Noticias sobre el Medio Oriente

[Experten]

¿Y darle representación a Al-Qaeda?¿A facciones armadas y financiadas por Irán?

Esos son salvajes, que lo que buscan en realidad es dañar a la frágil y corrupta democracia iraqui... No se puede negociar con ellos y en definitiva, no merecen ni deben tener ningún tipo de representación, Iraq debe hacer un frente unido contra esa violencia.

[Experten]

Entonces por lo que tú dices Asamblea General de la ONU no serviría para nada, pues yo creía que fungía como el congreso o parlamento de las naciones, la cual determinaba el comportamiento general que debían tener las naciones soberanas y que a su vez delegaba el cumplimiento de sus resoluciones, al Consejo de seguridad como a la Corte Internacional, será entonces un mamotreto la Asamblea General de la ONU, sin ninguna función lo cual sería una realidad más nefasta.

No sirve para coaccionar a los Estados para que cumplan su voluntad... Como bien dices es un órgano legislativo, dígase, se dedica a modificar las leyes e instituciones internacionales e incluir a todos los países en ese ejercicio.

¿Cuando has visto a un congreso (uno de los respetables, no las lamentables legislaturas latinoamericanas) o un parlamento dictando sentencias?¿No están para eso los tribunales? Cuando un órgano legislativo, se mete en una disputa legal, deja de ser un órgano legislativo y se vuelve una inquisición, en donde la mayoría de razón prevalece, erróneamente, sobre el derecho de las partes en conflicto... Cualquier país que diga ser democrático debe respetar esa separación institucional.

Bajo tu lógica, si le pidiera la Asamblea General de la ONU, a Venezuela, que redujera el costo de los hidrocarburos que exporta ¿Por eso debería entonces hacerlo el Estado Venezolano? Por supuesto que no...

Pero si Palestina siempre partido de la delimitación que partió la ONU, donde generaría las dos naciones, donde le exige a Israel que para sentarse a las conversaciones debe salir de esas aéreas, donde Israel siempre se ha negado, sé que me vas a aducir la seguridad de Israel, pero al solucionar este punto Palestina también deberá garantizar la seguridad de Israel.
La Autoridad Nacional Palestina, como tal no tiene el estatus como una nación, si no a una especie de interlocutor, ese estatus jurídico le da deberes como nación por lo que tú planteas pero no le da derechos como nación. Sera que más bien Israel quiere tener esas conversaciones con Hamas, la verdad que no creo, debían darle sus plenos deberes y derecho a Palestina, para que se represente donde terminen de resolver la situación entre ambos.

¿Cual delimitación?¿La del 1948 que se rehusaron a cumplir todos y cuyo resultado fue la anexión de territorios Palestinos a Egipto y Jordania?¿Los "acuerdos" (en realidad una resolución del Consejo de Seguridad) de 1967 que solo son un límite al avance de las fuerzas militares Egipcias y Jordanas? De ahí en fuera no existe nada... mencionanos por favor ¿cual acuerdo se ha firmado por las dos partes? Territoriales no se ha firmado nada entre Palestinos e Israelies, el único acuerdo que hay es el de Oslo, y en el cual se ha determinado que se tiene que negociar cualquier reparto territorial ANTES DEL RECONOCIMIENTO DEL ESTADO PALESTINO.

Pero hasta donde yo sé Venezuela no está en el consejo de seguridad para poder haber votado en pro o en contra, donde Rusia, China, UK y Francia, donde como tal toman decisiones soberanas, donde deben adaptarse a sus apreciaciones de lo que debe ser, y no a los intereses de Israel en este caso, ya que nosotros como seres humanos no pensamos de la misma manera sobre circunstancias particulares

Para eso se votan miembros no permanentes en el Consejo, un Consejo que fue constituido con la votación con el favor de Venezuela, en cada votación de los miembros temporales y en la votación que dio origen al Consejo... ¿Quieren otra representación? Presionen a Rusia y China para que se vote una reforma al Consejo de Seguridad ellos son los principales opositores a ese cambio y que exista mayor representación y más democrática de todos los países en el Consejo de Seguridad... Obviamente Venezuela no lo va a hacer y va a seguir permitiendo que esto suceda.

Esto nos permite ver la diferencia entre una y otra nación, donde la "democracia" y "autodeterminación de los pueblos", donde a Palestina se le niega ser una nación, donde solo tiene deberes pero no derechos.

Por supuesto que tiene que tener deberes porque se requiere de una transición, no se puede crear un Estado sin que se den las condiciones necesarias para ello y mucho menos si la constitución de un nuevo estado afecta a otro ya establecido. Esto ya no es el siglo XIX en donde los Estados se formaban a la fuerza, hoy se requiere de civilidad y acuerdo, de lo contrario, tenemos espectáculos bastante negativos y patéticos como el Kurdistán Iraquí, Chipre del Norte o un par de provincias al Norte de Georgia.

Vamos hombre ¿De que democracia estas hablando? Arafat todavía estaba vivo cuando se celebró la última elección en Palestina y estuvo plagada de vicios y atropellos contra los electores.

Yo estoy mas que seguro que EEUU, Europa e Israel, quieren y de hecho desean una solución a esta disputa, pero tiene que ser apegada a derecho... de lo contrario, tendremos un sabotaje directo, dirigido por algunas naciones, por sabotear directamente a las instituciones internacionales.

Si la Autoridad Nacional Palestina tiene los deberes pero no los derechos, pero para presentar una queja como la “Operación de Plomo Fundido”, lo puede realizar, no crees que ya lo hubiera hecho, donde hubo 1.417 muertos y más de 4.500 heridos, hogares destruidos como infraestructura completamente destruida.

