueno saber que aca hay moderacion,porque quien sabe que clase de insultos hubieras echado sobre algunos de nosotros aca por andar opinando algo que no te parece.