El País en Bancarrota

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Zyrux
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Mensaje por Zyrux »

Almogàver escribió:No es que me parezca bien, pero en función de quien se vea afectado, pues se cambiará.

No fuera el caso que alguien tenga que hacer recortes o poner una autovía de peaje.


Estimado, en lo que el Govern de Cataluña no cierre sus embajadas me temo que MR no os va dar ni para pipas, se os van 33 millones en mantener unas embajadas fuera de España. El ministro de AAEE ha ofrecido a todas las CCAA las intalaciones de las embajadas españolas para ahorrar costes y Cataluña ha dicho que 'para tu cul* un futbolin', asi que lo dicho ni para pipas os van a dar. Pero a la Comunidad Valenciana la tendrian que obligar a ello tambien que ellos tienen 28 embajadas que le cuestan lo suyo


f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Lo de Valencia hace mucho que me vengo quejando y es cosa sabida como estaba todo eso por mucho que algunos medios quieran ponerlo en pequeñino en una esquina de una página impar. Es una verguenza y hace mucho que se debía haber hecho algo ahí. Yo no sé si Camps pagó trajes o no pagó trajes pero la gestión que ha hecho es para que se vaya de la política para no volver.

Y no es el único porque el amigo Barreda también le hace bueno. Si hay algo que todo esto demuestra es que tanto se puede gestionar mal desde el psoe como desde el pp y que a todos estos hay que tenerlos atados corto con el control del gasto y en su caso con lo penal no solo por meter la mano donde no debían sino por una mala gestión no tanto por no saber como por ocultar. Hay un delito para aquel que toma decisiones injustas sabiendo que son injustas.

Vease el ejemplo
Las CCAA multiplicaron las empresas públicas en plena crisis para camuflar su endeudamiento
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/04/las-ccaa-multiplicaron-las-empresas-publicas-en-plena-crisis-para-camuflar-su-endeudamiento-90363/
Pues si esto no es delito debiera serlo porque eso es crear artificios contables para ocultar gastos y de paso meter a amigos.

Se van a salir de rositas todos. Pero todos ... y algunos con medalla incluída.


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Zyrux escribió:Estimado, en lo que el Govern de Cataluña no cierre sus embajadas me temo que MR no os va dar ni para pipas, se os van 33 millones en mantener unas embajadas fuera de España. El ministro de AAEE ha ofrecido a todas las CCAA las intalaciones de las embajadas españolas para ahorrar costes y Cataluña ha dicho que 'para tu cul* un futbolin', asi que lo dicho ni para pipas os van a dar. Pero a la Comunidad Valenciana la tendrian que obligar a ello tambien que ellos tienen 28 embajadas que le cuestan lo suyo


Estamos de acuerdo en que lo de las embajadas u oficinas en el exterior es un gasto que no tiene demasiado sentido sobretodo en estos momentos.

Dicho ésto, hay que reconocer que a muchos os han hecho creer que Cataluña va mal y el resto va más o menos bien. Teniendo en cuenta de que media España es deficitaria desde el tiempo de los visigodos, tiene mérito que a algunos os hayan convencido de que Cataluña es un lastre económico para el resto

Por desgracia y mal que me pese, este 2012 va a poner a cada uno en su lugar.


Zyrux
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Mensaje por Zyrux »

Almogàver escribió:
Zyrux escribió:Estimado, en lo que el Govern de Cataluña no cierre sus embajadas me temo que MR no os va dar ni para pipas, se os van 33 millones en mantener unas embajadas fuera de España. El ministro de AAEE ha ofrecido a todas las CCAA las intalaciones de las embajadas españolas para ahorrar costes y Cataluña ha dicho que 'para tu cul* un futbolin', asi que lo dicho ni para pipas os van a dar. Pero a la Comunidad Valenciana la tendrian que obligar a ello tambien que ellos tienen 28 embajadas que le cuestan lo suyo


Estamos de acuerdo en que lo de las embajadas u oficinas en el exterior es un gasto que no tiene demasiado sentido sobretodo en estos momentos.

Dicho ésto, hay que reconocer que a muchos os han hecho creer que Cataluña va mal y el resto va más o menos bien. Teniendo en cuenta de que media España es deficitaria desde el tiempo de los visigodos, tiene mérito que a algunos os hayan convencido de que Cataluña es un lastre económico para el resto

Por desgracia y mal que me pese, este 2012 va a poner a cada uno en su lugar.