Si tiene derechos, derechos que otorgó Israel a cambio de un compromiso Palestino por sentarse en la mesa de negociaciones ANTES DE LA CONSTITUCION DE UN ESTADO PALESTINO. El liderazgo Palestino tiene todo Derecho a presentar quejas o denuncias en cortes internacionales, que no lo hicieran, porque son unos ineptos que buscan el camino fácil todo el tiempo, es otra cosa... Los derechos humanos son UNIVERSALES, y cualquiera puede denunciar a Israel ante organismos internacionales, el problema es que NUNCA encuentran evidencia de vejaciones contra los derechos humanos, y quién se atreve a denunciar, son ONG's como HRW o AI, que siempre son linchados por Gobiernos como el Ruso, el Chino o los Sudamericanos cuando les hacen una mugre sugerencia.

Vamos el Gobierno Venezolano podría denunciar a Israel ante la CPI o ante cualquier otro tribunal internacional... ¿Porque no lo hace? Porque no puede hacerlo, simplemente es demasiado trabajo para ellos.

Aquí una noticia del día de hoy:

Declaración hecha por la Liga Árabe hoy en el aniversario del inicio de la operación "Plomo Fundido", que resultó en un 27 Diciembre 2008 al 18 de enero 2009, "Gaza sigue sufriendo las consecuencias de esta agresión, el gobierno israelí y las fuerzas de ocupación siguen injusto bloqueo y la agresión contra el enclave, su gente," cuyo objetivo era la eliminación de la infraestructura militar de los grupos radicales, especialmente Hamas que controla Gaza, en el enclave costero habían sido asesinados, según cifras oficiales, 1.417 personas, más de cuatro mil resultaron heridas. Muchos palestinos perdieron sus hogares y medios de subsistencia en una infraestructura completamente destruida.

http://www.itar-tass.com/c11/307611.html

Lo que diga la Liga Árabe no es importante... es una colección de terroristas y dictadores que siempre secundan todo lo que diga uno de su exclusivo Club.

En Gaza, uno de los lugares más densamente poblados del mundo, si terminó con más de 1000 Palestinos fallecidos (la cifra está en disputa), de ellos, 700, reconocidos directamente por los grupos armados palestinos, fueron combatientes armados. ¿O es que entonces no se debe matar a nadie armado?¿No tiene Israel derecho a defenderse?

Pues en este caso (los judíos de Europa no intentaban crear un Estado), pero los palestinos no se les permite crear su propio estado, pero como tu planteas (era otro mundo en otro contexto y bajo otro régimen jurídico) donde sucede lo mismo.
Donde es claro (a la que además se suman sus compromisos bilaterales con el Gobierno Israelí... no la cumplen, no tienen derecho, así de sencillo...) si nos los cumple nunca podrá ser un estado, eso ya se sabe.

¿Realmente es imposible a Palestina pedirle a Palestina pedirle que se siente en la mesa de negociaciones?¿Que deje de secuestrar?¿Que controle (ya no que desarme) a las facciones armadas palestinas?¿Que entreguen a los responsables de atentados terroristas?

Hay un dicho lo que es igual no es trampa, Israel permitiría que Palestina hiciera lo propio del su lado, será que alguna nación permitiría hacer esto en su propio territorio, dame un ejemplo.

Israel está más que dispuesta a ceder, no solo en este caso, si no territorio propio a favor de la creación de un Estado Palestino.

Ejemplos hay muchos: Sudán del Sur, Timor del Este, Montenegro y Serbia, etc...

Venezuela en el caso de utilizar sus buenos oficios para apoyar la liberación de secuestrados, es muy recelosa por motivos ya sabidos, en el caso de los que estaban en Irán porque se lo solicitaron, si Israel lo hubiera planteado Venezuela habría actuado en tal sentido, no se los demás.

¿Cuando se ha presentado un rechazo concreto contra el secuestro en el Gobierno Venezolano?¿Cuando se ha dictaminado que las FARC son un grupo terrorista?

El estatus entre Palestina-Israel, es ojo por ojo, Hamas en la franja de Gaza le lanzan cohetes a Israel y esta realiza operaciones como Plomo Fundido por ser la más reciente sin contar con los aéreos que son mas a menudos.

¿Entonces está bien que los Palestinos ataquen y esta mal que Israel se defienda?¿No? ¿Cuando se ha hecho una denuncia expresa de cualquier gobierno latinoamericano, exceptuando a Colombia y México, contra Hamas o cualquier otra facción armada?

No sé si por cada ataque las cancillerías se pronunciaran, no terminan una cuando ya tendría que hacer la otra supongo que por lo engorroso, ya que es un toma y dame.
La situación de FARC y el Estado Tibetano, es otra situación ya que son un solo estado como tal. Ya que Palestina (no es un estado legal como tal) e Israel si lo es por eso es una situación distinta.

Por eso, es distinta.... ¿Porque entonces sugerir una solución igual al de otras situaciones?

Lo que ha salido en las noticias internacionales, es siempre Palestinos contra Israelíes
Más bien creo que la xenofobia es la que origina toda la problemática, no te parece que sería bueno plantearles que si aquí en Latinoamérica y otras partes del mundo conviven en paz, porque no lo pueden realizar ellos allá, claro tiene que auto respetarse todos los factores culturales y sociales involucrados.

La problemática no tiene un origen claro, pero ya no se debería estar perdiendo el tiempo en esas tonterías, se debe buscar una solución de fondo y punto, sin importar quién hiciera que, obviamente sin llegar a la impunidad o la protección de delincuentes. Palestina no necesita a líderes criminales...

Coincido contigo (no hay otra solución más objetiva y justa para ambas partes que el continuar en un marco de institucionalidad y respeto al marco legal), donde prevalezca la justicia y la equidad, donde ante todo la paz ya que es el asiento de los lugares sagrados, tanto para los Judíos, Islamistas y Cristianismos.

¿Entonces?¿Porque reconocer a un Estado Palestino sin agotar todas las instancias legales?

[Experten]

Acuérdate que los miembros no permanentes del Consejo de Seguridad se eligen en Asamblea General, no sé como Venezuela va a ingerir en la decisión de otros que sea por uno o pro otro, donde hay tantas tendencias.
Si mal no recuerdo en una de las intervenciones del Presidente de la republica, planteo la modificación del Consejo de Seguridad.

Por supuesto que son electos, por eso es que no puedes protestar cuando el Consejo de Seguridad bloquea una resolución o emite otra, así funcionan los organismos internacionales. No puedes estar en deacuerdo al mismo tiempo que participas en ese ejercicio orgánico que es la votación de los miembros no permanentes.

La verdad que no sé quien sabotea quien, pero los Palestinos siguen muriendo, será que se continua hasta que no quede ningún Palestino y todo resuelto, ya que no existiría quien reclamara.

No solo siguen muriendo Palestinos, también han muerto israelíes... Y eso no implica que por ello se van a terminar los segundos ¿o si? Los Palestinos no se van a acabar, y no existe una política de exterminio de parte de Israel, así que ya dejemos de exagerar las cosas, la situación ni siquiera es alarmante.

Cuando me refiero a deberes y derechos es como nación, pero Palestina no tiene derechos como nación, ya que aun no ha sido reconocida como tal, donde todo está supeditado a una negociación y es con Israel.
No sé quién podrá denunciarlos, pero lo que si se es que ya no cuenta con la mayoría de simpatizantes dentro de la Asamblea General de la ONU, lo plateo es por las últimas resoluciones.

Claro que no tiene derechos como una nación, porque así lo han querido, porque no han actuado dentro del marco de la legalidad, pero esos son derechos adquiridos, derivados de los fundamentales, que otorga el derecho internacional, Palestina en un sentido jurídico está incluso en ventaja, porque no puede responder de ninguna forma ni está obligado a acatar lo que le diga la ONU y de hecho no lo hacen, por eso no son un Estado ni lo van a ser si siguen en lo mismo.

Bueno mis estimado amigo yo no haría una declaración tan tajante (la Liga Árabe no es importante... es una colección de terroristas y dictadores que siempre secundan todo lo que diga uno de su exclusivo Club.), lo que sé es que la Liga Árabe a nivel internacional es reconocida donde a fungido como intermediador en algunos conflicto a nivel regional, si ha sido positivo o negativo lo tienen que decir es los mismos miembros.

La OEA también es importante y le sucede algo muy similar, tal es el nivel de descredito, que los propios gobernantes latioamericanos se han dedicado a sabotearlo directamente, en este caso, la Liga Árabe Persiste simplemente porque es un frente común de todas las dictaduras árabes de Oriente Medio y el Norte de África.

Bueno lo que han planteado siempre las noticias es que se deben respetar son los territorios de la Resolución, pero siempre que van a comenzar las conversaciones, el estado de Israel autoriza mas asentamientos en esto territorios, por esto es claro que los Palestinos nunca podrán ser un estado, de continuar esto ya no tendrán ni territorio porque sentarse a negociar.

Los reporteros no son juristas. Israel no siempre se ha sentado en la mesa de negociaciones al mismo tiempo que construye asentamientos, eso solo ha sucedido en los últimos años y es causa de los atropellos cometidos por los líderes palestinos.

Cuales los asentamiento autorizados en territorio Palestino, será porque no creo que suelten ninguno de los suyos.
Podrías ser mas explicito ya que no estaba enterado sobre Sudán del Sur, Timor del Este, Montenegro y Serbia, o una bibliografía para cotejar.

No hay asentamientos en territorio Palestino porque eso no existe, de entrada porque no hay territorios Palestinos, lo que hay es una zona demarcada como zona en disputa, una zona en disputa que según el acuerdo de Oslo, si puede ser ocupada y si puede existir presencia israelí.

En el caso de la FARC, Venezuela pro solicitud colaboro por la liberación de todos los secuestrados eso fue noticia en Latinoamérica, la cual tomo otro sentido donde se desistió.
Cual crees sea la postura cuando se colabora para la liberación.

Repito, una denuncia expresa, un rechazo claro de estas prácticas ¿cuando? Que interviniera para liberar o x cantidad de cosas, no es importante, lo importante es el fondo, ¿en que momento se ha dicho que lo que hacen es incorrecto? Por no decir inhumano... ¿En que momento ha habido un rechazo expreso de las prácticas acometidas por los grupos armados Palestinos? No lo puedes decir porque no existe, es la clase de moral torcida con la que muchos gobiernos sudamericanos han justificado la decisión de reconocer unilateralmente al Estado Palestino.

En ningún momento apoyo que ninguno ataque al otro, lo que dije que siempre están ojo por ojo, cuando uno ataca el otro responde y viceversa.

Yo he visto a Israel detener en seco todas sus actividades militares en Gaza en un momento álgido de un conflicto, porque los presiona la comunidad internacional, como es el caso del conflicto del Líbano de 2006 y de Gaza en 2009, a pesar de detenerse, al siguiente día y toda la semana contigua Israel fue atacada con cohetes.

Qué crees que pasaría en el Consejo de Seguridad si dos naciones estuvieran en guerra por más de 40 años, y la Asamblea General, no es una lucha interna dentro de una nación. Te acuerdas lo que paso cuando Irak invadió Kuwait.

Y no lo podemos medir igual... el problema Palestino no es una cuestión de legalidad o ilegalidad como lo fue la invasión de Kuwuait. El problema Palestino, es en general un problema de falta de compromiso de la parte palestina, esto se habría resuelto hace 50 o 60 años de no ser por eso.

Particularmente pienso que el problema está en las dos partes enfrentadas, donde ya han perdido mucho tiempo y también muchas vidas inocentes, habrá que buscar una solución externa, porque de continuar ellos no van a llegar a nada, ya sea a convertido en el conflicto con mayor tiempo en la civilización moderna.