Estimado Almogaver, para nada creo que Cataluña vaya mal y el resto bien, a los hechos nos podemos remitir la maravillosa Comunidad Valenciana de Camps esta en numeros rojos. Todas o al menos una gran mayoria son deficitarias mis duisculpas si mis palabras daban a entender lo que comentas. Aqui no se libra ni el tato


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

No lo decía por ti sino por esa cortina de humo que ha levantado cierta prensa y que ha servido para desviar la atención. Cortina que se desvanecerá cuando pasen las elecciones andaluzas y se anuncien los auténticos recortes.


jandres
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Mensaje por jandres »

Bueno, estos son las medidas, que afectan a todos los trabajadores de mi comunidad, he dicho todos, porque creo que son los únicos que tienen trabajo:

1. Menos horas para interinos. Se reducirá de la jornada a interinos y personal laboral. Pasarán de 37 horas semanales a sólo 25 horas. se aplicará a todos los interinos y personal laboral de la Administración autonómica, incluidos los profesionales sanitarios y los empleados de las empresas públicas. Con esta medida se ahorrará 16,1 millones de euros según los cálculos del Consell.

2. Interinos sin vacaciones. Los profesores interinos, especialistas y de religión no cobrarán vacaciones. Según este decálogo, el contrato de los docentes no indefinidos concluirán el 30 de junio, por lo que no cobrarán las vacaciones. El ahorro se cuantifica en 30 millones de euros.

3. Bajas no íntegras. La Generalitat no completará el pago en situación de incapacidad temporal. En caso de baja laboral, sólo se abonará el 80%, según han apuntado desde los sindicatos. Con ello se pretende recortar 18,5 millones de euros.

4. Planes de pensiones. Se suspenderán las aportaciones al plan de pensiones. La Generalitat estima que esta medida supondrá un ahorro de 15,5 millones de euros.
5. Sexenios. Se paraliza la concesión de sexenios y se reduce su cobro al 50% en Educación. Es decir, los profesores valencianos no podrán sumar durante los próximos años ningún nuevo sexenio. Además, sólo cobrarán la mitad de lo que percibían por los que ya tenían concedidos. La Conselleria de Hacienda cifra en 67,5 millones el ahorro.

6. Reducción de jornada. Se modifica la reducción de jornada de docentes funcionarios e interinos. Hasta ahora se realizaba por trimestre y a partir de ahora será por curso escolar. Se reducirá el gasto en 400.000 euros.

7. Carrera profesional.Se reduce al 50% el desarrollo de la carrera profesional en Sanidad. Esta actuación supondrá un ahorro de 86,5 millones a las arcas públicas.

8. Ayudas sociales. Se eliminan todas las ayudas sociales. La administración gastará 6,3 millones menos.

9. Días moscosos. Se reducen los días moscosos y las vacaciones adicionales. La Generalitat rebajará el número de días de asuntos propios que hasta ahora tenían derecho los empleados públicos, así como los días adicionales de vacaciones que correspondían a algunos funcionarios en concepto de antigüedad.

10. Jubilación. No se autorizará la prórroga de las jubilaciones. Los empleados públicos no podrán prolongar su vida laboral.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

jandres escribió:Bueno, estos son las medidas, que afectan a todos los trabajadores de mi comunidad, he dicho todos, porque creo que son los únicos que tienen trabajo:


Pues recortarle a los únicos que pueden gastar algo, me parece casi una temeridad.

Ahora en serio, esas son unas medidas más bien populistas para aplacar la ira de los que no tienen trabajo. A mucha gente le reconforta que haya otros que estén igual de puteados que ellos.

Pero no nos engañemos, los sueldos de los funcionarios no son la causa ni la solución a la crisis.


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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

Almogàver escribió:Pero no nos engañemos, los sueldos de los funcionarios no son la causa ni la solución a la crisis.

Es obvio que esos sueldos no generaron esta crisis pero en España la administracion publica esta sobredimensionada y en un momento de caida en picado de los ingresos fiscales la gran cantidad de empleados publicos si complica la solucion. Parte de la salida pasa por una reforma en profundidad de la administracion, eliminacion de duplicidades o sea hay que cerrar organismos o unidades administrativas redundantes y reducir tramites entre otras cosas. Sobran quizas la mitad de los empleados publicos y nada mejor seria que comenzar por eliminar a los cargos de confianza y todos los cargos digitales y dejar los empleados por oposicion.
Nunca jamas el empleo publico ha sacado a un pais de una crisis puesto que no genera riqueza y vive de la transferencia de rentas que los verdaderos productores de riqueza, o sea, los ciudadanos, le transfieren via impuestos.
Hay que reducir las trabas a los ciudadanos para que generen pero mal hemos arrancado lo que me induce a pensar que estan desesperados.
Saludos


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Frank Sinatra escribió:Nunca jamas el empleo publico ha sacado a un pais de una crisis puesto que no genera riqueza y vive de la transferencia de rentas que los verdaderos productores de riqueza, o sea, los ciudadanos, le transfieren via impuestos.