No tendría porque estarlo, al final, todos buscan una solución, al final, unos quieren hacerlo dentro el marco de la legalidad y otros fuera de el.

Por lo planteado con anterioridad cuantos decenios mas vamos a esperar que ellos lo resuelvan, lo que continuaran es con este juego de pimpón sin resolver, no te parece ya que la ONU genero este rollo, creo que su deber es resolverlo ya que las partes en todo esto decenios lo han llegado a resolverlos, ya esta bueno de tantas muertes de ambas partes.

No podemos forzarlos a que se de un acuerdo, al final la solución para Palestina es muy clara, buscar que se respeten todos los acuerdos previos o en su caso que se anulen bajo el régimen de un nuevo acuerdo bilateral y a partir de ahí buscar una solución... No podemos simplemente reconocer a Palestina sin que esta cumpla con ninguna obligación, prender la mecha y esperar lo mejor... simplemente es ridículo.

[Mr Quiros]

Ejem... solo una pregunta sobre tan interesante post,
¿Quien independizó Palestina de Gran Bretaña?

Venga otra mas,
¿Por que nadie quiere en sus países a los palestinos?, excepto Israel, claro.

Saludos.

[FRANJAMA]

EDITADO POR EL MODERADOR

Estimados foristas,

FORO MILITAR GENERAL, no Chat Político General. Este es un sitio donde adultos educados discuten de manera informada sobre temas militares. Los temas políticos son off-topic. Exigimos que cada mensaje tenga contenido relevante más allá de cualquier arenga. Foristas que incumplen con un requisito tan simple quedan cordialmente invitados a visitar el sitio y leer solamente

[Mr Quiros]

EDITADO POR EL MODERADOR

Estimados foristas,

FORO MILITAR GENERAL, no Chat Político General. Este es un sitio donde adultos educados discuten de manera informada sobre temas militares. Los temas políticos son off-topic. Exigimos que cada mensaje tenga contenido relevante más allá de cualquier arenga o declaración de posición ideológica.

[Experten]

Eso es solo una parte de la historia, es bien sabido que el ISI Pakistaní junto con sus fuerzas armadas son en parte responsables de esta situación, ellos mismos han financiado, entrenado y equipado a esos grupos para desestabilizar a Afghanistan y anexarse parte de su territorio. Pakistán es inestable, porque Pakistán quiere que las cosas sean inestables, la verdad es que es una agenda mucho más complicada y mezquina que la intentan presentar... No son ningunas víctimas.

[millitarismo moderado]

Eso es solo una parte de la historia, es bien sabido que el ISI Pakistaní junto con sus fuerzas armadas son en parte responsables de esta situación, ellos mismos han financiado, entrenado y equipado a esos grupos para desestabilizar a Afghanistan y anexarse parte de su territorio. Pakistán es inestable, porque Pakistán quiere que las cosas sean inestables, la verdad es que es una agenda mucho más complicada y mezquina que la intentan presentar... No son ningunas víctimas.

Cuando empezó la invasión a Afganistán, los Pakistaníes atacaron a la Alianza del Norte con artillería en apoyo a los Talibanes... Pakistán no es de confiar

por algo cuando mataron a Bin Laden no le avisaron a los Pakie's

[Gandhi]

IRAK | Al menos 85 heridos entre los fieles.

Una treintena de iraquíes mueren en un atentado suicida contra chiís en Basora

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/1 ... 24217.html

Me da muchísima pena la situación político-social de Iraq...

[Mr Quiros]

Comunicó una fuente del Gobierno israelí, donde EEUU decidió aplazar por medio año importantes ejercicios militares Austere Challenge (Reto Austero) que planeaba realizar con Israel el próximo mes de mayo, siendo el mayor de la historia de cooperación militar entre EEUU e Israel, fue pospuesto para no escalar la tensión en torno a Irán.

Bueno la situación como esta sería una cuenta más en un rosario, porque no está que digamos muy buena.

Cuando hay informaciones y contra informaciones, es que algo se está "cociendo". Y creo que es algo muy serio.

[Mr Quiros]

Gracias Chaco, pero peor sería que soltaran un bombazo contra Israel o mas adelante contra cualquier país europeo. Total, ¿que le ha echo Israel a Irán?, por que al revés mucho.

Saludos.

[Zabopi]

¡hola! en realidad poco se han dado ambos, Irán no intervino en ninguna de las guerras contra Israel ni antes del Sha, ni cuando el Sha y solo de manera discreta después del Sha, es más, gran parte de la información para el ataque de Osirak les fue dada por los servicios secretos iraníes.

[Experten]

Acuérdate que dentro del Consejo de Seguridad un selecto grupo de países (las Potencias) solo tienen derecho a veto con lo cual se bloquea una resolución y los países que pertenecen al consejo no permanente solo votan pero no tienen derecho a veto, si son elegidos por una Asamblea por el concierto de naciones también debían tener derecho al veto ya que si son elegidos por una mayoría en asamblea debía tener los mismos derechos ya que también representan a esa mayoría, esa es una de las modificaciones que se debían dar como haber tres representantes por continente, para que sea más plural y democrática.

Lo se en demasía... de hecho no estoy de acuerdo con la estructura del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas y mucho menos con este ridículo que representa la figura del veto, pero ni modo, así son las cosas y no van a cambiar y hasta que el mundo no critique con la misma severidad a Rusia y China como se hace con las democracias occidentales, eso no va a cambiar.

De todos modos Chaco, creo que a veces una reforma sería todavía más nefasta, solo veamos lo que sucedió con el Consejo de Derechos Humanos de Naciones Unidas, en donde el Consejo completo estaba compuesto de los regímenes mas autoritarios del planeta, el sistema actual es imperfecto, pero tener a Sudán, Bielorusia, Arabia Saudita, China o Cuba, tomando decisiones respecto a como y cuando se deben disponer los medios y herramientas de la ONU y sus fuerzas de paz en manos de esos regímenes es algo que a mi en lo personal no me agrada... El día que la ONU de verdad tenga a una mayoría de sus miembros como democracias constituciones entonces si lo consideraría, mientras no.

Particularmente no estoy de acuerdo con la muerte de ninguna de las partes, pero quien tendrá más capacidad de inferir daño, morteros y cohetes con cantidades limitadas o artillería con diferentes calibre, como variedad de munición, cantidades ilimitadas como aviación a la orden del día.

¿Entonces es una cuestión de quién puede hacer mas daño? Discúlpame Chaco, pero esa es una excusa muy burda, bajo tu lógica, entonces... ¿La situación solo podría ser favorable para Israel si el liderazgo palestino y otros grupos terroristas tuvieran cazas, barcos y bombas? Perdóname Chaco, pero es evidente que lo que sugieres es un argumento demasiado simplista y poco reelevante para una situación tremendamente compleja.

La intencionalidad cuenta y hasta donde yo he visto, quién lleva las de perder, en ese renglón en particular, son las facciones armadas palestinas.

Bajo tu lógica sería como tener dos personas, una con un cuchillo y otra con una pistola, el primero usa su cuchillo para asaltar y otro su pistola en legítima defensa, y darle una pena en prisión más alta al segundo por el simple hecho de tener un arma de fuego.

Si realizaron la solicitud en la última Asamblea General de la ONU, donde está fue aprobada por abrumadora mayoría y la paso al Consejo de Seguridad ya sabemos lo que paso, en resumen no fue incluida como nación y por lo tanto siguen sin derecho.

De hecho solo hace falta que un país lo reconozca para otorgarle ciertas potestades,pero ni siquiera eso sabe utilizar el liderazgo palestino. El problema de Palestina no es un problema de Derechos, es un problema de negligencias, ellos podrían resolver su situación en un abrir y cerrar de ojos si así se lo propusieran, y dentro del marco de la legalidad, pero buscan atajos para todo sin importar si es legal o no y lo peor de todo es que les apoyan... Francamente es una situación bastante nefasta para todos.

En el caso de Latinoamérica se están realizando nuevos sistemas de integración y como relaciones entres la naciones, en el caso de los países Árabes no hay otra alternativa por lo tanto siguen vigentes.

No, hay que precisar las cosas, en América Latina se ha buscado crear mecanismos para excluir a Canadá y EEUU de la agenda regional, en un ejercicio de xenofobia y racismo bastante evidente. La OEA no funcionaba... como no funciona la Liga Árabe, pero eso no implica que por ello tomemos soluciones prejuiciosas y retrógradas como las que estamos viendo en nuestra región.

El día que la Liga Árabe deje de ser la mayor colección de autocratas del mundo, entonces si, consideraría que es representativo, pero en este caso no lo es, es algo más cercano a un grupo de la delincuencia organizada que una verdadera unión regional y supranacional que represente a esos pueblos.

A disculpa yo creía que estábamos en este caso disertando de la situación actual sobre las negociaciones, donde desde George Bush para acá a Israel no se le visto ningún interés en sentarse en la mesa de negociaciones donde cada vez mas aumentan los asentamientos y ya tu sabes dónde.

Cada que Palestina y sus líderes deciden disparar cohetes y separarse unilateralmente de las negociaciones, y aparte de todo, busca brincarse la legalidad del derecho internacional, entonces Palestina genera este tipo de reacciones. Eso evidentemente no moraliza el accionar israelí, pero ciertamente hay que entender que el liderazgo Palestino solo responde con la fuerza, de hecho, eso es lo que les genera dividendos y es lo que les funciona, llevan 50 años así, obviamente están en una zona de comfort y así seguirá siendo si así se lo permiten... lo peor de todo, es reconocerlos como el gobierno legítimo de los Palestinos en estas condiciones.

Por tu planteamiento Israel va a mira para otro lado y hacerse el desentendido de las últimas Resoluciones hechas por la Asamblea General de la ONU, que cosa no hay unos que si tienen que seguir la pauta al pie de la letra y otros si te vi no me acuerdo.

Te repito, lo que diga la Asamblea General, no es una sentencia, por ende, cada resolución hecha por la Asamblea General, que no tenga que ver con la orgánica de las instituciones internacionales,simplemente es igual de válido ante el derecho internacional que un pedazo de papel higiénico, si, a nivel mediático resulta muy bonito escuchar que tantos países votaron a favor o en contra de X resolución, pero al final del día, las resoluciones y la asamblea general no están ahí para dirimir conflictos, son un órgano legislativo.

Bajo solicitud del presidente de Colombia Juan Manuel Santo, solicito en la reunión de la CELAC a los miembros por ahora lo que mejor se puede hacer es no hacer nada, donde la situación interna la resuelven solo son los Colombianos o sea autodeterminación de los pueblos, donde ninguna nación puede emitir ningún tipo de comentarios.

Porque no han hecho nada, las FARC son y siempre han sido un grupo terrorista y nadie en todo el continente los considera como tal... estos hombres han matado venezonalos, peruanos, brasileños y ecuatorianos a sus anchas y con toda impunidad y así ha permanecido por décadas. No sorprende la respuesta de Santos en ese contexto... Por fortuna Venezuela, Ecuador y demás países de la región no tienen un problema de terrorismo de esa naturaleza, pero te aseguro que todo sería muy distinto si la sociedad Venezolana experimentará de primera mano la horrible experiencia del terrorismo.

Como te dije con anterioridad en ningún momento apoyo que ninguno ataque al otro, tanto la parte Palestina (OLP-Hamas) como Israel tienen que llegar a las paz no pueden seguir con el ojo por ojo, con un verdadero compromiso real, donde las tres partes ya que son así, deben buscar el equilibrio donde se cumpla las expectativas con justicia y equidad.