El empleo público sí que genera riqueza. Otra cosa es que no genere un beneficio inmediato, pero sí genera riqueza.

Los ingenieros que acabarán trabajando en una empresa privada fueron formados por profesores que pagamos entre todos. A esos ingenieros se les pagará un sueldo, pero ese empresario nunca podrá devolver el coste de toda la formación que se impartió a ese alumno, aunque su empresa sí se beneficiará de ella.

Y como ese, te puedo poner un millón de ejemplos.


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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

Almogàver escribió:
Frank Sinatra escribió:Nunca jamas el empleo publico ha sacado a un pais de una crisis puesto que no genera riqueza y vive de la transferencia de rentas que los verdaderos productores de riqueza, o sea, los ciudadanos, le transfieren via impuestos.


El empleo público sí que genera riqueza. Otra cosa es que no genere un beneficio inmediato, pero sí genera riqueza.

Los ingenieros que acabarán trabajando en una empresa privada fueron formados por profesores que pagamos entre todos. A esos ingenieros se les pagará un sueldo, pero ese empresario nunca podrá devolver el coste de toda la formación que se impartió a ese alumno, aunque su empresa sí se beneficiará de ella.

Y como ese, te puedo poner un millón de ejemplos.

Mi post anterior trataba sobre la administracion publica no sobre la empresa publica que es un tema aparte, esta si puede generar riqueza, PIB, si se administra bien por supuesto. La administracion publica tiene por funcion la prestacion de servicios publicos basicos para el buen funcionamiento de la sociedad y su costo contablemente catalogado entra en las cuentas de gasto lo que es inevitable a toda organizacion pero que deben mantenerse dentro de un limite.
En cuanto al ejemplo que pones sobre los ingenieros, la unica generacion de PIB que la educacion publica genera de inmediato es la demanda de productos y servicios que la universidad tenga que comprar, la educacion que se imparta en ella ayudara eso si a la creacion y a la calidad del PIB en un futuro. Pero hay que recordar que muchos alumnos no estan becados y por tanto pagan asi como tambien que el empresario de tu ejemplo contrate ingenieros egresados de universidades privadas que tambien los hay, por tanto, tu ejemplo es matizable.
Saludos


f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Hay empresas públicas y empresas públicas. Una empresa pública es el metro. Otra es RTVE. Otra es AENA. Otra es Navantia, ... etc.

Y hay otras que también son públicas y que son fundaciones, patronatos, asociaciones pro-aborto, feminismo, colectivos de todo tipo y algunas pura apariencia para entregar cargos o comisiones a dedo. La cosa es que si quiero darle dinero a una empresa y no puedo por la via ordinaria le concedo una subvención a una empresa pública que firmará un contrato con quien sea y ya está. La razón del contrato es lo de menos aunque por lo visto la que está de moda es encargar informes para el estudio del Guadiana o cosas así y cobrar por el informe millones de euros.

El Gobierno prepara la poda de las 4.000 empresas públicas, la mayoría autonómicas
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/04/el-gobierno-prepara-la-poda-de-las-4000-empresas-publicas-la-mayoria-autonomicas-90392/

Buena parte de esas empresas están dirigidas por amiguetes o familiares. Aquí si que hay para podar si se encuentra por donde hacerlo. En esa página habla directamente de 5000M. Seguramente es mucho mas, pero hay que saber por donde podar porque en ese berenjenal hay empresas valiosas y muy necesarias.


mma
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Mensaje por mma »

Y preguntome yo: ¿el gobierno puede meterle mano a las empresas públicas autonómicas o municipales?

Porque ya hemos visto como ha terminado el asunto de las embajadas autonómicas.


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Los de LD finalmente se han hecho eco de la noticia del rescate de Valencia. Eso sí, han interpretado la noticia a su manera.

http://www.libremercado.com/2012-01-05/ ... 276446000/

:lol:


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Mensaje por jandres »

Almogàver escribió:Los de LD finalmente se han hecho eco de la noticia del rescate de Valencia. Eso sí, han interpretado la noticia a su manera.

http://www.libremercado.com/2012-01-05/ ... 276446000/

:lol:


La CC.AA Valenciana, ha dejado de pagar a la S.S.

todo un ejemplo para los millares de micro empresarios, que polulan dicha comunidad


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por Almogàver »

Cuando las comunidades que ponían pasta en la caja común (como Valencia y algunas otras) dejen de ponerla, va a haber comunidades que van a descubrir de repente de donde salían sus recursos.


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