Ya existe un compromiso real y se llaman acuerdos de Öslo... y hasta que no exista un nuevo acuerdo o se revoque, nada va a cambiar.

Si lo tomamos literalmente Israel controla totalmente a Palestina, donde no le permite ni pescar en sus aguas costeras, todo el comercio está controlado hasta donde cobran los impuestos aunque después se los dan, su control es total hasta un muro los separa, donde hay puestos de control estrictos, Palestina como tal está en una camisa de fuerza y por lo tanto no tiene una estructura como nación donde como tal va a generar compromisos de igual a igual como nación, como te puedes dar cuenta es más bien una imposición.

Israel no controla todo Palestina, vamos Chaco, hay terroristas responsables de cientos de muertes de israelíes en Gaza, que siguen impunes tras décadas de persecución, terroristas que la ANP ha protegido y encubierto.

Como te dije son más de 60 años, donde legalmente los organismos internacionales a resuelto, es por eso que ya esta bueno de tantas pérdidas humanas, no creo que haya que esperar 60 años más para resolver la situación.

El Conflicto Interno en Myanmar tiene todavía más tiempo y ha cobrado muchísimas más vidas y nadie se queja al respecto... No es una cuestión de tiempo Chaco, simplemente es xenofobia, Israel es reprimido severamente no por su accionar en Gaza, si no la simple y sencilla razón de ser aliado de EEUU y de tener el apoyo de democracias occidentales.

En otras oportunidades en el transcurso de 60 años los organismos internacionales (ONU) han resuelto diferentes problemas, este rollo lo genero ellos, donde ni a corto, ni a mediano plazo se deslumbra solución, donde unilateralmente la ONU establezcas, claro con justicia y equidad para ambas partes una solución definitiva, ya que el costo en vidas humanas en estos 60 años es alto, donde en otros casos la UNO a intervenido y ha resulto la problemática, bueno yo en los próximos 60 años no estaré vivo, para esperar 60 años mas donde te aseguro que no se habrá solucionado tampoco, es por eso que ya la ONU debe buscar la solución ya, donde comprometa a las partes a respetar lo que paute por ambas parte ya esta bueno de tantas muertes.
Con lo cual generaría una estabilidad en la región ya que el mismo contribuye en la inestabilidad de la región, como las tensiones donde se podría más bien es generar un conflicto de mayores proporciones donde sería mayor el número de víctimas humanas donde ya sabemos que los nuevos conflicto modernos el porcentaje ahora es mayor en el ámbito de vidas civiles.

La única forma en que eso se puede dar es en el marco de la legalidad y eso no está pasando... Todo lo contrario, se le está facilitando a los líderes Palestinos que transgredan y se briquen la ley solo para que estos puedan sostener sus prerrogativas y sus agendas.

[Experten]

Creo en virtud de la democracia que nosotros los occidentales profesamos, partiendo de esto se debía reestructura tanto el Consejo de Seguridad, donde los cargos fueran rotativos claro bajo elección en asamblea, donde no hubiera plazas fijas, pero todos los miembros tuvieran igual potestad, o sea eliminar el veto como tal con lo cual tendría mejor capacidad de acción.
Si en asamblea fueron elegidos esos miembros para el Consejo de Derechos Humanos de Naciones Unidas, esas e su potestad y por lo tanto se ejerció la democracia, como te puedes dar cuenta con una democratización de la ONU, deberá mejorar sus acciones, ya que las naciones que la conforman tomaran un mayor compromiso.

Tal vez no estaría tan de acuerdo es esencial que un requisito para acceder a estos cargos es que los representantes fueran única y exclusivamente de democracias liberales, de lo contrario solo se haría una situación de por si mala, catastrófica.

Cada vez más y más me convenzo de la que ONU debería disolverse y que las Democracias Liberales buscaran su propia Organización Supranacional y evitar tener que estarse codeando con este tipo de situaciones ¿Porque las dictaduras y autocracias del mundo creen que pueden seguir defendiendo sus atropellos a los Derechos Humanos infiltrándose en las instituciones internacionales? Perdón Chaco, pero no puedes constituir un organismo supuestamente democrático, con regímenes e ideologías que se oponen directamente al modelo democrático, es una incongruencia.

En ningún caso justifico la muerte de nadie, por ninguna de las partes, como tampoco como yo tengo más capacidad de fuego la utilizo a su capacidad, ejemplo “Operación Plomo Fundido”, donde por lo hechos los palestinos están arrinconados, que con sus acciones solo son pataleos de ahogado, el asunto no es juzgar la situación si no resolverla para que vivan en paz, pero mientras persista ese toma y dame tu me dirás.

La sola posesión de X o Y tipos de armamento no es un argumento real de legalidad Chaco, te repito, es algo muy incompleto y carente de todo sentido.

Bueno no sé si nuestros países estuvieran en la misma situación nefasta, no buscarían atajos para coger un poco de aire, de donde resolver esto se resolverían en gran medida parte de la situación en el medio oriente.

¿Y dañar permanentemente a las instituciones internacionales? Lo siento Chacho, pero si mi país estuviera en esa situación buscaría una solución a largo plazo, no la de corto plazo e incompleta.

Acuérdate todo lo sucedido en los países de Latinoamérica, Operación Cóndor, todas las dictaduras sabes por quien eran apoyadas, donde se generaron un sin número de muertos y civiles, familias desmembradas y para tu de contar no será por eso, como te puedes dar cuenta los recelos no son infundados, parte de una realidad traumatica.
La OEA claro que no funciona, quién crees que dice esto se hace así y si no se hace.
Sobre la Liga Árabe sin una colección vario pinta de autócratas, pero tú me dirás por quien está apoyada para mantenerse en el poder, para no variar su estatus donde son su mano derecha en la región.

Canadá nunca hizo nada de eso, e incluso denunció a estos regímenes... y le están pagando igual, del mismo modo el EEUU de la Guerra Fría no es el mismo que el actual, no son recelos, es racismo puro y duro y lo peor de todo institucionalizado.

Repito lo que mencionaba en algún post en otro tema, regímenes como Arabia Saudita, Omán, Yemen y demás, no se sostienen por el puro peso específico de EEUU o Europa, eso es una mentira, es como decir que las dictaduras sudamericanas se sostenían por el puro peso específico de EEUU, hay una población que las legitima, pero eso no quiere decir que por ello, automáticamente, esos déspotas los representen.

A disculpa yo creía que estábamos en este caso disertando de la situación actual sobre las negociaciones, donde desde George Bush para acá a Israel no se le visto ningún interés en sentarse en la mesa de negociaciones donde cada vez mas aumentan los asentamientos y ya tu sabes dónde.

¿Como las negociaciones interrumpidas en 2008-2009 por las milicias palestinas con ataques de cohetes?¿O la retirada unilateral de la parte palestina en 2010?¿Esa es la falta de interés israelí?

Yo entiendo que hay posiciones muy necias al respecto como el tema de Jerusalén, pero es evidente al menos por lo que hemos visto, que si alguien se ha retirado de las negociaciones es la parte Palestina.

Es más, incluso el nuevo proceso de negociación el Jordania que se está cocinando, si es que colapsa será por la parte Palestina.

Tú sabes que hay dos tendencias Hamas y OLP, donde la primera es la más beligerante donde ya sabes su actitud, que genera una pugna interna, donde entre ellos han intentado una integración, aunque la actitud de Hamas es la genera dividendos, pero lo que hay que reafirmar una actitud cónsona con una nación para lograr su aceptación como tal, donde hay que demostrarle que el otro camino no es correcto.

Hamas y Fatah (la OLP de hecho se facciona al interior entre estos dos grupos) llevan décadas cometiendo actos ilegales contra la comunidad internacional en general, es lo que les ha redituado tanto desde hace ya tanto tiempo. Lo que se tiene que hacer es buscar a un verdadero liderazgo Palestino que busque una solución real y de fondo a este problema en concreto.

El liderazgo Palestino actual, no representa ni representará nunca los intereses del resto de la población que supuestamente representan, de entrada porque nunca han sido votados y en segunda porque han redituado indiscutiblemente con esta causa.

La asamblea ratifico la resolución y como órgano legislativo internacional, no pude ser tomada como papel higiénico, porque tiene su legalidad intrínseca ya que se la da el concierto de naciones, ya que cual entonces seria su función como tal.

A lo más que puede aspirar un órgano legislativo es a actuar como un jurado en un caso de controversias de carácter legal y la carta de la ONU no le otorga esas potestades a los miembros de la Asamblea porque para eso existe un Consejo de Seguridad, de lo contrario deja de ser un poder legislativo y se vuelve una inquisición.

Lo siento pero la Asamblea General es un órgano legislativo y como tal, lo que dictamine dentro de las disputas no solo no tiene validez legal, aparte de todo, descalabra a las instituciones judiciales internacionales... ¿Entonces lo que diga la Corte Penal Internacional, la Corte Internacional de Justicia o la Organización Mundial de Comercio no sirve? ¿Vamos mejor a recurrir a la Asamblea General para que ellos digan que se tiene que hacer?

No solamente es la FARC, también están los paramilitares que son de derecha que también generan problemas en la frontera, es hasta el punto del problema suscitado hacienda Daktari, en los alrededores de Caracas donde paramilitares con uniformes militares Venezolanos iban a proceder a realizar atentados para inculpar los militares Venezolano.

Los paramilitares, en su mayoría ya se desintegraron pero bueno ese no era el punto, el punto es cuando, el Estado Venezolano ha ejercido efectivamente sus potestades como un Estado golpeando a las FARC como debe de ser, al final de día, pocas han sido las ocasiones en las que el Estado Venezolano como el Ecuatoriano, han golpeado y subyugado a grupos armados colombianos dentro de su territorio, ni siquiera antes de la era de Chávez, el estado Venezolano se atrevió a alinearse con Colombia en lo que evidentemente es un problema regional que afecta a todos los países del continente.

Mucho se habla de cooperación y de respeto, pero al final del día, las aportaciones que han hecho los vecinos de Colombia (exceptuando solo Perú) al conflicto interno de Colombia, son demasiado tímidas e insuficientes para verdaderamente considerarlas reales. Esta clase de hipocresía es la que ha regido a las relaciones exteriores en América del Sur, en una visión cortoplazista, xenofoba y cobarde de lo que es el terrorismo, son las que precisamente nos dan cuenta de la clase de gobiernos que han reconocido al Estado Palestino.

Poco importa cuantos refugiados aceptará en algún momento Ecuador y Venezuela, todo eso se lo habrían ahorrado si la región reconociera que Colombia como un país hermano, necesitaba ayuda y no solo eso, no podía con una guerra interna derivada de un fenómeno regional, al día de hoy ellos pueden decir con orgullo que no se quedaron parados a ver como un montón de delicuentes actuaban a sus anchas dentro de Colombia.

Como te dije con anterioridad en ningún momento apoyo que ninguno ataque al otro, tanto la parte Palestina (OLP-Hamas) como Israel tienen que llegar a las paz no pueden seguir con el ojo por ojo, con un verdadero compromiso real, donde las tres partes ya que son así, deben buscar el equilibrio donde se cumpla las expectativas con justicia y equidad.

Yo estoy de acuerdo, hay que buscar una solución al conflicto, pero repito, esto no se va a resolver si permitimos que una de las partes actué a sus anchas y como le viene en gana, como es el caso de la parte palestina, se debe dar una solución en concreto y eso no se va a lograr brincándose el derecho.

Mientras el acuerdo de Oslo tenga Justicia y equidad entonces servirá, de no ser así seria otra la situación.

La tiene, el problema esencial es que cosas como el reparto territorial y la ubicación de la capital Palestina se dejaron para después, y todo eso ha repercutido en las negociaciones, al final del día, los Palestinos se suscribieron a todo esto porque era lo que les funcionaba para ese momento y sigue siendo vigente, el problema es que el liderazgo palestino ya no comulga con esas ideas y con razón los han estado legitimando y envalentonando con diversas acciones de parte de algunos países y organismos internacionales. De hecho es el acuerdo de Öslo el que crea la ANP, que después de convirtió en el perfecto ejemplo del egoísmo del liderazgo palestino.

Al final de día, lo que le conviene a Palestina es sentarse en la mesa de negociaciones con el último acuerdo suscrito por las partes.

Si lo tomamos literalmente Israel controla totalmente a Palestina, donde no le permite ni pescar en sus aguas costeras, todo el comercio está controlado hasta donde cobran los impuestos aunque después se los dan, su control es total hasta un muro los separa, donde hay puestos de control estrictos, Palestina como tal está en una camisa de fuerza y por lo tanto no tiene una estructura como nación donde como tal va a generar compromisos de igual a igual como nación, como te puedes dar cuenta es más bien una imposición.

Incorrecto, Israel controla los accesos legales a Palestina... Y si hay muchas restricciones, pero realmente es una situación a la que Israel se le ha obligado, de no existir este fuerte bloqueo naval en Gaza, quizá tendríamos un serio problema de tráfico de personas y bienes, como ya ha sucedido en el pasado. A pesar de todo, eso no ha evitado que las milicias Palestinas accedan a sistemas antitanque de última generación como es el caso del misil Kornet que ya han usado contra militares y civiles israelíes (incluido un camión escolar) por igual.

Imagínate si no existiera el bloqueo.

No será la causa de toda esa insatisfacción que genera ese terrorismo.
Yo puedo mandar un paquete de alimentos de mi país a Palestina directo, o puedo viajar por avión, barco o carretera directo a Palestina, como fui a México una vez?

El terrorismo es injustificable Chaco, en todos los sentidos, incluida la desesperación, que cabe aclarar, esa desesperación a la que supuestamente está sometida Palestina, no se consolidó de la noche a la mañana hicieron falta una serie de acciones verdaderamente reprobables para llevar las cosas a este extremo.

Tampoco puedes enviar alimentos ni entrar con toda libertad a países árabes como Siria o Irán y no te veo quejándote de ellos, vamos en algunos lugares ni siquiera permiten la entrada de ayuda humanitaria, como es el caso de ciertas partes de Yemen.

Lo de Myanmar tiene más tiempo, pero no genera tanta inestabilidad en el Medio Oriente, lo cual no le quita que también allá que buscarle una solución, ya es hora que la ONU asuma sus responsabilidades en la solución de los problemas que aquejan a las naciones y si ya que ellos no han podido resolverlo con más de 60 años, no es porque este apoyado por este o por aquel, donde ellos mismos han esgrimido los derechos humanos, cuántos muertos ha habido en estos 60 años, se justifica esperar 60 años más para sumarle más muertos, no estamos hablado de favoritos es de vidas humanas, no crees que es su deber resolver esta situación.

Lo de Myanmar simplemente es mucho más grave, extenso y violento que lo de Palestina, si es por una cuestión de tiempo ese caso en concreto, requiere de muchos más esfuerzos, pero no, de nuevo el conflicto árabe-israelí está primero en la agenda por una simple y sencilla razón, y esa se llama xenofobia.

No creo que tu justifiques 60 años mas de muertos, yo no había nacido cuando empezó esto y tengo 55 años, donde que tengo uso de razón de darme cuenta de la situación internacional se de la misma, es claro que hay que realizarlo en una legalidad Internacional, ya que las partes no han podido hacerlo en todas estas décadas, cuantas más generaciones van a seguir a cuesta con esta situación.

No lo entiendo Chaco, la situación de "los muertos" ni siquiera debería sonar ninguna alarma, regímenes como el Sirio, el Egipcio o el Jordano han matado a muchos más Palestinos que el propio accionar Israelí, solo en Líbano, en aquel entonces bajo control Sirio, las masacres que se concretaron llegaron a sumar la muerte de más de 14,000 Palestinos, en Jordania casi mataron a 20,000 y el Egipto de Nazer mató a otros miles más ¿Porque son diferentes esas muertes que las israelíes? Y no solo eso, al día de hoy tienes a, literalmente, millones de de Palestinos y sus descendientes, viviendo en otros países árabes en campos de refugiados y viviendas semi permanentes, que son vejados día a día por árabes ¿Ellos son menos humanos de los que viven en Gaza? Chaco, la situación de los Palestinos merece una solución de fondo no solo en Israel, si no en el resto de la región y no se va a conseguir si no se sigue con legalidad todos los procesos de accesión a la ONU, darle una "solución rápida" solo va a dañar irremediablemente más las cosas, si queremos una solución más permanente y sobre todo que brinde más estabilidad, tenemos que hacernos a la idea de que el problema Palestino solo se va a solucionar con años y años de negociaciones y acuerdos.

[iago rivas]

¿Qué sucede en el Emirato Islámico de Afganistán?

- Las reacciones recogidas de los líderes del Emirato Islámico de Afganistán (los talibán e integrantes de Al Qaeda) sobre las declaraciones públicas tanto del presidente estadounidense, Barack Obama, como del presidente francés, Nicolás Sarkozy, en cuanto a la proximidad temporal de la salida de las tropas de combate, tanto de OTAN como ISAF (Coalición Internacional), incluso de un avance en el calendario de salida en el año 2013 en vez de en 2014, junto a la transferencia de la responsabilidad a las fuerzas de seguridad afganas, son dispares a la vez que preocupantes.

http://www.revistatenea.es/revistaatene ... 74_ESP.asp